Илон Маск: аппараты ИВЛ нанесли больший вред чем Covid

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
arariel
10.11.2023 - 12:56
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 2089
Цитата (riv1329 @ 10.11.2023 - 12:41)
Цитата (Alchmist @ 10.11.2023 - 12:02)
А, если не подключать, то умерли бы все 100% которые без ИВЛ уже задыхались.

Во всем мире была одна и та же практика: больницам доплачивали за каждого человека у которого ухудшилось состояние и он оказался на ИВЛ. Потом ещё раз доплачивали, если пациент умер, типа чтобы "кавидный" труп похоронить.

Так что, если быть точным, убили не ИВЛ, а дополнительные деньги, которые платили за ухудшение состояния больного и за смерти.

Пойду эту хрень расскажу тещиной сестре, которая дохрена народу спасла од ковида.
 
[^]
teufeler
10.11.2023 - 12:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 3636
Цитата (maximus20727 @ 10.11.2023 - 12:11)
А у меня сосед так умер. Жена его пришла в больницу и сказала, мол, я на вас в суд подам. А ей заведующая инфекционным отделением ответила, что вот - у меня есть утверждённый протокол лечения от ВОЗ, и мне пофиг, сколько людей от этого умрёт. Подавайте куда хотите - мне ничего за это не будет.

Вот так вот. Если врач лечит как-то по своему - то он в случае чего несёт ответственность. А если по ВОЗовским протоколам - то умрите хоть все, а "мне ничего за это не будет"... sad.gif

А так-то да, конешно, все рекомендации врачей нужно выполнять.

благодаря таким жалобщикам, все меньше врачей хотят отходить от протоколов и рекомендаций в лечении, даже когда очевидно, что в конкретном случае они неэффективны.

в суде в первую очередь будут смотреть, были ли соблюдены протоколы и рекомендации.
 
[^]
Peredvan
10.11.2023 - 12:58
6
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7611
Цитата (Периндоприл @ 10.11.2023 - 14:44)
Цитата (дамирыч @ 10.11.2023 - 11:33)
И да. По традиции - я кричал об этом здесь во время ковида на Япе, но вы же ждали пока сам Илон вам это скажет))

А чо на ЯПе-то кричать?
У медиков был т.н. "Протокол ВОЗ". Который был не рекомендацией, а руководством к действию. Ты должен работать по нему. нарушаешь - лишаешься врачебной лицензии. ( Да, про доплаты, которые либо были сопоставимы, либо кратно превышали "нормальный" доход медика - тоже забывать не стоит. Никто и никогда не скажет слова вслух, если под угрозой будет его материальное благосостояние и дальнейшая карьера. )
Всё.
А то что кто-то там орёт на ЯПе - да похуй всем.

Вот именно. И если в протоколе ВОЗ будет прописано лечение цианидом натрия (ну или синильной кислотой), врач будет лечить по протоколу. Потому что за нарушение протокола - наказание. А при соблюдении протокола - никакой ответственности.
 
[^]
и7ветер
10.11.2023 - 12:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8612
Цитата (adnnin @ 10.11.2023 - 12:31)
Если это реальная опасность - так пусть проведут испытание методики на животных заболевших ковидом.
Одну группу больных животных лечить подключая к ИВЛ, а другую
лечить без ИВЛ. И третью -контрольную вообще не лечить, лишь обеспечивая в достатке пищей и водой.
Думаю 300 обезьян будет достаточно.. Спасут больше половины из первых двух групп - значит медицины не виновна!


Семь лет назад более 40 шимпанзе из национального парка Кибале в Уганде заразились респираторной инфекцией. Шимпанзе лежали на земле в лесу, кашляя и чихая.. Это было совершенно ужасно!
Тогда пять шимпанзе умерли. Анализируя образцы из организма мертвого детеныша-шимпанзе, ученые выяснили, что заболевание было вызвано риновирусом С, который часто вызывает простуду у людей. Голдберг уверен, что вирус передался шимпанзе от человека — туриста, работника парка, ученого или местного жителя.

Красиво, жаль херня) Простите, но генетически к человеку гораздо ближе свинья, чем обезьяна. Но и у свиней реакции организма во многом не похожи. Так что корректные исследования возможны только на людях...
 
[^]
ss1971
10.11.2023 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (igorek15 @ 10.11.2023 - 12:35)
Навредят, а не помогут: Маск передал больницам не те... gigi.gif
radiokp.ru›nu-takoe-ilon-mask-glava-tesla-…
Меню
Скорее навредят, чем помогут: Маск передал больницам не те аппараты ИВЛ. Нью-Йоркская больница поблагодарила Илона Маска в Twitter за переданные аппараты ИВЛ, но использовать их нелья. Они применяются для лечения апноэ во сне и теоретически могут облегчить дыхание людям с COVID-19 легкой степени тяжести. Но они бесполезны при использовании в отделениях реанимации и интенсивной терапии, где нужны более мощные инвазивные аппараты ИВЛ. В эфире NPR в свою очередь отметили, что аппараты по борьбе с апноэ могли вообще послужить причиной распространения коронавируса в виду их принципа работы и распыления выдыхаемого воздуха пациента, передает Yahoo! News. Скрыть

а я ещё удивился как это он в разгар эпидемии изловчился для родной америки добыть ивл думаю там наверное всё сложно целая история шпионская а его оказывается китаёзы кинули)
 
[^]
DobbyWBF
10.11.2023 - 13:00
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.23
Сообщений: 2098
Цитата (maximus20727 @ 10.11.2023 - 12:54)
Цитата (strijj78 @ 10.11.2023 - 12:44)
В результате действительно куча народа поумирала, но от глупости и доверчивости, своей или чужой.
Нельзя обвинять в доверчивости тех, кого, реально принуждали, под угрозой лишиться работы и средств к существованию.

зя!

из-за этих трусливых рабов мы и живём хуёво.

не было бы такого количества мычащего и тупого, бесхребетного стада- даже только в России было всё по другому. dont.gif

зы. что ранее, что сейчас- одно и то же говно.

разговариваю в магазине (крупный и по размерам тоже)- 2 человека на весь магазин, остальные уволились.
зарплаты маленькие.
за забором никто не стоит.
спрашиваю- " нахуя вы ТАК жопы рвёте? вы понимаете, что ЕСЛИ последних 2 человека положат заявление на увольнение, то либо магазин закроют (что никогда не будет), либо вынуждены будут вам платить достойную зарплату?"
только мычат и глазки пучат.
СТРАШНО бросить. СТРАШНО самим за себя решить.

ТЬФУ!

ап: видел 3 таких магазина- шестёрочка, гамнит и верный.

Это сообщение отредактировал DobbyWBF - 10.11.2023 - 13:01
 
[^]
jkl2002
10.11.2023 - 13:01
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7626
Цитата (igorek15 @ 10.11.2023 - 12:37)
Сказать, што Маск странный, это ничего не сказать... Сам натащил этих аппаратов, да не тех, что нужны были! Гений, хуле

Маск - выдающийся пиндосовский жулик, воплощение пиндосовской мечты об успехе, которому ещё и халява помогала.
С ним всё ОК, по пиндосовским понятиям.
ВОЗ - преступная международная фашисткая организация, главной целью которой на данный момент является снижение численности населения и опыты над людьми в международном масштабе путем иммунологических экспериментом для разработки биологического оружия в интересах будущего "золотого миллиарда" и извлечения прибыли на этом.
Мне всё более и более так кажется, очень бы хотелось ошибаться, но, к сожалению, не получается.
 
[^]
maximus20727
10.11.2023 - 13:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23798
Цитата (teufeler @ 10.11.2023 - 12:58)
Цитата (maximus20727 @ 10.11.2023 - 12:11)
А у меня сосед так умер. Жена его пришла в больницу и сказала, мол, я на вас в суд подам. А ей заведующая инфекционным отделением ответила, что вот -  у меня есть утверждённый протокол лечения от ВОЗ, и мне пофиг, сколько людей от этого умрёт. Подавайте куда хотите - мне ничего за это не будет.

Вот так вот. Если врач лечит как-то по своему - то он в случае чего несёт ответственность. А если по ВОЗовским протоколам - то умрите хоть все, а "мне ничего за это не будет"... sad.gif

А так-то да, конешно, все рекомендации врачей нужно выполнять.

благодаря таким жалобщикам, все меньше врачей хотят отходить от протоколов и рекомендаций в лечении, даже когда очевидно, что в конкретном случае они неэффективны.

в суде в первую очередь будут смотреть, были ли соблюдены протоколы и рекомендации.

А я вот считаю, что врач обязан нести ответственность за результаты своего лечения.
 
[^]
Tsellovansky
10.11.2023 - 13:03
1
Статус: Offline


Странный агент

Регистрация: 1.04.09
Сообщений: 2407
Цитата (DobbyWBF @ 10.11.2023 - 12:55)
этот "поротель чуши" ВОПЛОТИЛ за свою жизнь столько, что вам и 1% от этого никогда не светит.

но, вам с дивана виднее.

зы. надеюсь и с киборгизацией у Маска всё сложится.
особенно конечности, зрение, слух и самое главное- восстановление позвоночника.

я писал как-то, что био- в основном фейки, типа "овечек долли" и всяких "клеток".
ну не раскрыли тайн.
а вот киборгизация УЖЕ себя показала. да- очень дорого. но реальные вещи есть.

Да, но не стоит идеализировать его.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
riv1329
10.11.2023 - 13:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2519
Цитата (Juna @ 10.11.2023 - 12:42)
Цитата (13ROVER13 @ 10.11.2023 - 12:03)
У нас тоже кстати...

ну есть еще версия что у них уже не было шансов ..
Ведь насколько я знаю у нас в городе подключали к ивл тех кто уже совсем не мог дышать и очень большим поражением легких. Так что вероятно им только продлили жизнь немного ...

А лечится он блять как грипп -большой дозой витамина С и минералкой faceoff.gif

я уже 3 раза болела минимум...

Но лечили по специально разработанным и для разных стран разных, "кавидным" протоколам. Обращаю внимание, протоколы были разработаны не странами, а спускались из международных структур.

Дополнительные деньги платили в случае ухудшения состояния до необходимости помещения на ИВЛ. На ИВЛ, значит под наркозом, а под наркозом люди долго не живут. Уже тут у меня зародились сомнения. Но когда я узнал что если пациент умирает, то платят ещё больше денег больнице, то сомнений не осталось.

Именно по этому, заболев тогда ОРВИ, который без сомнения был бы признан кавидом, я остался дома и лечился компотиком и морсиком.

Это сообщение отредактировал riv1329 - 10.11.2023 - 13:07
 
[^]
Рагамалура
10.11.2023 - 13:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 1528
Я не так давно под ИВЛ был, какое-то время. Прикольно, шипит, на границе сознания и пикает, что-то. Единственный минус - поцарапали эту... как ее? Куда трубку ставили? Глубоко. Болело, потом. Но... А какие варианты, когда ты сам дышать не можешь? Все, выкл...
Когда речь идет, про ИВЛ, то ситуация такая, что сам КВ, как бы, на втором плане. Ты, уже, мертвый на ...дцать процентов. Поэтому...
 
[^]
maximus20727
10.11.2023 - 13:06
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23798
Цитата (DobbyWBF @ 10.11.2023 - 13:00)
Цитата (maximus20727 @ 10.11.2023 - 12:54)
Цитата (strijj78 @ 10.11.2023 - 12:44)
В результате действительно куча народа поумирала, но от глупости и доверчивости, своей или чужой.
Нельзя обвинять в доверчивости тех, кого, реально принуждали, под угрозой лишиться работы и средств к существованию.

зя!

из-за этих трусливых рабов мы и живём хуёво.

не было бы такого количества мычащего и тупого, бесхребетного стада- даже только в России было всё по другому. dont.gif

зы. что ранее, что сейчас- одно и то же говно.

разговариваю в магазине (крупный и по размерам тоже)- 2 человека на весь магазин, остальные уволились.
зарплаты маленькие.
за забором никто не стоит.
спрашиваю- " нахуя вы ТАК жопы рвёте? вы понимаете, что ЕСЛИ последних 2 человека положат заявление на увольнение, то либо магазин закроют (что никогда не будет), либо вынуждены будут вам платить достойную зарплату?"
только мычат и глазки пучат.
СТРАШНО бросить. СТРАШНО самим за себя решить.

ТЬФУ!

ап: видел 3 таких магазина- шестёрочка, гамнит и верный.

Да, это проблема. По моим наблюдениям люди, которые поддерживали запреты и угрожали ближним в период карантина - трусливые, запуганные люди. Для многих их них это был такой способ доминировать над окружающими, что в обычной обстановке было бы невозможно.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 10.11.2023 - 13:08
 
[^]
WASвращенец
10.11.2023 - 13:11
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.04.10
Сообщений: 591
Цитата (Tsellovansky @ 10.11.2023 - 14:07)
Цитата (Zozegovich @ 10.11.2023 - 12:04)
Доказано, что все кто читал книги - впоследствии УМЕРЛИ!  rip.gif

Я читал книги и еще не умер! Вы шарлатан!

Но ты уже обречен. Дело времени. pop.gif
 
[^]
arariel
10.11.2023 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 2089
Цитата (riv1329 @ 10.11.2023 - 13:05)
Цитата (Juna @ 10.11.2023 - 12:42)
Цитата (13ROVER13 @ 10.11.2023 - 12:03)
У нас тоже кстати...

ну есть еще версия что у них уже не было шансов ..
Ведь насколько я знаю у нас в городе подключали к ивл тех кто уже совсем не мог дышать и очень большим поражением легких. Так что вероятно им только продлили жизнь немного ...

А лечится он блять как грипп -большой дозой витамина С и минералкой faceoff.gif

я уже 3 раза болела минимум...

Но лечили по специально разработанным и для разных стран разных, "кавидным" протоколам. Обращаю внимание, протоколы были разработаны не странами, а спускались из международных структур.

Дополнительные деньги платили в случае ухудшения состояния до необходимости помещения на ИВЛ. На ИВЛ, значит под наркозом, а под наркозом люди долго не живут. Уже тут у меня зародились сомнения. Но когда я узнал что если пациент умирает, то платят ещё больше денег больнице, то сомнений не осталось.

Именно по этому, заболев тогда ОРВИ, который без сомнения был бы признан кавидом, я остался дома и лечился компотиком и морсиком.

Когда меня ипанул ковид - я хотел сдохнуть скорее а не компотиками и морсиками лечится.
Ибо выворачивало АБСОЛЮТНО ВСЕ КОСТИ так - как никогда ни при каком гриппе не было. Позвоночник болел как при радикулите.
 
[^]
WindowsXPNT
10.11.2023 - 13:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 421
спорно, заню ну ооочнь много людей кого они вытащили с того света
 
[^]
WestZ
10.11.2023 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.23
Сообщений: 1251
Люди умирают. Это очень странно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
spiker2004
10.11.2023 - 13:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 3820
ИВЛ как причина, но его де настроить надо правильно, а сейчас столько не профессионалов работает, причём в разных странах, что не исключаю, что человеческий фактор здесь имеет не последнее место. Тем более всё случилось внезапно. Тут надо смотреть статистику, кто раньше работал до ковида на ИВЛ и какой у них процент смертей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nssmart
10.11.2023 - 13:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.20
Сообщений: 442
Цитата (Tsellovansky @ 10.11.2023 - 12:08)
Цитата (Vanillacream @ 10.11.2023 - 12:06)
Цитата (Alchmist @ 10.11.2023 - 12:02)
А, если не подключать, то умерли бы все 100% которые без ИВЛ уже задыхались.

Да-да, вы не врач, но точно знаете lol.gif


По сабжу: не уверена, но если это правда, ничуть не удивлюсь. Переболела. Грипп. И не самый сильный, бывало и хуже. Вывод: естественно, зависит от организма. У кого-то тяжелее проходит, у кого-то легче. Но грипп. ИВЛ - не самая простая процедура для и без того больных легких. Возможно, действительно, добавили.

Маск как бы тоже не доктор, зато любитель пороть чушь.

Он, в отличие от нас здесь, может себе позволить позвонить врачам в Ухань и узнать из первых уст. А также слетать, посмотреть, нанять людей изучить отчёты итд.
Поэтому его словам чуть больше веры всё же)
 
[^]
Waterwall
10.11.2023 - 13:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.09
Сообщений: 2062
Капец он специалист gigi.gif faceoff.gif

Ну куле, человек сам дышать уже не может, не подключать к ИВЛ? Так он через четыре минуты откинет копыта.

В принципе как эко активист он это поддержит точно! bravo.gif
 
[^]
Kornilov
10.11.2023 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Buplettuluza @ 10.11.2023 - 12:18)
У меня мама (медик на пенсии), когда в больницу с ковидом ложилась, сказала, если под ИВЛ попаду - умру. Так и получилось. Не знаю, кого винить, и скажут ли правду.

Может ИВЛ это уже последняя надежда когда процесс зашел настолько далеко, что шансов уже минимум? Не такая последняя конечно, как Милуокский протокол при бешенстве, но всё же. Трудно сказать однозначно - причина смерти ИВЛ, или человек уже просто дышать не может, и ему уже и ИВЛ не помогает. Медицина не всесильная
 
[^]
Eggert
10.11.2023 - 13:30
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.02.20
Сообщений: 3138
А у нас и без задыхания подключали, лишь бы от ФОМСа потом денежек побольше содрать... я таки надеюсь что виновники когда-нибудь будут наказаны, особенно убийцы в белых халатах в России
 
[^]
дедкот
10.11.2023 - 13:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.23
Сообщений: 2366
Перед ИВЛ назначали препарат, расслабляющий работу диафрагмы по протоколу лечения. Точно уже не помню название. В нем суть смертей в сочетании с ИВЛ. Ищите сами.
После него человек почти не мог сам дышать, и его просто через ИВЛ догоняли. Напомню о гонорарах врачей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
art1denis
10.11.2023 - 13:39
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.10.22
Сообщений: 219
походу Маск уже совсем стал ебобо, впрочем он не одинок из известных людей, к примеру - Стив Джобс, но в отличия от него Маск занимается провокационными заявлениями, и где? в США , там где домохозяйка выиграла суд, потому что на микроволновке не было указано что нельзя в ней размещать кота. Как бы Маск с голой сракой не поехал назад в ЮАР.

Это сообщение отредактировал art1denis - 10.11.2023 - 13:40
 
[^]
БарбовалЯ
10.11.2023 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.14
Сообщений: 1978
Я так гляжу - Илон Маск, это Лоза тамошний )))
Чем больше он говорит, тем уверенней можно сказать что он просто очень богатый мудак...
 
[^]
step30
10.11.2023 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15935
Весьма просрано написано, и никакой чёткости об алгоритме вреда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47496
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх