Зачем и почему так нагло искажают, историю о царе Руси Иване Грозном

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бутухан
10.12.2013 - 10:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 1964
Цитата (LONG @ 9.12.2013 - 15:41)
Трое их было, на мой взгляд, мнение, Иван Грозный, Петр ! и Сталин! Они Россию двинули. Я о результате

ну вообще-то была Екатерина Великая, чистокровная немка, в правление которой Россия получила наибольший прирост населения и территории, а также стала поистину великой державой, на которую моськи гавкать перестали, так как отхватить было - как два пальца)

Это сообщение отредактировал Бутухан - 10.12.2013 - 10:30
 
[^]
Evgeny64
10.12.2013 - 10:34
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3782
Цитата (Satanatam @ 10.12.2013 - 14:38)
Может и не делится.
Но он один из тех кто отвернул развитие России от традиций вольностей, Вече, в сторону азиатской деспотии. Ведь те же Киев и Новгород в основном смотрели на Запад Византия (бывший Рим), Варяги (скандинавы).

cool.gif Повеселил, ну во-первых, кто сказал, что варяги это скандинавы? Но это мелочь, чего было тогда вообще смотреть на скандинавов? Они, по сравнению с Русью, были в те времена первобытным обществом, с только нарождавшейся государственностью. Европа-то и то была еще дремучей. Какие там могли быть вольности? Когда там жгли на кострах всех девок красивее обезьяны lol.gif Феодалы вырезали своих подданых сотнями тысяч в бесконечных войнах между собой. Миллионы вымирали в бесконечных эпидемиях, потому как засранцы они были. Они мыться-то научились только в 19 веке gigi.gif
Чего во времена Ивана грозного можно было "на Западе" хорошего найти?
А вот на счет Византии и восточной деспотии это круто ты завернул. И откуда у вас такая каша в голове? Как раз в те времена Русь считалась таки наследницей Византии, а Москва воспринималась, как Третий Рим. И уж стиль правления, как раз постепенно и переняли от Византии, что не принесло ничего хорошего, кстати.
Кто-ж вам такую муть преподает-то сейчас? Ты будешь сильно разочарован, но свободы и демократии, в Европе не было не только в 300 году до нашей эры или во времена Ивана Грозного, но и даже во времена Петра, не особо там соблюдали какие-то права человека smile.gif
Я конечно понимаю, в кино сейчас много чего показывают, у них даже негры ковбоями бывают и спят с белыми в одном кубрике, но не стоит так верить этому, реклама Кока-колы это вовсе не история человечества.
Да и ... добивать так до конца, знаешь, это... ну в общем Деда Мороза тоже, на самом деле не существует dont.gif
 
[^]
SAMYRAI
10.12.2013 - 10:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.12
Сообщений: 392
Слово "история" образовано из тории . Тора книга популярная у жидов. в русском языке лгуну даже выражение ругательного характера есть. )) "Хватит мне тут изтории" рассказывать.
Пропало слово БЫЛЬ и СКАЗ Сказ вообще превратили в небылицу- Сказка.

Это сообщение отредактировал SAMYRAI - 10.12.2013 - 10:36
 
[^]
Lem0nti
10.12.2013 - 10:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Это норма. Если взглянуть в учебник истории, то все правители, которые принесли рост благополучия, территории и населения, все подвергаются тем или иным идиотским клеймениям. А норма от того, что "не можешь лучше конкурента, докажи что конкурент хуже". Политиканы шкуры, а не патриоты.
 
[^]
dobrik
10.12.2013 - 10:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 3268
Satanatam
Цитата
Может и не делится.
Но он один из тех кто отвернул развитие России от традиций вольностей, Вече, в сторону азиатской деспотии. Ведь те же Киев и Новгород в основном смотрели на Запад Византия (бывший Рим), Варяги (скандинавы).
Это и сейчас заметно. России присуща авторитарность и жестокое подавление инакомыслия, в то время как в Украине сильны прозападные настроения, и люди в ответ на насилие со стороны властей выходят на улицы против.
Уф...

Не согласен....
Но согласен с Есениным
Нет! таких не подмять, не рассеять.
Бесшабашность им гнилью дана.
Ты, Рассея моя... Рас... сея...
Азиатская сторона!
Нас не переделать. Пётр нас отвропеоидал - но мы и то и другое tongue.gif
 
[^]
serajdy
10.12.2013 - 10:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 10854
Цитата (all2799 @ 9.12.2013 - 14:35)
ну... ждем, что будет написано про Димку-жалкого или Вовку-Алчного
поржем, дай бог дожить...

увааемый, ты действительно думаешь что Путин думает о деньгах или о какой то другой личной выгоде? faceoff.gif
 
[^]
изпрошлого
10.12.2013 - 10:41
1
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3734
Цитата (Evgeny64 @ 10.12.2013 - 11:34)

Да и ... добивать так до конца, знаешь, это... ну в общем Деда Мороза тоже, на самом деле не существует dont.gif

Добил, гад!:suicide:
 
[^]
Thor
10.12.2013 - 10:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 4220
Цитата
Так что вброс, да. Попытка очернить европейцев очередная, так сказать.

да этих немытых очернить еще умудриться надо.
 
[^]
dobrik
10.12.2013 - 10:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 3268
StalinS
Цитата
Что же вы Петра первого восхваляете, за его завоз европейских порядков, а сами сейчас не хотите? Что же не хотите гомосеками то стать, как в европах заведено?

Пётр мой Питер построил (пусть на костях, но на вашей аве человек особо не церемонился...Но по словам оппонента - принял страну с сохой, а сдал с водородной бомбой)......И, кстати, он (слева который) у нас в ЗАКСе работает

Это сообщение отредактировал dobrik - 10.12.2013 - 11:09

Зачем и почему так нагло искажают
 
[^]
nikam69
10.12.2013 - 10:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.12
Сообщений: 2092
да по сути реально история искажена, а Грозный потому что его так назвали европейцы, так как он защищал границы России и спуску им не давал, а они его боялись. а вообще удивляюсь тому что даже сейчас не пишут правду в учебниках о нем.
 
[^]
Sinantrop
10.12.2013 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 2599
"Царь Иван Грозный,прозванный за свою свирепость - Васильевичем"

Английский энциклопедический словарь.
 
[^]
anti4ek
10.12.2013 - 10:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 1922
его царствование делится на два больших периода
вначале - это был действительно царь, сделавший много полезного для страны
а вот вторая половина царствования... это лютый писец
и сейчас люди видят то что им нравится - или только хорошее, или только плохое
 
[^]
RikkiTi
10.12.2013 - 10:52
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.10.12
Сообщений: 9
Отрывок письма Ивана Грозного к королю Швеции Густаву I, подлинник которого хранится в шведском архиве.
«Ты, мужичий род, а не государский. Когда же новгородские наместники великого государя - царя русского пошлют своего посла к королю Густаву, то Густав, король шведский и готский должен будет перед этим послом целовать крест. Тому быти невозможно, что тебе мимо наместников с нами ссылатися».
«А что мы короля Арцемагнуса пожаловали городом Полчевым и иными городами- так мы с Божею волею В СВОЕЙ ВОТЧИНЕ вольны. Кого хотим, того и жалуем»

Отсюда следует, что? Что Грозный считал Европу своей вотчиной, а Густав I был избранным королем и вассалом Иоанна IV (Иван Грозный).
P.S.
Царь - Цэ/сарь - Це/зарь - Цэ/заря - первосвет - первый светлый
Король - по той же схеме Коло/руль - управляющий кругом (кругом людей, прим. рыцари круглого стола)
 
[^]
sergeif
10.12.2013 - 10:53
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 61
Цитата
откуда взялась в последнее время мода на идеализацию тиранов?

Ты бы не лез в дело, о котором ни хрена не знаешь.
Читай не учебник истории под редакцией путина, а хотя бы ищи информацию сам.

Из запроса Иван грозный не убивал сына.

В костях царя Иоанна и царевича Иоанна было обнаружено наличие ртути, намного превышающее допустимую норму. Некоторые историки пытались утверждать, что это вовсе не отравление, а последствие лечения сифилиса ртутными мазями. Однако исследования показали, что сифилитических изменений в останках царя и царевича не обнаружено. Не были обнаружены в останках царевича и повреждения, которые он мог бы получить от удара отцовским посохом. После того как в 1990-х годах провели исследование захоронений московских великих княгинь и цариц, был выявлен факт отравления той же сулемой матери Иоанна Васильевича Елены Васильевны Глинской (умерла в 1538 году) и его первой жены Анастасии Романовой (умерла в 1560 году)».
Царская семья на протяжении нескольких десятилетий была жертвой отравителей. Среди преднамеренно убитых – царевич Иоанн. Содержание яда в его останках во много раз превышает допустимую норму.

История России писалась ее врагами.
 
[^]
хермитков
10.12.2013 - 10:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 1376
Цитата
Не все так радужно было, последние годы его правления ознаменованы систематическими военными поражениями и голодом, который выкосил огромное количество крестьян.

не так уж и много. да и далеко не все крестьяне.
http://militera.lib.ru/bio/skrynnikov_rg/05.html

Иван головастый был. знал, что все беды от жыдоф.
 
[^]
SnorkL
10.12.2013 - 10:53
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 324
Я тут как-то раздумывал, почему действительно о десятках тысяч обездоленных и казнённых англиках во времена Елизаветы никто не вспоминает, а опричнина Ивана Грозного до сих пор известна чуть ли не каждому школьнику. Загадка, по-моему, разгадывается довольно просто: в Европах того времени херачили простолюдинов, а опричники занимались "изведением крамолы" среди аристократии, т.е. гасили в основном бояр. Бояре же, благодаря династическим бракам, имели многочисленные родственные связи, в том числе и за границей; кроме того, они были грамотными - могли оставлять сохранившиеся до наших дней письменные жалобы на "бесчинства" опричников и царя. То есть все описания ужасов опричнины - это взгляд на то время аристократа-боярина, а не простого русского крестьянина.
Хотя, надо признать, не всё в правлении Ивана Грозного было так уж радужно. Не надо, например, забывать, что крепостничество именно с него пошло.
 
[^]
Hton
10.12.2013 - 10:55
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 453
Evgeny64
Как радуют фразы о том что мыться в Европах научились в 19 веке :)
Агриповы термы конечно же не в счет. И конечно же во всем виноваты жиды....

Как же перекраивается история.
Уже в этом посте НА ОДИН И ТОТ ЖЕ указа Грозного, который кстати был вероятнее всего ПОЛЕЗЕН для России, есть куча мнений и далеко не всегда верных. Указ то был о создании посольского приказа, с целью ОГРАНИЧИТЬ контакты с близлежащими странами, где в то время бушевала чума. И письмо Сигизмунда было о том, что бы вне карантина купцы проходили на территорию России.

Опять же не стоит так хаять великие деяния царей русских. При Грозном Русь расширилась, была создана армия. Деление на конницу и пехоту - именно при Грозном. Однако и то кто строил "палати" (по секрету - многие итальянцы) забывать не стоит.

Опять же замечу, в смутные времена всегда виноваты во всем ЕВРЕИ. Ну надо, просто необходимо кого то обвинить во всем. Ну а кого еще? Лень собственную? Ну никак нельзя. Глупость, что выбрали такое правительство? Да это же получится, что вся страна идиотов. Не можно. Кто остается: евреи, Европы, пендостанцы, геи. И да - велосипедисты.

Удивительно мне. Почему нет возможности трезво оценить и хорошее и плохое. Всегда происходит все с вывертом.

Это сообщение отредактировал Hton - 10.12.2013 - 11:05
 
[^]
RikkiTi
10.12.2013 - 10:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.10.12
Сообщений: 9
Романовы пришли к власти незаконно и на протяжении всего своего правления переписывали историю и очерняли Рюриков.
 
[^]
Fluzzz
10.12.2013 - 10:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 1281
Хороший пост! Россия странная страна и люди в ней загадочные! Сколько бы не калечили, а страна стоит... не в этом ли ее небобедимость?! Когда читаешь, что было не так как сейчас, то как то на сердце легче, гордость за страну поднимается! Нужно о хорошем писать, а не о дурном! Может тогда и люди иначе на мир свой смотреть будут и "рашка" исчезнет...
 
[^]
Hton
10.12.2013 - 10:58
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 453
RikkiTi
А Рюрики пришли к власти законно!
Если не трудно ссылочку на закон дайте :)
 
[^]
Cka3a4huk
10.12.2013 - 11:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998

Цитата
Как радуют фразы о том что мыться в Европах научились в 19 веке :)

это всё идет от одной небезызвестной, разошедшейся в инетах многомиллиардным тиражом, статьи. Она большая, убедительна, в ней наличествуют ссылки ))) все ей и поверили, так как соответствует мировозрению )

Это сообщение отредактировал Cka3a4huk - 10.12.2013 - 11:00
 
[^]
Hordeman74
10.12.2013 - 11:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 2256
Цитата (FCRKF @ 9.12.2013 - 16:02)
Цитата (techNICK @ 9.12.2013 - 15:59)
Цитата (FCRKF @ 9.12.2013 - 17:33)

Касательно жертв в европейских государствах - бóльшая их часть есть жертвы инквизиции - организации, неподконтрольной королям вообще.

Ага, про "огораживание" слышали/читали?
Тоже инквизиция?

Сказано же - бóльшая. Не все. От чумы тоже много померло.

Большая часть убитых и замученных - казненые государством, а не инквизицей. Всё правильно в сабже. На престолах в Европе были кровавые тираны. И до Ивана Грозного и после. Но что-то никто там голову пеплом не посыпает.

 
[^]
SnorkL
10.12.2013 - 11:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 324
Цитата (sergeif @ 10.12.2013 - 11:53)
Однако исследования показали, что сифилитических изменений в останках царя и царевича не обнаружено. Не были обнаружены в останках царевича и повреждения, которые он мог бы получить от удара отцовским посохом.

Хм, а я вроде бы читал, что останки царевича идентифицировали в том числе и по следам черепно-мозговой травмы на его черепе. Хотя по мнению учёных, травма эта была старой и причиной смерти служить не могла.
 
[^]
studentgrey
10.12.2013 - 11:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 130
Было построено 155 новых городов.

Как бэ не городов, а форпостов для контроля новых территорий...
 
[^]
alex17124
10.12.2013 - 11:10
0
Статус: Offline


Дурак

Регистрация: 13.03.11
Сообщений: 165
Недальновидно велел жидов топить в Двине. Кто ж знал, что в основном именно они будут писать писать книги, снимать фильмы и ссать в уши из телевизора.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46860
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх