«Можно спасти 6000 россиян»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
civicman
30.12.2021 - 05:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.09
Сообщений: 3609
160
80-летняя женщина написала на снегу SOS, но ее так и не нашли. Почему полиция тянет с поиском по биллингу?
Силовики имеют право пробивать геолокацию, не дожидаясь решения суда, но не делают этого.

Взято здесь

— Пусть смерть бабушки ляжет на совесть того человека, кто придумал закон о том, что биллинг можно проводить только по решению суда.

Это слова родственника Людмилы Николаевны Лекаревой из Челябинской области, которая потерялась во время метели и замерзла насмерть. Пожилую женщину могли спасти, но полиция отказывалась пробивать геолокацию телефона пропавшей без решения суда. Биллинг, по словам родственников, провели только на третьи сутки после ее исчезновения.

«На снегу написала SOS»
О том, как всё происходило, мы узнали от Эдуарда Мухаметова — супруга родной внучки погибшей женщины из Магнитогорска. Родные забили тревогу 20 декабря, когда не смогли дозвониться до бабушки.

— Мы созванивались с ней каждый день, а тут она перестала брать трубку. В тот день супруга вместе с родителями поехала к ней в квартиру — достучаться они не смогли. Пришлось вызвать участкового и вскрыть дверь, но дома ее не оказалось, — рассказал Эдуард.

Вечером мужчине всё-таки удалось дозвониться до родственницы.

— Связь у нее была, но она не брала трубку. В начале девятого вечера я до нее дозвонился, она ответила. Начал расспрашивать, где она находится. Она ответила: «Я в какой-то яме, вокруг овраги». Спросил, что есть рядом, она сказала, что видит какое-то красное здание, похожее на баню. Я попросил ее не класть трубку, быть на связи и тут же выехал за ней, — вспоминает Эдуард. — Она сказала, что находится в районе садов (у нее сад в СНТ «Мичуринец-3»), попросила привезти варежки. Я сказал, что сейчас ее заберу, поехал туда, но по дороге связь пропала.


Людмила Николаевна звонила из пурги, просила полицейских забрать ее, затем обессиленная написала на снегу SOS. Но помощи не дождалась

Фото: предоставлено Эдуардом Мухаметовым

«Можно спасти 6000 россиян»
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
civicman
30.12.2021 - 05:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.09
Сообщений: 3609
Когда Эдуард приехал к садам, дозвониться до бабушки получилось у его супруги.

— Она уже находилась около полиции. Жена зашла в отдел, включила громкую связь. Бабушку начали допрашивать, спросили: «Где вы находитесь?» — «Я не знаю, я заблудилась. В какой-то яме. Замерзла, заберите меня, пожалуйста», — сказала она. Супруга начала плакать: «Вы понимаете? У нее телефон сейчас сядет, мы ее потеряем. Сделайте что-нибудь! Пробейте биллинг». Но в полиции ей сказали, что без решения суда не могут этого сделать, — говорит мужчина.

Полицейские оперативно привлекли на поиски бабушки волонтеров, отправили своих сотрудников, но люди просто не знали, где ее искать. Территорию рядом с садами в первый день прочесывали до 4 часов утра, пока все окончательно не замерзли. На следующий день поиски возобновили, к садам вместе с волонтерами приехали два автобуса сотрудников МВД, очень много неравнодушных горожан вызвались помочь, но поиски результатов снова не дали, да еще прошел снег, усугубив ситуацию.


Людмила Николаевна всегда была на связи с детьми и внуками, но 20 декабря перестала отвечать на звонки
Фото: предоставлено Эдуардом Мухаметовым

«Можно спасти 6000 россиян»
 
[^]
civicman
30.12.2021 - 05:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.09
Сообщений: 3609
— Только 23 декабря нам дали результаты биллинга, но место было указано совсем в другой стороне, в районе озера Мартыши, это километрах в двадцати от садов. Мы там тоже всё проехали. А потом был второй биллинг — в районе поселка Молодежного, тоже далеко от того места, где потом нашли бабушку. Ну ведь легче было биллинг сделать, когда телефон был включен, — считает мужчина. — Они с ней поговорили, и через 20 минут телефон отключился насовсем.

Бабушку нашли только 24 декабря, когда надежды уже не было. Ее тело обнаружил тракторист за соседним с садами поселком Светлым, буквально через дорогу от того места, где ее искали в первые два дня.

— Она зашла в поселок, прошла через него, за домами дорога закончилась. В этом месте она и заблудилась, — говорит Эдуард. — Когда мы приехали, там уже участковый был, трактор стоит и бабушка лежит. Ее снегом не засыпало, значит, после снегопада 21 декабря она еще была жива. В руках у нее была веточка, она ей на снегу написала SOS.


Фото: Чёрное&Белое Магнитогорск / Vk.com

«Можно спасти 6000 россиян»
 
[^]
civicman
30.12.2021 - 05:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.09
Сообщений: 3609
Семья Людмилы Николаевны благодарна всем, кто откликнулся и пришел на помощь в те дни: сотрудникам полиции, волонтерам, просто неравнодушным магнитогорцам. Но они не понимают, почему в такой ситуации нельзя было оперативно применить современные технологии и спасти их родного человека. По факту смерти пенсионерки начал проверку Следственный комитет.

Что говорят в полиции
Мы решили разобраться, почему произошла трагедия и действительно ли закон связывает силовикам руки, запрещая определять местоположения мобильников даже в экстренных ситуациях, когда счет идет на часы. Сразу после обнаружения тела Людмилы Николаевны в ГУ МВД по Челябинской области прокомментировали, что сделали всё возможное, чтобы спасти замерзавшую женщину.

— С момента поступления заявления о пропаже женщины в Магнитогорске сотрудниками полиции были предприняты все меры по розыску пропавшей с задействованием волонтеров, сотрудников Росгвардии, кинологов. С установлением ее примерного местонахождения были привлечены дополнительные силы личного состава УМВД. Но поисковые мероприятия не дали положительных результатов, — прокомментировали в региональном полицейском главке.

Мы направили в ГУ МВД официальный запрос, в котором попросили разъяснить правила применения биллинга. Ответ получился, откровенно говоря, малопонятным. В официальной бумаге начальник отдела информации и общественных связей областного главка Ольга Штерк сначала процитировала 23-ю статью Конституции России, в которой говорится, что каждый человек имеет право на неприкосновенность частной жизни, тайну переписки и телефонных переговоров, и ограничение этого права возможно только на основании судебного решения. А дальше без дополнительных комментариев и логических связок представитель ГУ МВД региона привела выдержку из закона «Об оперативно-розыскной деятельности». Вся главная информация — вот в этих строчках:

— В случае получения сообщения о без вести пропавшем лице на основании мотивированного постановления одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-разыскную деятельность, вынесенного в течение 24 часов с момента поступления сообщения о без вести пропавшем лице, допускается получение информации о соединениях абонентского устройства, находящегося у без вести пропавшего лица, с иными абонентами и (или) их абонентскими устройствами, иным оборудованием, а также о местоположении данного абонентского устройства путем снятия информации с технических каналов связи с обязательным уведомлением суда (судьи) в течение 24 часов.


Фото: поисковый отряд «ЛизаАлерт» Челябинской области / Vk.com


«Можно спасти 6000 россиян»
 
[^]
civicman
30.12.2021 - 05:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.09
Сообщений: 3609
А как на деле?

Если вы запутались (что немудрено), объясняем. Из приведенного выше текста следует, что сотрудники органов при поиске пропавших людей могут проводить биллинг, не дожидаясь разрешения, они должны только уведомить об этом суд. Эти поправки в закон «Об оперативно-розыскной деятельности» президент России Владимир Путин подписал, кстати, буквально несколько месяцев назад — летом 2021 года. Планировалось, что изменения в нормативно-правовой акт ускорят поиск исчезнувших людей.

Но собеседники нашего издания, знакомые с ситуацией, говорят, что в действительности всё получается не так просто. Теоретически закон позволяет определить геолокацию мобильного телефона в течение пары часов, но на практике возникает множество препятствий.

— Тут целый комплекс проблем, которые, на самом деле, начались еще когда я работал в уголовном розыске (конец 1990-х годов. — Прим. ред.), и я их наблюдал, — прокомментировал адвокат Сергей Колосовский. — Сейчас в полиции общий профессиональный уровень низкий, и, возможно, именно эту норму (касающуюся биллинга. — Прим. ред.) сотрудники даже не знают. Они знают, что всё связанное с телефоном — только по судебному решению. Это во-первых. Есть еще во-вторых. Сообщение о пропаже человека наверняка поступило вечером, в нерабочее время. Чтобы получить данные о местоположении телефона, нужно подпрыгнуть, поднять сотрудника сотовой компании, достучаться до руководства службы безопасности. Теоретически это возможно.

«Но, к сожалению, в голову полицейских четко вбили понимание, что лучше ничего не делать, чем сделать что-то лишнее» Сергей Колосовский, адвокат


— Здесь вина не самих сотрудников, которых затюкали и которые боятся шаг вправо или шаг влево сделать, а Следственного комитета и прокуратуры — они не думая возбуждают уголовные дела и прививают сотрудникам полную апатию к оперативно-служебной деятельности. Представьте: сидит какой-нибудь сотрудник дежурной части, забитый жизнью и считающий дни до пенсии. Он исходит из того, что любой контакт со всякими там руководителями сотовых компаний, тем более в нерабочее время, — да ну его на фиг, потом еще жалоба будет, да неизвестно, что на это начальство скажет.

Попытки объяснить отказ искать пропавшего человека по местоположению телефона защитой персональных данных Колосовский считает несостоятельными. Вот как адвокат аргументирует это с точки зрения теории права:

— Закон «О персональных данных» — это общая норма, а часть 7 статьи 8 закона «Об оперативно-розыскной деятельности» является специальной нормой, регулирует конкретно эти взаимоотношения, поэтому применению подлежит именно она. На эту тему есть позиция Конституционного суда, подтвержденная десятками постановлений и определений.

Между тем ГУ МВД по Челябинской области заявило, что информация о том, что при поиске пропавшей в Магнитогорске пенсионерки полиция отказывалась проверять геолокацию телефона без решения суда и провела биллинг только на третий день после обращения родных женщины, не соответствует действительности.

— С момента обращения в полицию родственников пропавшей сотрудниками полиции незамедлительно организован комплекс разыскных мероприятий, в том числе в установленном законом порядке своевременно использованы все технические возможности, — утверждают в полиции. — В поисках пропавшей было задействовано максимальное количество личного состава, волонтеров, кинологов со служебно-разыскными собаками, специальной техники. Однако, несмотря на принятые меры и проведение технических мероприятий с использованием методик геолокации, спасти женщину не удалось.

В региональном главке также попросили тщательно проверять рассказы участников событий «во избежание публикаций с искаженной информацией». Журналисты 74.RU еще раз связались с родственником пенсионерки, который высказал претензии в адрес силовиков, Эдуардом Мухаметовым. Он считает заявление от ГУ МВД попыткой оправдаться.

— У меня в полицию приезжали теща, жена, просили, пока телефон не сел, пробить по биллингу, но они сказали: «Мы без решения суда не можем этого сделать, только по решению суда», — говорит Эдуард Мухаметов. — Понимаете, если телефон включен, когда они биллинг делают, сигнал идет на телефон в радиусе 500 на 500. В таком случае мы бы сразу поняли, где она находится. А полиция начала пробивать геолокацию, когда телефон уже сел. Мы уже ориентировались от антенн связи.

Информация том, что полиция на самом деле имеет право пользоваться биллингом для поиска пропавших, не дожидаясь решения суда, стала открытием для родственника погибшей пенсионерки.

«Биллинг не помогает быстро найти человека»
Координатор поисково-спасательного отряда «ЛизаАлерт», депутат Госдумы Олег Леонов соглашается с тем, что существует проблема исполнителей: полиция не всегда выполняет требования закона и быстро запрашивает местоположение. Но это, по мнению эксперта, только одна из трудностей. Вторая заключается в том, что у биллинга слишком низкая точность.

— Даже если бы сотрудники полиции сразу провели биллинг, то зона, на которую бы он указал, была бы очень большой — десятки квадратных километров. Это никак не помогло бы быстро найти человека, — комментирует Олег Леонов. — Поэтому мы сейчас пытаемся принять закон, по которому точность будет приемлемой. Мы добиваемся этого нормативного акта уже 10 лет.

По словам депутата, точность определения местоположения в природной среде нужно сократить до 500 метров. Сделать это можно получить за счет модернизации сетей сотовой связи и передачи спутниковых координат при звонке на 112. Также необходимо позволить спасателям использовать специальные поисковые инструменты.

— Если эти три вещи будут приняты, то в России можно будет спасать порядка 6 тысяч человек в год, — отмечает координатор поисково-спасательного отряда. — Вот это размер проблемы — такое количество людей погибает с включенным мобильным телефоном из-за того, что их сейчас технически невозможно найти.

Уже прошло предварительное обсуждение законопроекта, в весеннюю сессию его должны внести в Госдуму.

Всё
 
[^]
segamolodez
30.12.2021 - 05:45
82
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 462
Я вчера кино смотрел "Небо". Там сказали, что на помощь каждому россиянину армию отправляют.
 
[^]
BibGlob
30.12.2021 - 05:48
100
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.09.19
Сообщений: 330
Не SOS надо было писать, а "свободу Навальному!", сейчас бы в теплой камере сидела, пыток шваброй ждала.
 
[^]
Чайнег
30.12.2021 - 05:49
67
Статус: Offline


Весельчак Ы

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 615
Цитата (segamolodez @ 30.12.2021 - 08:45)
Я вчера кино смотрел "Небо". Там сказали, что на помощь каждому россиянину армию отправляют.

Вот так?
shum_lol.gif

«Можно спасти 6000 россиян»
 
[^]
zabudem
30.12.2021 - 05:52
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2610
Биллинг очень не точно работает. Там бы радиус очень огромный был - много километров. Тем более ночью, я не думаю что он сильно помог. Там ещё и буран был, насколько я понял.
С другой стороны, хоть какая-то помощь в поисках была бы.
Кстати, у меня в стране он тоже запрещён. Но получить доступ в подобных ситуациях можно, но часов за пять.

Это сообщение отредактировал zabudem - 30.12.2021 - 06:03
 
[^]
уставший
30.12.2021 - 05:54
273
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1046
Я, бля, был на поисках этой бабушки! То, что ТС пишет полная хрень! Чепуха журналисткая. Аж зло берет!
И когда полиция на поиски приехала, нас спрашивали что будем делать! Много чего было, по саду этому Мичуринец истоптали немало. И пурги не было, накануне снегопад был.
По сути, даже не знаю нужно ли это тут, родные сами отпустили бабушку в деменции в сад. Виновата полиция, мы, кто искали. Но никак не родственники!
ЗЫ. Вообще не поисковик, просто в посёлке клич кинули. Сел и поехал Благо недалеко

Это сообщение отредактировал уставший - 30.12.2021 - 06:03
 
[^]
vlad59
30.12.2021 - 05:56
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 416
Пойду маме поиск Гугл установлю

Это сообщение отредактировал vlad59 - 30.12.2021 - 05:56
 
[^]
Dok73
30.12.2021 - 05:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Всё через Ж
 
[^]
kikos000
30.12.2021 - 06:00
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 2135
Цитата (civicman @ 30.12.2021 - 05:42)
«Биллинг не помогает быстро найти человека»

— Даже если бы сотрудники полиции сразу провели биллинг, то зона, на которую бы он указал, была бы очень большой — десятки квадратных километров. Это никак не помогло бы быстро найти человека, — комментирует Олег Леонов. — Поэтому мы сейчас пытаемся принять закон, по которому точность будет приемлемой. Мы добиваемся этого нормативного акта уже 10 лет.

По словам депутата, точность определения местоположения в природной среде нужно сократить до 500 метров. Сделать это можно получить за счет модернизации сетей сотовой связи и передачи спутниковых координат при звонке на 112. Также необходимо позволить спасателям использовать специальные поисковые инструменты.

— Если эти три вещи будут приняты, то в России можно будет спасать порядка 6 тысяч человек в год, — отмечает координатор поисково-спасательного отряда. — Вот это размер проблемы — такое количество людей погибает с включенным мобильным телефоном из-за того, что их сейчас технически невозможно найти.

Уже прошло предварительное обсуждение законопроекта, в весеннюю сессию его должны внести в Госдуму.

Всё

Как понял - от биллинга толку - хуй да маленько) dont.gif

"Семья Людмилы Николаевны благодарна всем, кто откликнулся и пришел на помощь в те дни: сотрудникам полиции, волонтерам, просто неравнодушным магнитогорцам. Но они не понимают, почему в такой ситуации нельзя было оперативно применить современные технологии и спасти их родного человека."

А семье надо было бабке больше времени и внимания уделять - старики в таком возрасте как дети - какого бабка ночью на морозе одна делала в СНТ? blink.gif
Тем более - при наличии своей квартиры)
 
[^]
OSinemasan
30.12.2021 - 06:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.15
Сообщений: 3314
Цитата (уставший @ 30.12.2021 - 05:54)
Я, бля, был на поисках этой бабушки! То, что ТС пишет полная хрень! Чепуха журналисткая. Аж зло берет!

А что было?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kikos000
30.12.2021 - 06:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 2135
Цитата (OSinemasan @ 30.12.2021 - 06:00)
Цитата (уставший @ 30.12.2021 - 05:54)
Я, бля, был на поисках этой бабушки! То, что ТС пишет полная хрень! Чепуха журналисткая. Аж зло берет!

А что было?

Присоединяюсь) Как все было?
 
[^]
Machado
30.12.2021 - 06:03
7
Статус: Offline


Местный шал

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 2143
Цитата (уставший @ 30.12.2021 - 08:54)
Я, бля, был на поисках этой бабушки! То, что ТС пишет полная хрень! Чепуха журналисткая. Аж зло берет!

Давай правду
 
[^]
Hologram
30.12.2021 - 06:04 [ показать ]
-12
Дидо
30.12.2021 - 06:07
21
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.09.21
Сообщений: 123
Сами менты биллинг не делают. Они могут только обратиться с заданием в специальную контору занимающуюся тех. мероприятиями, подвластную фсб. Данная процедура быстро работает только в кино или в очень особых случаях.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Snuppa
30.12.2021 - 06:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 1366
Цитата (Hologram @ 30.12.2021 - 06:04)
При пропаже в РФ автоматом заводится убийство. Сразу, при вызове следаков. Там билинг по умолчанию. Страну не перепутал?

Что за бред?"Вызову следаков" куда?Какую то хуйню ты пишешь,брат.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
trofim1
30.12.2021 - 06:11
60
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.20
Сообщений: 4489
Упавший вертолет искали 10 часов, нашел пеший волонтёр. Вот вам ГЛОНАСС и другой биллинг.
 
[^]
АзмъестьЯ
30.12.2021 - 06:11
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 3416
Ну так это же нарушение прав и свободы человека на перемещение, нет?
Спасибо тогда надо говорить различным правозащитникам и борцам за свободы.
 
[^]
Kotofanchik
30.12.2021 - 06:11
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 4728
Если это деревня, то там обычно берет только одна вышка у каждого оператора, место не определить. в лучшем случае наверное кольцо вокруг вышки, где искать.
 
[^]
уставший
30.12.2021 - 06:13
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1046
Цитата (OSinemasan @ 30.12.2021 - 09:00)
Цитата (уставший @ 30.12.2021 - 05:54)
Я, бля, был на поисках этой бабушки! То, что ТС пишет полная хрень! Чепуха журналисткая. Аж зло берет!

А что было?

Никто ничего не знал. Про ориентировку "красный дом" знали. Его и искали. Полиция приехала, человек 50. Они тоже не ориентированы были на поиск. Короче, толпа человек в 100-150 начала тупо ходить по СНТ. Друг за другом. Девушку молодую, которая тут по ТВ начала мелькать, видел. Но к ней смешанные чувства. С одной стороны, молодец что пришла. С другой стороны, когда по ТВ начала пиариться... Тьфу на неё!
 
[^]
duron
30.12.2021 - 06:13
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 937
Кому то просто нужен закон для более легкого пробива, что кстати странно потому что буквально вчера читал заметку что пробить любого человека обходится всего в 12к рублей, с учетом что человек который пробивал пару раз заплатил разводилам
 
[^]
kikos000
30.12.2021 - 06:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 2135
Цитата (уставший @ 30.12.2021 - 05:54)
И когда полиция на поиски приехала, нас спрашивали что будем делать! Много чего было, по саду этому Мичуринец истоптали немало. И пурги не было, накануне снегопад был.
По сути, даже не знаю нужно ли это тут, родные сами отпустили бабушку в деменции в сад. Виновата полиция, мы, кто искали. Но никак не родственники!
ЗЫ. Вообще не поисковик, просто в посёлке клич кинули. Сел и поехал Благо недалеко

Ну как и думал - проебали родственнички (у бабки хата и домик в СНТ судя по описанию hz.gif) - а виноваты полиция/волонтеры - сейчас в них какахами местные любители справедливости начнут кидать gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28337
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх