Частных разработчиков FPV дронов оттесняют от госзаказа

Тут Филатов поднял тему монополии государства в сфере FPV.
Кратко, история такая.
Есть проект Х и этот проект имеет приоритет при закупке государством и МО. Также, под этот проект беспроблемно ввозится комплектуха из Китая, а все остальные идут на общих основаниях, пробивая таможню. Причем, теперь уже, и Китайскую.
Не занимая чью-либо сторону, отмечу, что наше государство не умело, не умеет и не научится работать с частными разработчиками в обозримой перспективе. Я про это уже писал и говорил много раз. Более того, государство не сильно-то и стремится к такому взаимодействию. И причина тут вполне объективная - на балансе висит куча госКБ и почему бы их не занять?
К сожалению или к счастью, наша страна является гибридом страны капиталистической, где государство покупает продукцию у частников и уговаривает их выпустить нужную ему продукцию, и страной советской, где план спустили и УВЗ херачит.
И менять эту модель никто не хочет.
FPV и прочее военное рукоделие зародилось стихийно по причине того, что аналитеги проспали вспышку. Такое бывает и не только у нас. И пока фронт остро нуждается в различных системах, трёхбуквенные организации даже закрывают глаза на то, что каждый гараж куёт оружие Победы, хотя и не имеет такого права. Но наивно полагать что это будет вечным.
Кроме того, важно понимать что будет после СВО.
Не удивительно что государство продвигает своих, подконтрольных себе ребят, которые не начнут потом продавать наработки на авито и ибее.
Хорошо это или плохо, вопрос дискуссионный. Я знаю, что не менее трети тех, кто сейчас помогает фронту, не являются сторонниками действующей власти. Я знаю криптанов из Дубая, программистов из Европы и даже ярого навальниста, который на спиннере вертел Кремль и его обитателей. Но они или любят Родину, или их задолбали хохлы на вольном выпасе.
Эти ребята отстегнутся сами собой и вернутся к своим делам после Победы, под гос не пойдут.
Не менее половины оставшихся спылесосит запад. Уже сейчас по Руси активно шарятся турки, в линкедины постукивают испанцы. Весьмирснами только в головах папуасов, остальные понимают, что спецы с таким опытом дорогого стоят и пофиг что они русские.
Остальные или уйдут под госуху, и госухе, в мирное время, их хватит, или уйдут из темы совсем.
Соответсвенно, держаться за сформировавшиеся сейчас коллективы и рабочие группы для государства и смысла особого нет. Они просто не вписываются в систему. Логичнее подминать отдельных спецов.
Поэтому, возмущение Филатова, это как ругать снег. Он просто вот такой существует и придётся с ним таким жить.

Телеграм Разработчика БПЛА

Везде должен быть откат. Поэтому и всё сложно. А вот если бы показательно расстреливали мздаимцев, то было бы всё просто.

Волонтеры наладили все, а зарабатывать будут правильные дяди на госзаказе.
Русские Илоны Маски в России не взлетают

Это сообщение отредактировал salers654 - 4.12.2023 - 01:43

Давайте хапуг не будем называть "государство".

Волонтер это человек, который занимается общественно полезной деятельностью на безвозмездной основе.

В данном случае общественно полезной деятельности нет, называй их правильным словом "соучастники".

Как вообще "второй армии мира" могли потребоваться волонтеры, в голове не укладывается, не справляются самостоятельно?

P.S. Можно минусить, если ты согласен с последним предложением

Это сообщение отредактировал Редис - 4.12.2023 - 01:50

Тезисно по новым вооружениям на основе fpv-камикадзе.
https://t.me/FilatovCorr/2289

Предварительно. Пишу не срача ради, а пользы дела для. И про капитализм, который продолжает приватизацию армии под проекты.

Есть аналитическая записка по возникновению проекта коптеров ВладленТатарский и Судоплатова. Там интересно, но не для широкой публики. Работает проект? Работает. Противника убивает. Но как?

Типичное. Повторяющаяся ситуация во всех подразделениях. После разъеба нашей антенны и ретрика. Просим передать камикадзе соседнему расчету, для выполнения БЗ.

- Оставшиеся камикадзе не отдам, я за них материальноответственный. Каждый из них стоит 45 тыс рублей. Портить свою репутацию и статистику я не собираюсь. Передавать их никому не имею права и не буду. Ребята выходят и выносят все остатки оборудования и все птицы.
Если я не поддерживаю статистику, мне выдадут не 65 птичек, а 20. (Вы тут слышите, про сберечь жизни пехоты? И я нет. Начальству хуй докажешь).

Получается, что фпв, которые выделяются в подразделения, закупаются МО РФ, за наши налоги и.... расходуются под видосики, а не под боевую задачу. То есть, если позиция укропа стоит так, что не подлететь с ходу и можно потерять 10 птичек, для нейтрализации пулеметчика(которого не видно и эффектного видоса не будет), то цель нерентабельна. Пусть пехота прет и складывается штабелями. Так как управленец прожекта свою статистику испортит. А мобилизованный налогоплатильщик пусть умирает, экономя камикадзе и не омрачая статистику.

Видосики с камикадзе уничтожающими пикапы - это красивенькое, но. Усложняет жизнь противнику, учит его передвигаться малыми группами, эффективно окапапываться, но почти не помогает выполнению реальной боевой задачи, а не тикток показухе.

ТикТок спецназ получается, а не боевое звено.

Укроп же теряет десятки птичек, не достигая цели, но атаки продолжает. Добивает в результате. На одного пехотинца они могут потратить до 7-8 дронов фпв.... на себе испытал, в отличии от манагеров судовплатовцев.

Да, я понимаю про воровство, рентабельность, целевое расходование, показатели эффективности и проблему с отладкой этой работы. Так ведь вы сами влезли и растолкали локтями конкурентов. Выгребайти критику с низов.
И проблемы с закупками расходников из Китая, есть версии, что кто то их монополизировал... не буду намекать, не расследовав. Но картину описал верно.

Поговаривают, что ещё намечается неприятная история с монополизацией рынка, когда за деньги МО запретят покупать всё, кроме ВТ-40/ПВХ-1.
Такие слухи ходят.

https://t.me/FilatovCorr/2356

А нашему правительству и нахуй не надо что бы здесь что то развивалось, китай ассимилирует всё...... До этого поддерживали запад, теперь всё китаю, а здесь разруха и убыв населения...

Это сообщение отредактировал Пятьчетыре - 4.12.2023 - 01:57

купят китайские дроны через фирму прокладку что наклеит шильдик и продадут в 5 раз дороже.

Стандартная схема, а разрабы свои нах не нужны в этой схеме

Вообще то есть законы и требования к продукции от МО. Думаешь они хотят нарушать закон РФ? Просто поднять срок на ровном месте?
Большинство производств для МО имеет допуски, доки нужно подписывать, или любая проверка сразу радостно возьмет за жабры.


Ну и да, я не понял креатива "спецы с таким опытом дорогого стоят". Какие спецы дорого стоят? Водилы FPV? Так их практически из школьников делают. Производство FPV? Так это отверточная сборка, доступная даже слепым.

В чем такая ценность этих FPV? Так против них еще РЭБ не довели до ума. Как доведут, так все, FPV сдохли. Вот уже в телегах проходит метода борьбы с ними. Процитирую:

Нам часто задают вопрос, а может НПО Двина дать какое-то решение, которое позволило бы не только обнаруживать и с переменным успехом подавлять вражеские БПЛА, а вообще, закрыть от них небо.
Да, такое решение есть. Его можно назвать малым ПВО переднего края.
Сколько будет стоить мобильная роботизированная платформа переднего края для обнаружения и уничтожения дронов, давайте посчитаем:
Мобильные шасси до 2 тонн – примерно 3 млн. руб.
Радар обнаружения БПЛА типа DIVITEC DT-RD3000 – примерно 7 млн. руб.
Мультиспектральный канал – примерно 5 млн. руб.
Канал мульти частотного подавления – примерно 3 млн. руб.
Канал уничтожения 2 х ГШГ-7,62 – примерно 2 млн. руб.
БРЭО – примерно 2 млн. руб.
Защищённый широкополосный канал управления – примерно 2 млн. руб.
Базовая станция оператора – примерно 3 млн. руб.
Собрать все это вместе – примерно 4 млн. руб.
Заставить это правильно работать – примерно 3 млн. руб.
ИТОГО – примерно 34 млн. руб. за одну установку, которая в радиусе 1,5 км будет сшибать все, что имеет ЭПР не менее 0,01 и летает не быстрее 50 м\с
При желании, параметры обнаруживаемых и сбиваемых целей можно увеличить на порядок, но тогда и цена неминуемо поползёт в верх…
А так, да, никаких проблем, чтоб сделать подобные устройства нет. Все необходимые комплектующие для подобных систем имеются в России.
Вопрос тут в другом, собрать и сделать можно что угодно. Но, кто оплатит такой НИР…?


з.ы. Зачем ГШГ-7,62 я не знаю, там больше картечный патрон подошел.

Все БПЛА что есть в армии начиная с несчастного Орлана разработаны ещё при Сердюкове. За 10 лет ничего не создали почти
РЭБ ничего сделать не может и любое РЭБ сама легкая цель для Камикадзе.
Сказки про всемогущий РЭБ уже много лет слышали

Это сообщение отредактировал salers654 - 4.12.2023 - 02:27

С каким опытом? Собирать на коленке детский конструктор из китайских деталей?
Ебать, уникумы недопылесошеные.

МО - крупный потребитель, естественно, ему нужен крупный и надежнвй поставщик, а не стопятьсот артелей "мартышкин труд" с зоопарком модельного ряда. Тем более тех, кто на бую их вертел, и сегодня выполняет заказ, а завтра в дубаях жопой вертит.

Что там за Филатов, и чего он очевидным вещам удивляется - непонятно.

Тут не стопятьсот артелей, а одном монопольном производителе.
До СВО МО даже Ланцет нафиг не нужен был

Это сообщение отредактировал salers654 - 4.12.2023 - 02:38

Это заказы, кого надо заказы и не мешайте грабить бюджет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ты немножко наврал. в РФ есть много частных фирм "производящих" не только дроны/беспилотники, но и рации и т.д другую технику для армии и госнужд....часто эти фирмы делают миллиардные контракты, и даже не палятся - в штате 3 человека - директор, бухгалтер и главный инженер...

а техника их - очень похожа на позиции в алиекспресс и стоит для государства в 3--10 раз дороже чем на алиекспресс с доставкой

а есть более крутые конторы, состоящие из 10-50 человек...там такая же техника, но шильдики уже с российскими буквами

и эти фирмы выигрывают все госконтракты...
а то что на фронте плюются от этих дешевых глючных раций или неправильно собранных дронов - так это слабаки на передовой - если не нравится, то пусть за свой счет покупают нормальную технику

а какойнибуть российский патриот, который с максимальной локализацией и своими прошивками может поставлять на фронт отличные дроны и другую технику по недорогой цене и ему не дают. а что он хотел? забыл в какой стране живет? пусть радуется, что не на СВО с ржавым автоматом штурмует авдеевку

к сожалению. в РФ "хапуги" руководят государством

Лол, залавские ланцеты до СВО вполне себе производились серийно.
В том и дело, что монопольному потребителю нужен монопольный поставщик. А ноют какие-то артельщики "неимеющиеаналогов"

Не производились, первое применение Ланцетов началось в июле 2022 года, после 5 месяцев СВО.
До этого престарелые генералы не понимали зачем нужен.
Не говоря что Ланцет разработан по частной инициативе.
При монополиях производят говно за дорого

Это сообщение отредактировал salers654 - 4.12.2023 - 03:03

ЛОЛ!!! Какое отношение имеет FPV к Сердюкову??? Ну не позорься так грубо. Ну и да, до прихода в МО Сердюкова вовсю шли работы по БПЛА. Просто у военных подход один, а у гражданских совсем другой. Военные давно бы вынесли все мощности по выработке электричества, но политики против этого. Тупо от границ Польши и до Киева кроме бензогенераторов ничто не вырабатывало электричество.

Ебааааттт... Из какой жакузи ты вылез, такой ударенный? С 19 года Ланцеты производят, с 20 применяют. Это, блядь, открытая информация от производителя, нахуй ты пиздишь-то?
Причем это не первый дронец Залы был.
То, что внезапно в армии мирного времени эти одноразовые дроны тысячами не взрывались - вот это пиздец открытие, показатель ненужности и непонимаемости...

Какая нахуй частная инициатива? Зала это дочка Калашникова, блДь!

Инициаторы, сука, гаражные...
И вот продукция полугосконторы Зала - как раз собственный военпром. А не накупить китайских запчастей для сборки квадрика и в гараже их скручивать.

А как МО должно работать с частниками? Частник получает контракт на большую партию, предоплату, а потом объявляет себя банкротом. И уставной капитал у него - пассатижи и дырокол.

Что еще за "разработки FPV" ? Есть примеры этих разработок?
FPV-дроны собираются как конструктор, точнее как Arduino. Есть номенклатура комплектующих и ты лепишь из него, что хочешь: батарею больше/меньше , различные модули связи, 4 пропеллера или 24, актуаторы для спуска гранат, либо же это дрон-камикадзе...
Какие такие инновационные секретные разработки? Где они?

Это сообщение отредактировал yapyaplakal - 4.12.2023 - 03:28

Да не получит он большой заказ с пассатижами. Физически не сможет выпустить больше пары десятков в месяц, если только не бирки переклеивать с китайского контейнера (а потом хрюкать, что все кроме он так делают).
Таких гаражных любителей будет сотня на контракт, и у каждого свой геморрой. А вот если кто из частников вложится, и не гараж, а цех откроет, и сможет тысячами в месяц клепать, да подешевле, одинаковые, с капиталом в виде серьезного производства - то это уже зрада монопольная получается, ага.
А уж если сможет не только на попиле бюджета и донатов сидеть, а выйти и на гражданский рынок, то... это уже фантастика.

Монопольный поставщик нужен, чтобы спокойно наладить схему работы и продавать китайский Баофенг за 1000р. под видом "полностью отечественного" какого-нибудь Удара за 15000р.
Артельщики, которые могут поставить радиостанции с высоким уровнем локализации за условные 5000р тут нахер не нужны.

Так всеми этими делами занимаются нужные люди. Ща какой нить вовин друг откроет фирму по переклеиванию наклеек и объявит это неебическим прорывом.

С 1991 года феодализм, ТС насмешил.