Тем временем на Плюке. Вместо «Ура!» кричим «Кэ Цэ!»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
true0din
9.04.2024 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.23
Сообщений: 1296
Вроде бы даже амеры ура кричат. А тут будет толпа кашлющих ваяк))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
syutin67
9.04.2024 - 08:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.22
Сообщений: 335
Цитата (kotiky @ 8.04.2024 - 16:26)
да и похуй, пусть отказываются.
оно у нас вообще татаро-монгольское, те раньше "уррагх" кричали.
В.Ян так и писал

Мы потомки (кто больше, кто меньше) тех времен, что зовутся монголо-татарскими
 
[^]
KBSH
9.04.2024 - 09:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.21
Сообщений: 4239
От Даля до Treccani

В «Словаре живого великорусского языка» Владимира Даля (2-е издание, 1882 год, том 4) говорится: 

«Крик “ура” напоминает литовский клич “вирай” и татарский “ур” — “бей” от “урмак” — “бить”, также киргизское “уран”, племенной военный клич, и, наконец, наше “уразить”, то есть, “ударить”» (пунктуация изменена для удобства). 

В «Этимологическом словаре русского языка» российско-немецкого учёного-слависта Макса Фасмера (годы создания словаря 1938—1950 гг, первоначально издан на немецком языке, позже переведён на русский) есть статья об интересующем нас слове. В ней говорится, что «ура» восходит вероятнее всего не к тюркскому urа, а к нововерхненемецкому urrа «ура», которое, в свою очередь, происходит от средневерхненемецкого hurrā, которое связывают со словом hurren «быстро двигаться» (см. скриншот). Однако упоминание версии о тюркском заимствовании в статье тоже есть. 

Очень любопытная справочная информация об интересующем нас слове имеется в «Историко-этимологическом словаре современного русского языка» Павла Черных (3-е издание, ссылку на которое мы приводим, вышло в свет в 1999 году, спустя более двух десятков лет после смерти автора). В работе приводятся примеры написания (и произношения) слова «ура» в различных славянских языках. Кроме того, говорится (цитируем для удобства с некоторыми сокращениями): 

«В памятниках древнерусской письменности достоверных примеров употребления этого слова не отмечено. Первые случаи относятся к началу XVIII века. Сравните, например, в “Морском журнале” Сенявина, в записи от 28-VII-1707 года: “кричали три раза ура”». Ломоносов в «Российской грамматике» 1755 года… при перечислении междометий почему-то не упоминает об ура. Но оно отмечено в «Российской грамматике» 1809 года. Происхождение этого слова не совсем ясно. Некоторые языковеды считают его заимствованием из тюркских языков. По Локочу ura — форма повелительного наклонения от глагола (w)urmak — «бить», «убивать», следовательно, «бей», «убивай»; на Запад это слово попало при славянском посредстве. Объяснение очень неправдоподобное без какого-либо исторического обоснования. В тюркских языках СССР слово «ура» — из русского. Возможно, отсюда же турецкое hura. Правильнее, пожалуй, было бы говорить о западном происхождении русского слова. Средненемецкое междометие радости hurra, заимствованное англичанами [англ. hurra(h)]; из английского (или немецкого) французское hourra. Из того же источника — в некоторых других западноевропейских и скандинавских языках». 

При этом, автор словаря отмечает несколько интересных фактов: 

немецкое hurra отмечается в словарях лишь с последней четверти XVIII века
французское hourra (которое сначала писали как hurra) известно лишь с 1830 года
немного раньше (в словаре Черных опечатка: «комного раньше», слово восстановлено нами, исходя из контекста) слово появилось в английском языке
И автор словаря делает вывод: в хронологическом отношении данные русского языка оказываются более ранними, чем западные, а, кроме того, известно, что во Франции боевой клич русских кавалерийских частей houra стал известен после 1812 года. Восхождение к немецкому корню слова Черных не считал «бесповоротно доказанным». Но и для того, чтобы считать первоисточником упомянутых форм русское «ура» учёный не нашёл оснований.  

Если обратиться к источникам из дальнего зарубежья, например, к Оксфордскому словарю, то в статье о слове hurrah имеется его этимологическое описание: 

«Трансформированное huzza (устаревшее междометие, используемое для выражения одобрения) конца 17 века; возможно, изначально это был крик моряков при буксировке». 

В «Этимологическом словаре немецкого языка» (Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache) говорится, что междометие hurra восходит к hurren «быстро двигаться». 

«Возможно, это можно сравнить с латинским currere “бежать, бежать, торопиться”, греческим epikūros (ἐπίκουρος) “помощь”, множественное число “помощники, вспомогательные войска”, “помощь, защита”, epikū́rios (ἐπικούριος) “помогать спешить”», — говорится в немецком словаре. Также авторы упоминают и версию об английском слове huzza из лексикона моряков, которое «совпало с немецким выражением» и стало популярным. 

Также, для разнообразия приведём цитату из многотомной итальянской энциклопедии Treccani («Итальянская энциклопедия наук, литературы и искусств»). Слово hurrah в нём описывается так: «Английский приветственный крик, который стал использоваться во всем мире».

Однако, ознакомившись с европоцентричными теориями, справедливости ради, стоит вспомнить и версию Даля, который уловил фонетическое сходство слова «ура» со словом «уран». 

Например, в казахском языке, действительно, есть слово «ұран», обозначающее боевой клич рода. А вот что пишет об «уранах», известных и калмыкам, доктор филологических наук Тамара Басангова: 

«Крики “ура” и другие, которые выкрикивали мужчины — участники обряда, восходили к древним родоплеменным возгласам и были тесно связаны с родовой организацией и культом предков. В военных столкновениях кличи, первоначально призывавшие духа-покровителя своего племени… служили для обращения к товарищам, отличия своих и чужих воинов, выражения радости победы и торжества».

Однако такое совпадение междометий в языках разных групп вполне может быть как случайным, так и восходящим к более древним языкам. Плюс, в калмыцком и казахском, например, это слово имеет гораздо более широкий контекст, чем в русском или других европейских языках.

Итоги.
Клич «уран» известен с древности разным евразийским народам и носителям разных языков (казахский — тюркский язык, калмыцкий относится к монгольским языкам). По смыслу он частично совпадает с «ура!» в европейских языках.
Не стоит забывать о том, что схожий клич мог возникнуть в разных языках независимо друг от друга.
Самой логически обоснованной в научном плане является на данный момент «нововерхненемецкая» версия происхождения слова (Фасмер и др.).
Версия о том, что слово «ура» изначально тюркское, и попало в Европу при посредничестве славянских народов, хотя и существует в научном дискурсе, но имеет меньше оснований.
В русский язык слово действительно могло с большой вероятностью прийти именно из тюркских языков, но могла и произойти контаминация из нескольких источников.
Factcheck.kz
 
[^]
leonidos83
9.04.2024 - 09:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.17
Сообщений: 1071
Те, "так точно" и "никак нет" будут по-русски говорить ?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Komatozzz
9.04.2024 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.10
Сообщений: 1682


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
semenischev
9.04.2024 - 09:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.01.19
Сообщений: 291
В нату что ли надумали? Иран то как рад будет... Для его ракет появится ещё одна цель.
 
[^]
RUSSOBALT
9.04.2024 - 09:47
1
Статус: Offline


Пилимстроим Vk

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 2654
Цитата (Xpyctik @ 08.04.2024 - 14:17)
Можно ещё кричать шашлык.

Лучше "люляяя!"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sevasilich
9.04.2024 - 09:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 2779
Цитата (Бабубыч @ 08.04.2024 - 14:21)
А вместо, разрешите обратиться товарищ......
Вай, ара, дорогой, послушай, что я тебе скажу.

Или так: Дорогой, ты только не обижайся, я тебе один умный вещь скажу))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AfreeckA
9.04.2024 - 09:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.21
Сообщений: 247
Ну, это временно. Осталось море выкопать и "Хуя" кричать.

"Хуя — это боевой клич, используемый в ВМС США для поднятия боевого духа и выражения словесного признания. Он зародился в сообществах специальных операций, особенно в «морских котиках», и впоследствии был принят на вооружение другими подразделениями ВМФ."

Тем временем на Плюке. Вместо «Ура!» кричим «Кэ Цэ!»
 
[^]
BoltUno
9.04.2024 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.22
Сообщений: 2836
Кэ цэ... как будто кто то обкакался.
 
[^]
cjctl
9.04.2024 - 10:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 585
Новые технологии от армянского впк. Теперь победа обеспечена.
 
[^]
Zet1977
9.04.2024 - 10:27
0
Статус: Offline


Мудрец

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 8366
Сразу уже пусть "КУ" и им понятней и нам.
 
[^]
Dimoneus
9.04.2024 - 10:36
0
Статус: Offline


Реалист

Регистрация: 6.03.10
Сообщений: 6639
...

Тем временем на Плюке. Вместо «Ура!» кричим «Кэ Цэ!»
 
[^]
Slim56
9.04.2024 - 10:44
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 629
А почему не "Ауффыььь"???

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
aleexp
9.04.2024 - 10:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 509
Цитата (Xpyctik @ 08.04.2024 - 14:17)
Можно ещё кричать шашлык.

Скорее "Кебаб"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DikiyPrapor
9.04.2024 - 11:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 556
Я уж грешным делом подумал, что панорама резвится....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Неорк
9.04.2024 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.23
Сообщений: 1558
Цитата (Alexeykov @ 8.04.2024 - 14:19)
Это массовое "Ура" при атаке уже не одну сотню лет пачкает штаны врагов.
А как может повлиять на врага восклицание "Кецце"? Враги вспомнят Киндзадза и отвлекутся проржаться?

В современной войне эти кличи давно уже атавизм, в штыковые атаки никто не ходит строем. А на параде "ку" для любой страны норм.
 
[^]
Rold
9.04.2024 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Alexeykov @ 8.04.2024 - 14:19)
Это массовое "Ура" при атаке уже не одну сотню лет пачкает штаны врагов.

Петр I запрещал кричать «Ура!». Надо было кричать «Виват!».

Так что Пушкин в своей «Полтаве» хрень написал:
«Далече грянуло ура:
Полки увидели Петра.»
 
[^]
Semen40021
9.04.2024 - 11:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.03.21
Сообщений: 2217
Цитата (Bob54 @ 08.04.2024 - 14:19)
Ке! Це! и два раза Ку! делать...

Я бы тоже сначала мозги включил. Созвучное "кацО" - у грузин - друг, а "кАцо" у итальянцев - хуй.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Garnier
9.04.2024 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.19
Сообщений: 11145
Солдат нато ничего не кричит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
кирпичныйкир
9.04.2024 - 11:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.22
Сообщений: 2617
при атаке не кричат ура.ура кричат на построениях в некоторых торжественных случаях.
 
[^]
Belmen
9.04.2024 - 12:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.20
Сообщений: 4778
Ну, так то теперь азербайджанские войска убегут из Карабаха, иначе все умрут. От смеха.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
doctorsergey
9.04.2024 - 14:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.23
Сообщений: 305
Почему не заменят на любимое армянское-деньги давай

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Космический
9.04.2024 - 14:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 425
Непонятно как кричать кецце..

А пусть лучше кричат Арараааааааат!
 
[^]
Jeanжак
9.04.2024 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.20
Сообщений: 1312
Какое кецце!? КУНЭМ!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13493
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх