Рыбинское предприятие изготовило четвертую серийную турбину ГТД-110М

Цитата (SimonF @ 28 июл 2026 в 20:06)

хотелось бы понять экономическую сторону вопроса, по сравнению в тем же сименсом, турбины которого мы покупали до недавнего времени. не думаю, что мы сисменсы покупали просто так, когда у нас своя турбина есть...

Как один важный из газпрома говорил зачем мы будем заказывать у своих ведь у них нет готового решения, а ждать мы не хотим поэтому купим готовое изделие за границей. Это правда про компрессоры для перекачки газа говорил, но суть от этого не меняется. Вот таким образом все свое и пришло в упадок по заветам Гайдара с рыжим.

Цитата (Recn @ 29 июл 2026 в 11:31)

Цитата (Aberrant @ 29 июл 2026 в 14:10) Цитата (Recn @ 29.07.2026 - 08:25) Или я дурак или где? Как можно выхлопные газы сократить в 6 раз? Выхлопные газы образуются при сжигании топлива. Сколько топлива, столько пропорционально и газов. Сейчас КПД турбины 36%. Для получения от неё мощности нужно сжигать определенное количество топлива. Если даже сделать КПД 99%, это снизит потребление топлива и, соответственно, выход дымовых газов, в 2,75 раза. Какое нахрен сокращение дымовых газов в 6 раз физически/химически в принципе может быть??? всё просто - если нагнетать больше воздуха (окислителя, т.е. кислорода в воздухе), при этом поддерживать оптимальное соотношение смеси и обеспечить более эффективное сгорание топлива, то на выходе будет больше горячей смеси газов и соответственно эффективности всей системы. речь не про количество выхлопа в минуту, а про количество выхлопа на условную единицу кпд. Да бред вы говорите. Количество н 90агнетаемого воздуха и так оптимально. Для этого, например, в исходящих газах стоят датчики кислорода. Типа как в автомобилях. Если окислителя нагнетать больше, чем оптимально, то, температура газов перед турбиной станет меньше, КПД установки тупо уменьшится, а выхлопных газов станет как раз больше. Есть некое оптимальное соотношение "топливо/воздух", и, как бы ты ни изъёбывался, в реальном двигателе ну невозможно взять и уменьшить массу выхлопа в 8 раз. Противоречит физике.

В статье говорится про Эмиссии вредных газов, а не про количество газов. Тупо англицизм от английского слова Emissions, используемого для этого. В контексте газовых турбин - это про выбросы оксидов азота NOx и угарного газа CO. Стараются уменьшить разными способами в связи с ужесточением экологических норм выбросов с каждым годом. Путем добавления воды в топливную смесь, так называемого мокрого снижения, либо специфичной конфигурацией топливных форсунок и камер сгорания с предварительным смешением воздуха с топливом, так называемого сухого снижения. Второй способ технологически сложен, используется, например на турбинах GE .
По поводу веса турбины - почти все турбины схожей мощности имеют вес 50-60 тонн. Кто там писал про 200 тонн - вы путаете, это вес полной установки, с генератором и вспомогательным оборудованием.
Про КПД выше уже писали - стандарт для всех газовых турбин в просом цикле 34-40%

Цитата (pyoup @ 29 июл 2026 в 09:43)

Турбины Сименс это ворованые в 90—е наши, сперли образцы и документацию

вы сами в это верите?

германия признанный в мире технарь многовековой, но турбины она конечно украла у ссср.

если так, тогда почему в обратную сторону подобное не работает. советский союз перевёз станки для мотозавода в ирбите из германии. только вот к концу распада союза. мотоциклов современных на тех станках, так и не получилось создать. вот бмв из 80-х.

Цитата (73GZ @ 29 июл 2026 в 09:08)

Меня терзают смутные сомнения после слов "аналогов нет", а тут снова да ладом, сразу на ум приходит "волшебный" МС-21.

Ага. Как писАли лет 10 назад - "убийца Боингов и Аэрбасов".
Однако Армата круче. Самый "аналоговнетный" в мире танк.

Цитата (Потрошилла @ 28 июл 2026 в 20:09)

Цитата (SimonF @ 28 июл 2026 в 20:06) хотелось бы понять экономическую сторону вопроса, по сравнению в тем же сименсом, турбины которого мы покупали до недавнего времени. не думаю, что мы сисменсы покупали просто так, когда у нас своя турбина есть... у нас дохрена чего было от Сименс , теже высокоскоростные электрички например . Сименс больше не хочет иметь с нами ничего общего . Поэтому делаем свое и вращаем все эти сименсы на валу

а сименс тот хоть в курсе ?

Испытательный стенд ГТД-110 был введен в эксплуатацию на Ивановской ГРЭС в 2001 г. Пояндексите какие газовые турбины установлены на Ивановских ПГУ

Цитата (rustams @ 29 июл 2026 в 14:52)

Цитата (Recn @ 29 июл 2026 в 11:31) Цитата (Aberrant @ 29 июл 2026 в 14:10) Цитата (Recn @ 29.07.2026 - 08:25) Или я дурак или где? Как можно выхлопные газы сократить в 6 раз? Выхлопные газы образуются при сжигании топлива. Сколько топлива, столько пропорционально и газов. Сейчас КПД турбины 36%. Для получения от неё мощности нужно сжигать определенное количество топлива. Если даже сделать КПД 99%, это снизит потребление топлива и, соответственно, выход дымовых газов, в 2,75 раза. Какое нахрен сокращение дымовых газов в 6 раз физически/химически в принципе может быть??? всё просто - если нагнетать больше воздуха (окислителя, т.е. кислорода в воздухе), при этом поддерживать оптимальное соотношение смеси и обеспечить более эффективное сгорание топлива, то на выходе будет больше горячей смеси газов и соответственно эффективности всей системы. речь не про количество выхлопа в минуту, а про количество выхлопа на условную единицу кпд. Да бред вы говорите. Количество н 90агнетаемого воздуха и так оптимально. Для этого, например, в исходящих газах стоят датчики кислорода. Типа как в автомобилях. Если окислителя нагнетать больше, чем оптимально, то, температура газов перед турбиной станет меньше, КПД установки тупо уменьшится, а выхлопных газов станет как раз больше. Есть некое оптимальное соотношение "топливо/воздух", и, как бы ты ни изъёбывался, в реальном двигателе ну невозможно взять и уменьшить массу выхлопа в 8 раз. Противоречит физике. В статье говорится про Эмиссии вредных газов, а не про количество газов. Тупо англицизм от английского слова Emissions, используемого для этого. В контексте газовых турбин - это про выбросы оксидов азота NOx и угарного газа CO. Стараются уменьшить разными способами в связи с ужесточением экологических норм выбросов с каждым годом. Путем добавления воды в топливную смесь, так называемого мокрого снижения, либо специфичной конфигурацией топливных форсунок и камер сгорания с предварительным смешением воздуха с топливом, так называемого сухого снижения. Второй способ технологически сложен, используется, например на турбинах GE .

Дак если бы было написано про эмиссию NOx и СО, я бы так и понял.
Написано просто про выхлопные газы.
Спасибо за разъяснение. Видно, что Вы специалист. А автор статьи долбоёб.

Как хохломразь и либеральную нечисть то в комментах корежит.

Цитата (vaisman @ 29.07.2026 - 09:10)

Это прям несложно - сименса в России официально нет. На этом можно сравнение заканчивать.

Да есть у них все, они же мониторят отрасль в целом,просто рашн менеджмент суровый и беспощадный к экономике, в России делают четверо то что делает один буржуй и ещё три руководителя над ними, которые эмитируют бурную деятельность и тормозят процессы из-за якобы их "величавой экспетизы"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Потрошилла @ 28 июл 2026 в 20:00)

Автор подсвечивает тот факт что несмотря на все потуги украинцев в России есть промышленность , и она очень серьезная , это вам не брелки в Китае клепать

Очень грусный коммент.
"Собственная промышленность" это когда Сименс - Силовым машинам все построил, а потом ушел в 22 году все нам оставив. Силовые машины - это вариант Вкусно и точка, не более.
И теперь гордимся, что на немецком оборудовании освоили производство немецкой турбины.
Ну круто что. Жаль не во всех отраслях экономики немцы оставили нам свои готовые заводы, а то гордости от самостоятельности было бы больше.
Это сообщение отредактировал Arkadiyssk - 29 июл 2026 в 10:12

Цитата (AH9PEI @ 29 июл 2026 в 09:55)

Испытательный стенд ГТД-110 был введен в эксплуатацию на Ивановской ГРЭС в 2001 г. Пояндексите какие газовые турбины установлены на Ивановских ПГУ

Ну испытательнй стенд был, ну с Запорожьем вместе делали. И чего?



В СССР немалая часть разработки и производства таких установок и была на Украине сконцентрирована, с распадом СССР Россия это потеряла фактически. Приходится порой с нуля начинать кое какие вещи.

Приятная новость
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Потрошилла @ 28 июл 2026 в 20:55)

Рыбинское предприятие «ОДК-Сатурн» изготовило четвертую серийную турбину большой мощности ГТД-110М

уряяяя....

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 28 июл 2026 в 20:53)

Цитата 4 турбина за 20лет...., хотя нет, первую запустили в 2007, значит 3 турбины сделали за 20 лет... Читал статью, где считали сколько вообще их надо, посчитали что до 2035 года нам понадобится 54 такие турбины... Товар дорогой, штучный, узкоспециализированный, это вам не смартфон и автомобиль, так что не думаю что стоит к количеству цепляться, раньше их вообще закупали... Меня больше заинтриговало что западные образцы весят от 200 тонн, а наш весит 60 тонн, при этом работает также и немного лучше, никак не найду где подвох...

Вот мне тоже интересно, как так получается, что если "импортозаместили" какой нибудь сложный технический продукт, которого сейчас невозможно купить у запада, то он сразу получается лучше всех мировых аналогов. Ну никогда необьявляли, что немножко отстает. Так если у РФ давно есть такие неебические технологий, то почему раньше до етого "импортозамещения" недодумались ? Где подвох ?

Цитата (BACbKA @ 28 июл 2026 в 20:03)

Ну ведь умеем же? Была бы только политическая воля...

а как ты себя к "мы", которые сделали эту турбину, приплел? Да еще и нашел виноватых, если у тебя ("нас") что то не получится

Смотрю на количество "миусаторов" и понимаю - сколько же дерьма и прочих "ботов-жополизов" на ЯПе.
А новость - говно для "быдла"😌
Подшипники "свои" сделайте для начала.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Потрошилла @ 28 июл 2026 в 20:00)

Цитата (mahsanshik @ 28 июл 2026 в 19:57) Автор подсвечивает украинцам куда организовать следующий прилёт ? Автор подсвечивает тот факт что несмотря на все потуги украинцев в России есть промышленность , и она очень серьезная , это вам не брелки в Китае клепать

Эта промышленность есть только потому, что она находится внутри тоталитарной и закрытой системы. На открытом рынке все мгновенно узнают, что эти технологии никакие не прорывные и недорогие, а сверхдорогие, нетехнологичные и разоряющие владельцев данных машин. И именно поэтому разорились все постсоветские предприятия и именно поэтому разорятся и исчезнут и эти, они просто никогда не делали ничего по настоящему нужного.

Когда-то (конец 90-х) это была совместная разработка Сатурна г. Рыбинск Ярославл. обл. и Зоря-Машпроект г. Николаев (Украина). Вот такие дела, робята.

Цитата (SimonF @ 29 июл 2026 в 00:06)

хотелось бы понять экономическую сторону вопроса, по сравнению в тем же сименсом, турбины которого мы покупали до недавнего времени. не думаю, что мы сисменсы покупали просто так, когда у нас своя турбина есть...

На сколько я понял турбину начали делать после того как с сименсом проблемы начались

Цитата (Sana80 @ 28 июл 2026 в 19:59)

Цитата (mahsanshik @ 28.07.2026 - 19:57) Автор подсвечивает украинцам куда организовать следующий прилёт ? А в Украине гугл забанили?

по Рыбинску только вот не ежедневные прилёты....
так что тут свети- не свети
а так по факту - молодцы ребята с Сатурна (не планеты, а завода).
Это сообщение отредактировал nix1976 - 29 июл 2026 в 10:38

Цитата (dzeris @ 29 июл 2026 в 10:20)

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 28 июл 2026 в 20:53) Цитата 4 турбина за 20лет...., хотя нет, первую запустили в 2007, значит 3 турбины сделали за 20 лет... Читал статью, где считали сколько вообще их надо, посчитали что до 2035 года нам понадобится 54 такие турбины... Товар дорогой, штучный, узкоспециализированный, это вам не смартфон и автомобиль, так что не думаю что стоит к количеству цепляться, раньше их вообще закупали... Меня больше заинтриговало что западные образцы весят от 200 тонн, а наш весит 60 тонн, при этом работает также и немного лучше, никак не найду где подвох... Вот мне тоже интересно, как так получается, что если "импортозаместили" какой нибудь сложный технический продукт, которого сейчас невозможно купить у запада, то он сразу получается лучше всех мировых аналогов. Ну никогда необьявляли, что немножко отстает. Так если у РФ давно есть такие неебические технологий, то почему раньше до етого "импортозамещения" недодумались ? Где подвох ?

подвох рыжий сказал - у нас деньги есть, мы всё купим за рубежом.
потом правда смылся гадёныш (точнее отпустили)
и я глядя на нашу промышленность недоумеваю - кааак они могут такое делать
вопреки всем созданным для них условиям со стороны руководства страны и при том уровне проёба во власти, который наблюдаю с 90-х годов
не понимаю - откуда спецы то взялись на разработке и производстве, я думал они уже все давно повымирали. ан нет похоже. и слава им - инженерам и рабочим !

Цитата (Кукундер @ 29 июл 2026 в 09:10)

Закипанием говн у ненавидящих Россию удовлетворён. Сименс пытаясь нагнуть Россию потерял заказ на программу реновации 100 турбин . После освоения в Рф производства гт предложил дружить с передачей всех ништяков лишь бы остаться в теме. Не фартануло. Четыре турбины за полтора года не много, но есть.

Ну допустим не 4 и не за 1.5, первые турбины установили на Ивановских ПГУ ещё в 2007, можете погуглить, всего их было 5 в те года , и дальше дело не пошло. Мог бы много чего рассказать, но ну его нахуй, работал в ПНР всю жизнь, и на ударной ТЭС тоже был, всего там 3 турбины газовых и только одна ГТД. Опять же если интересно можете погуглить какие турбины в прошлом году поставили на Ивановские ПГУ, если найдёте конечно и все будет понятно.
Писать можно много и гадать на кофейной гуще, особенно тем, кто даже близко не в теме, моё мнение - если бы кому то нужно было, турбины были бы давно уже в нужном качестве и нужном количестве, но см. ответ автоваза.
Это сообщение отредактировал lexa37rus - 29 июл 2026 в 10:55

Не понимаю сарказма многих... это очень высокотехнологичное устройство, недоступное большинству стран. Рад за конструкторов и всех причастных к производству.

Цитата (mahsanshik @ 28 июл 2026 в 19:57)

Автор подсвечивает украинцам куда организовать следующий прилёт ?

Так а смысл, за два года четыре турбины по 0,1 ГВт.
Сургутская ГРЭС-2 - 5,6 ГВт
Рефтинская ГРЭС - 3,8 ГВт
Костромская ГРЭС - 3,7 ГВт
Пермская ГРЭС - 3,4 ГВт
Сургутская ГРЭС-1 - 3,3 ГВт

Для Эстонии может был бы и нормальный завод. В масштабах РФ вообще ни о чем...

persey4ik

Цитата (persey4ik @ 28 июл 2026 в 20:23)

Главный параметр - наработка на отказ. Скромно умолчали. Цитата (Потрошилла @ 28 июл 2026 в 19:56) Применение: первая серийная ГТД-110М успешно эксплуатируется на ТЭС «Ударная» в Краснодарском крае (с осени 2024 года) и уже наработала более 12 тысяч часов. Полный жизненный цикл газовых турбин составляет от 20 до 40 лет, а их суммарный наработка до списания достигает 150 000 – 200 000 часов.

Просто для информации, точные цифры лень искать, но общий порядок такой: назначенный ресурс для самолетных ГТД российского производства порядка 4 тысяч часов, для иностранных двигателей, которые на аэрбасах и боингах - порядка 40 тысяч часов. Знаю не понаслышке, сам по профессии авиаинженер по СД, обслуживал и ремонтировал.