Как ликвидировали Бандеру

УНР. Удачи в обучении. Все восточные земли принадлежали автономной Украине до момента проведения в них успешных революционных акций со стороны российских коммунистов. Поддержка коммунистов населением в УНР была что-то вроде 17%.

Украина = країна. Украинское и церковно-славянское слово, значит "страна".

Поднимай свой ЧСВ на унитазе, плз. Или за счёт своих родных/друзей. Но не за счёт чужого государства.

Школы закрыты. Каникулы сейчас.
Ну не томи, поделись источником. Хочу приникнуть и утолить жажду знаний.

Воевали с частями НКВД, но при чем тут жители РФ, вот не поверю, что у всех здесь отписавшихся деды в НКВД служили.
Фильмы при союзе качественно снимали, идеологически верные, но то была другая страна, со своими взглядами на плохо/хорошо и той страны уже нет.
Абстрагируясь от личности Бандеры - любой человек взявшийся за оружие с целью защитить свою землю вызывает как минимум уважение у меня.

Согласен на все 100%

Не нервничай...

Украина = У країна = У (периферия, окраина, страна, область, местность)
т.е.: У перефирии, у окраины, у страны, ...

Академическая версия:
Согласно основной версии, распространённой в академической среде (в том числе и самой Украины), название «Украина» происходит от древнерусского слова оукраина, «пограничная область», которое изначально применялось к разным пограничным землям Руси и древнерусских княжеств. В этом значении этимология слова Украина рассматривается у российских[1], а также у наиболее влиятельных украинских и западных учёных, таких как Орест Субтельный[2], Пол Магочий[3], Омельян Прицак[4], Михаил Грушевский[5], Иван Огиенко[6], Пётр Толочко[7] и других. Её указывают как основную Энциклопедия украиноведения[8] и Этимологический словарь украинского языка[9].

Раслабься и обтекай..

Добавлено в 16:28

Автономия - это в том же смысле, что и Еврейский автономный округ или Крым - он тоже сейчас автономная республика?
В России, да и во всем мире полно автономий. Но каким боком твоя автономия на тот момент превратилась в "незалежность" - объясни.

Пол Пот, взявшийся за мотыгу, чтобы защитить свою землю, тоже вызывает уважение?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%9F%D0%BE%D1%82

У всего прогрессивного человечества такие Верные Ленинцы, как Пол Пот, Сталин, Ким Чен Ир с дитями и внуками, Иди Амин и другие людоеды несомненно вызывают уважение и восхищение, так как боролись за Светлое Будущее и Победу Коммунизма во всем мире.

Очень хорошо что тут стали упоминать Пол Пота и его преступления. узнали и оценили по заслугам. Теперь не приходится объяснять кто он. Однако пример неважный, говорит о плохом знании предмета. Пол Пот не вел войну с оккупантами. Он боролся с законным королевским правительством, то есть со своими согражданами, с теми, кого он уничтожал и после победы.

Добавлено в 16:41

Тебе не кажется странным, что столицу, "мать городов русских" вдруг стали называть окраиной периферией? Может вам чего-то недоговаривают?

Задорнов, перелогиньтесь.

Это сообщение отредактировал Margolis - 29.10.2013 - 16:43

Да пох за что он там боролся.
Фашикам руку целовал? Целовал. Ну и кто он после этого?
Да и какая нах Родина, какая в пизду целостность? Украины как государства отродясь не существовало, как и языка.

Вот и подошли к интересному.. Т.е. Пол Пот, устроивший геноцид своего народа - зверь, а Бендера и сотоварищи, убивавшие граждан Украины (поляки, евреи и русские, проживавшие в Волыни были гражданами Украины) - "Херой"??????????????

И по поводу происхождения названия Украины как "окраины" - т.е. мнение ученых, для настоящих "укров" - пустое место?? Сильно ущемляет национальную гордость происхождение названия страны? Ну что ж, жаль. Но это факт.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%B8%D0%BD%D1%8B

Ты же сам привел в пример значение "страна". Но выхватил более удобное окраина Прикинь, в русском языке слово сторона и страна созвучны. Даже есть выражение родная сторона. Что это значит? А то что страна -> сторона -> сторонний -> посторонний, всё приплыли, русские = посторонние.

Задорнов Михаил, перелогиньтесь уже.

Удивительная способность переиначивать с ног на голову.
Бандера: не устраивал геноцид своего народа, боролся с оккупантами.
Пол Пот: устроил геноцид своего народа, не боролся с оккупантами.
И что у них общего?

Чего-чего? Можно перевести на здоровый взрослый язык?
Честно, я просто не понял этот набор слов. Про "автономию" какую-то и "российских коммунистов".
Вот была страна, государство Российская имприя. Дальше произошло что?


И я повторяю вопрос - ОТКУДА ТРОЦКИЙ, ОДИН ИЗ РУКОВОДИТЕЛЕЙ РСФСР.

Добавлено в 17:40

Ложь, доказанная

Кстати, так кто у нас сжег жителей Хатыни?

Добавлено в 17:45
Ну все как всегда -))) Им вопросы, они по щелям и исподтишка - минусы

Это сообщение отредактировал СтопСигнал - 29.10.2013 - 17:39

Ну мы в курсе, в курсе.)) А кто основал Москву говорите?

Вот в этом и разница между украинцами, поляками и русскими. В официальной истории России нет черных пятен, нечего стыдится, не за что просить прощения. Это позиция России, давайте ее примем. Их национальное самосознание такого не подразумевает. Как пишется в учебниках, не "завоевали", а "присоединили".
Украина с Польшей признала факт взаимных этнических чисток, сделали мемориал, каждый год там встречаются главы государств в день памяти. Именно таким способом глушатся межнациональные конфликты. Именно так после 1945 года Европа и сделала, так как понимали, что им жить рядом, и ни Германия с Испанией Италией никуда не денется, ни они от них. И свою гордость "Ура! Мы победили" нужно засунуть себе же в жопу, дабы не делать эскалацию конфликтов в будущем.
У Бандеры и ОУН руки по локоть в крови, здесь даже спорить не о чем.
Почему же через 50 лет после того, что они натворили им там памятники ставят?
В 1939 году большевики после присоединения начали стандартную процедуру "стабилизации территории". Дабы пресечь в будущем, партизанщину, восстания, народные волнения в порядке очереди с нее высылаются или ликвидируются
1)враждебные элементы
2)несогласные элементы
3)потенциально несогласные элементы (допустим у тебя есть магазин, но его забрали и у тебя уже есть повод не любить власть).

Только этот процесс там занял не с 1917 по 1937, а с 1939 по 1941. Такой себе уплотненный график. Ну людям не особо нравилось, что пришли тут человеки в буденовках, с квартиры выселили, поселили в общагу, землю забрали, затолкали в колхоз, часть имущества национализировали. А тут из лесу выходят мужики с автоматами и спрашивают, кто тут у вас с "советами" сотрудничает. И все тычут пальцами на дом местного председателя, главы колхоза и т.д. Отношения в те года к наместникам и сотрудничающим с советской властью было как к ставленникам оккупационного режима. Потому и народ их поддерживал в убийствах. В официальной версии России они представлены, как бандиты, которые шли против мирного населения и были нелюбимы тем же населением. Но через 50 лет их именами были названы улицы и поставлены памятники. 50 лет им говорили, что они плохие, а они все равно памятник поставили. На деле они занимались диверсионно-террористической деятельностью (взрываем, вешаем, стреляем) против иностранного захватчика на своей территории. И по логике вещей бандитам, убийцам, не должны ставить памятники там где они грабят, убивают, но на деле только там и поставили. Из этого следует, что деятельность ОУН, а в частности Бандеры, была одобрительно принята местным населением.
Но факты остаются фактами и их деяния не особо подпадают под образ непорочных героев-освободителей. Для населения западной части Украины, они как были героями так и останутся, по вполне понятным причинам, хотя при взгляде со стороны на них отнюдь не тянут.

Какое-то подразделение войск СС, личный состав которого комплектовался красноармейцами, взятыми в плен и согласившимися перейти на сторону немцев.

Какое-то.
Хаты́нь (возможно, от белор. хата − дом) — деревня в Белоруссии, уничтоженная 22 марта 1943 года карательными подразделениями вспомогательной охранной полиции из состава сформированного на Украине коллаборационистского формирования 118-й шуцманшафт батальон за убийство партизанами нескольких немецких военнослужащих. В соответствии с принципом общего коллективного наказания[1] за возможное оказание жителями деревни помощи партизанам все 149 жителей Хатыни были сожжены заживо или расстреляны[2].

118-й батальон охранной полиции (нем. 118 Batalion Schutzmannschaft / SchutzmannschaftsBtl 118) — коллаборационистское шуцманшафт-подразделение немецкой вспомогательной охранной полиции (нем. Schutzpolizei), сформированное в июле 1942 г. в Киеве на основе одной из рот 115-го батальона охранной полиции и из военнопленных РККА[1].

115-й батальон охранной полиции (нем. Schutzmannschaftsbataillon 115) — украинское колаборационистское подразделение охранной полиции, сформировано в начале 1942 (в конце 1941 года[источник не указан 565 дней]) в Киеве из личного состава Буковинского куреня (некоторые члены которого были также включены в состав шуцманшафт батальонов 109 и 118) и из военнопленных РККА.[1]
Командиром батальона назначен майор Пфаль, заместителем − гауптман Поль. В каждую сотню (роту) и взвод (укр. чота́) офицерами назначены один немец и один украинец.[1]

В июле 1944 в результате отступления немецких войск из Белоруссии 115-й и 118-й охранные батальоны были переброшены во Францию для выполнения охранных функций. Однако в боях против французских партизан новое формирование участия не принимало, так как уже 27 августа практически в полном составе перешло на сторону французского движения сопротивления. Из перешедших на сторону французских партизан был сформирован 2-й украинский батальон имени Тараса Шевченко (Le 2 Bataillon Ukrainien des Forces Francaices de L’Interier, Groupement Frontiere, Sous-Region D.2.[5]).[1]

"Какое-то подразделение войск СС" в основном состояло из личного состава Буковинского куреня и из военнопленных РККА. Ну последнее название "Украинский батальон имени Тараса Шевченко" говорит о многом, точнее подчеркивает из кого комплектовался личный состав.

Это сообщение отредактировал sa732 - 29.10.2013 - 18:36

И пруф где?
Что ж вы лепите всё из того что из вас вылезло

Ни и вот собственно откуда корешки "Какого-то подразделения СС" уничтожившего Хатынь и её жителей:
Букови́нский куре́нь — полувоенное формирование ОУН(м) (сторонников А. Мельника), сформированное в основном из украинцев — жителей Буковины (входила в состав Румынии с 1919 по 1940 года и с 1941 по 1944 года, с 1940 года — СССР). Курень поддерживал тесные контакты с немецкими спецслужбами. Основателем и руководителем куреня был полковник Пётр Войновский.
Курень cформирован 2−3 августа 1941 г., присоединился к походным группам ОУН (мельниковцев) под кураторством О. Сеника и М. Сциборского, а после гибели последних от рук бандеровцев — О. Ольжича и О. Зыбачинского (укр.)русск.. В это время по своей численности (ок. 2000 чел.) Буковинский курень превышал все «походные группы», вместе взятые. Официальная хроника[1] и воспоминания очевидцев говорит о том, что основная часть куреня (700—900) вступила в Киев на пробном поезде, который первым с начала оккупации прибыл на киевский вокзал. Участники куреня вспоминали, что уже из окон поезда видели дым от пожара над Киевом.
Утверждение некоторых историков о том, что Буковинский курень принимал участие в массовом уничтожении евреев в Бабьем Яру в сентябре 1941 г., является спорным, поскольку из-за упомянутого выше переформирования украинских частей историки перепутали Буковинский курень с Киевским[2]. Ряд источников независимо друг от друга говорят о прибытии куреня в Киев в начале октября, а в воспоминаниях одного из участников называется конкретная дата — 10 октября[3]. Таким образом, можно утверждать, что в расправах в Бабьем Яру члены куреня приняли участие только в октябре 1941 года.
В октябре-ноябре 1941-го Буковинский и Киевский курень были расформированы, а на их основе создано несколько батальонов Киевской вспомогательной полиции под командованием сотника П. Захвалынского.
Деятели Буковинского куреня приняли активное участие в формировании коллаборационистской администрации и «вспомогательной полиции» на территории Украины — так, О. Масикевич был бургомистром Николаева и др.
В конце 1941 г. Буковинский курень был распущен немцами за националистическую деятельность (отдельные историки предполагают, что это был лишь формальный повод убрать ненужных свидетелей, а другим закрыть рот), которая шла вразрез с политикой Э. Коха, рейхскомиссара Украины, некоторые члены репрессированы, другие включены в состав 118-й шуцманшафт батальона. В августе 1944 г. соединение, созданное на основе бывших 115-го и 118-го батальонов, переброшенных на Западный фронт, перешло на сторону французских партизан (см. 115-й шуцманшафт батальон#2-й украинский батальон имени Тараса Шевченко).

Добавлено в 18:41

Не я лепил, а твой земеля..
http://exlibris.org.ua/buk/r03.html

Кстати, эти "херои" и расстрелами в Бабьем Яру, под Киевом занимались.. Косяк - вы им там забыли памятник поставить..

Это сообщение отредактировал sa732 - 29.10.2013 - 18:45

Скан есть? Нет? Тогда пруф в топку, ибо хуета.
Отвечаю вам словами ваших земляков.

А ведь партизаны знали, что от их действий пострадают мирные жители.
И тут уже не принципиально, из кого набирался именно этот батальон.
Бандера, кстати, всё ещё сидел в Заксенхаузене.

Это сообщение отредактировал Ме109 - 29.10.2013 - 18:45

Тот, кто немцев около Хатыни расстрелял наверное потом перед пионерами еще выступал... Кстати, он хуже Бандеры или лучше?

Это сообщение отредактировал Victuar - 29.10.2013 - 18:48

Самое прикольное, что и тот, кто жителей Хатыни расстрелял, тоже перед пионерами выступал:
"Долгое время после войны на месте где когда-то была деревенька Хатынь стоял одинокий деревянный обелиск с красной звездой, потом скромный гипсовый памятник. В 60-х было принято решение возвести на месте Хатыни мемориальный комплекс. Открытие комплекса состоялось в 1969 году. Мемориал посещали пионеры и солдаты, иностранные дипломаты и главы государств. Мы с семьей были в Белоруссии в 81-м, и меня, совсем еще ребенка родители привезли в Хатынь, и, признаться, впечатления от этого посещения у меня остались на всю жизнь.

И все эти годы, не особо далеко от белорусских лесов, в достатке и почете, ни от кого не скрываясь жил Григорий Никитович Васюра. Работал заместителем директора совхоза «Великодымерский» Броварского района Киевской области, имел дом, был регулярно награждаем почетными грамотами за различные успехи, слыл в районе авторитетным начальником и крепким хозяйственником. Каждый год на 9 мая поздравляли ветерана Васюру пионеры, а Киевское военное училище связи даже записало своего довоенного выпускника в почетные курсанты. Существовало у Васюры в биографии одно пятно. Был он судим, но за что уже давно никто не помнил. А осудили Васюру сразу после войны, когда он попал в руки компетентных органов и рассказал о том как воевал с немцами, как тяжело контуженным попал в плен, как не вынес ужасов лагеря для военнопленных и пошел к немцам служить. Но умолчал бывший лейтенант и о своем знакомстве с олимпийским чемпионом, и о Бабьем Яре, где начинал свою трудовую деятельность на благо рейха, и о Хатыни. Получил Васюра свой срок, но даже и его не отсидел — вышел по амнистии (в честь 10-летия Победы)."
Отсюда: http://museum.logoysk.info/ru/logoysk-dist...y-happened.html

Да ты в топку можешь вместе со сканами и сам прыгнуть - ничего не измениться. Только воздух свежее станет.

В общем то Вы правы.
Но даже такие срачи споры дают повод заинтересоваться историей. Просто не надо всерьёз начать ненавидеть друг друга. Я думаю уроды которые на улице Киева маршируют с криками- "Москалей на ножи" здесь на форуме не сидят. А здесь, более менее адекватные люди. Ну слегка потроливаем друг друга, на то он и ЯП. Истина где то посередине.
Определение "Адекватные" к Rusick -не относится. .

Если не обратили внимание на мой вопрос к украинцам. Как по вашему произошло название- Украинец?

Країна - страна. Че тут объяснять. Ты вот лучше объясни, почему, к примеру, Москва вдруг стала русской столицей, если на ее месте еще четыреста лет после крещения Руси в Киеве, находилось болото с лягушками и комарами?
Еще интересен такой вопрос (кстати, именно ты его всегда задаешь в отношении украинцев): Что русские делают в темах про Украину?

Это сообщение отредактировал NICK2222 - 29.10.2013 - 19:03