Спикер Палаты общин Канады уходит в отставку на фоне скандала с ветераном СС

В Украине нацизма нет

СС Галичина не совершала военных преступлений. Таким образом украинские солдаты в ее входящие не являются преступниками,хоть и воевали некоторое время на стороне Германии Читаю выводы коммисии Канады по СС Галичина в 1985 году Канаде. Она была создана в 1985 году правительством Канады во главе с лидером консерваторов Брайаном Малруни для проверки обвинений в военных преступлениях и преступлениях против человечества, выдвинутых против ветеранов дивизии «Галичина» Центром документации Шимона Визенталя в Вене и рядом других организаций. Суть обвинений преимущественно сводилась к утверждениям о якобы участии дивизии в массовом уничтожении гражданского населения, в частности евреев, во время войны. К этой кампании на государственном уровне также присоединился Советский Союз, поддерживающий выдвинутые обвинения через газеты «Вісті з України» и «News from Ukraine». Дошло до того, что оттавская ежедневная газета «Ottawa Citizen» назвала дивизию «Галичина» самой кровожадной военной единицей периода Второй мировой войны.

Дело 217 дивизионщиков стало составной частью детальной проверки 774 украинцев, нашедших приют в Канаде в послевоенные годы. Кроме дивизии «Галичина» в поле зрения комиссии находилась украинская полиция, украинские шуцманшафты (полицейские батальоны), немецкие айцнзатцгруппы, концентрационные лагеря и структуры СС. Отдельно были выдвинуты обвинения также против около сотни немецких научных сотрудников, эмигрировавших после войны в Канаду. Считаем, что сегодня украинской общественности и политикам важно знать о деятельности комиссии и выводах проверки.

Комиссию поручили возглавить известному канадскому судье Жюлю Дешену. Ее работа проходила в непростых условиях настоящего информационного прессинга, организованного в средствах массовой информации как в Канаде, так и вне ее границ. Особые атаки в прессе были направлены именно против украинских ветеранов дивизии «Галичина». Поэтому заподозрить комиссию в каких-либо попытках скрыть правду нет никаких оснований — это было просто невозможно.

Перед комиссией Дешена стояла непростая задача — проверить обвинения, выдвинутые против каждого лица, внесенного в списки. Для этого были использованы канадские и немецкие архивы. В частности, комиссия получила исчерпывающую информацию из министерства труда и эмиграции, государственного секретариата, министерства иностранных дел Канады. Запросы были направлены в берлинский документальный центр (там находились данные об отдельных формированиях СС), Центральное бюро краевой справедливости для проверки национал-социалистических преступлений в Людвигсбурге, бюро немецкой военной обслуги в Берлине, берлинское бюро информации, Центральное информационное бюро федеральных архивов в Аахен-Корнельмюнстере и другие немецкие архивы. Кроме того, были помещены объявления в 110 различных журналах Канады, чтобы их читатели сообщили комиссии о лицах, заподозренных в совершении военных преступлений. Комиссия Дешена также заслушала представителей организаций-инициаторов расследования и представителей украинцев и украинских организаций. Сессии комиссии проходили в Оттаве, Монреале, Торонто и Виннипеге. Ее представители, по договоренности с правительством СССР, провели во Львове допросы свидетелей, что, по мнению советских служб, должно было подтвердить их требование к канадскому правительству выдать ряд лиц как военных преступников.

12 сентября 1987 года комиссия Дешена официально завершила работу и подала в правительство отчет на 966 страницах. По выводам комиссии, большинство обвинений против украинцев были необоснованны, а иногда доходили до абсурда. Из всех, против кого были выдвинуты обвинения, только в отношении около двадцати лиц требовалось дополнительное изучение их дел с правом судебной защиты. Сколько среди них насчитывалось собственно украинцев, а сколько немцев, широкой общественности было неизвестно — персональная информация имела закрытый характер. Зато точно известно, что против ветеранов дивизии «Галичина» ни одно обвинение не подтвердилось.

Вполне возможно, что "Проект Зеленский" сворачивается руководством. Симптомы повсеместны - и в международной политике и в прессе.
Если что, это не говорит о сворачивании проекта "Война в Украине". ИМХО.

А зачем им радовать фашистов?
Просто думается для канадских чиновников ВОВ - это такая далекая и непонятная тема, что они даже не представляли чего они сотворили притащив этого ветерана. Все равно что нам кланы в африке по коалициям расписывать

А в чем проект заключается? Что такого в Зеленском волшебного?

Ну все увидели кто у власти в Украине

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В каждом парламенте есть спецы и по Африке в том числе. Они тебе и по кланам Зимбабве растасуют, если что.
Дед ветеран СС. Сегодня это лютейший зашквар!
Ему там нехуй было делать вообще. Но тут приезжает Зеленский...
Странно, да?

Зеленский как и все кто аплодировали в зале-Не знали что этот человек воевал в СС Галичина. Его представили как борца за независимую Украину-что полностью соотв правде поскольку этот человек боролся за Украину и до того и после того как был в СС Галичина. И еще раз:хоть сама организация СС является преступной,ее участники считаются военными преступниками только в случае если они совершали эти самые военные преступления. СС Галичина в военных преступлениях замешанна не была. Нет ни одного факта таких преступлений.

вон там выше отписка от канадских следователей - невиновные все.
Вот взяли такого невиновного и пригласили.

это уже недоказуемо, как телепатия :)

Далёкая, это точно, что-то типа «какая разница между СС и НКВД?»
Известный канадский юрист и либеральный блогер Джейсон Черняк:

«Я был в парламенте во время выступления Зеленского.
Когда представили предполагаемого героя войны, я встал и аплодировал.
Я предположил, что он был партизаном, сражавшимся с коммунистической оккупацией после Второй мировой войны.
Теперь я узнал, что он был добровольцем в отряде СС, и меня тошнит».

«Как еврей, который был одним из тех, кто, сам того не зная, аплодировал нацистскому солдату, я вряд ли могу себе представить более неловкий момент.
Кто-то должен взять на себя за это серьезную ответственность.
Всем, кто был в той комнате, нужно снова почувствовать себя чистым».

And I am the King. My name is Elvis

Яснохуй открестились! И полякам подлизали, типа не, ребята, мы с вами, мы даже свамее всех с вами! Да, конечно, нацисты, СС - это плохо. Но уж извините за недоразумение, ну хуйня получилась. Следующий раз будем бдительнее.
А про себя: так, не прошли поляки проверочку, пока не прокатывает, хорошо, будем работать над этим. Следующий раз обязательно прокатит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Канадская комиссия по военным преступникам формально признала отсутствие коллективной ответственности за военные преступления «Дивизия „Галиция“» в целом (не рассматривая, впрочем материалов с мест совершения таковых). Всё время работы комиссии проходила активная кампания балтийской и украинской диаспоры, призывавшей не рассматривать доказательств предоставленных странами Восточной Европы и СССР — что в итоге и было достигнуто формальным способом. 14 ноября 1985 комиссия установила жёсткие требования к свидетельским материалам: 1) защиту репутации посредством конфиденциальности; 2) независимые переводчики; 3) доступ к оригинальным документам; 4) доступ к данным ранее свидетельским показаниям; 5) свобода допроса свидетелей в соответствии с канадской юридической практикой; 6) видеозапись допросов свидетелей. Удовлетворительного ответа на эти требования, до июня 1986 года от советской стороны получено не было. В связи с этим комиссия решила, что времени на поездки комиссии до завершения её работы недостаточно, отказавшись таким способом от рассмотрения доказательств с места рассматриваемых событий.[1]

Комиссия рассмотрела материалы на заявленных 774 военных преступника, а так же дополнительно представленные списки на 38 и 71 имён, возможно находящихся в Канаде. В отношении 341 комиссия не нашла доказательств того, что кто-либо из них проживал или останавливался в Канаде; 21 из указанных в списке проживали в Канаде, но на момент рассмотрения дела выехали из неё, 86 умерли в Канаде; местонахождение 4-х прибывших в Канаду установить не удалось; прямых доказательств о военных преступлениях в делах 154 комиссией найдены не были.

В связи с этим рассмотрение 606 дел было прекращено. В 97 делах Комиссия не нашла прямых доказательств в отношении свершений военных преступлений, но посчитала вероятным существования подобных доказательств в странах Восточной Европы. Решение о передаче или отказе в передаче этих дел за границу было оставлено на откуп правительству Канады. 34 дела не были рассмотрены в связи с отсутствием своевременного ответа от иностранных органов. Не были рассмотрены, из-за лимита времени, и дела на дополнительные 38 и 71 имён. Всего комиссия нашла видимый состав преступления у лишь 20 подозреваемых из представленного списка. К концу 1986 года комиссия предоставила правительству Канады документы на 20 подозреваемых, со своими рекомендациями по проведению каждого дела.

Комиссия также рекомендовала произвести изменения в уголовном, и иммиграционном законах страны. В июне 1987 года парламент утвердил изменения в уголовном законодательстве, которые позволили рассматривать военные преступления совершённые за границей в канадских судах. Также было утверждено изменение в иммиграционном законе, позволяющее лишать гражданства и депортировать военных преступников.

Новый уголовный кодекс установил весьма высокие требования доказательств причастности к военным преступлениям, и уголовные дела были начаты в отношении как минимум четырёх обвиняемых. Одно дело завершилось оправданием подозреваемого, два дела были прекращены из-за невозможности доступа к уликам из СССР, и ещё одно дело было приостановлено по состоянию здоровья подозреваемого.

Несколько гражданских дел против обвинённых в военных преступления завершились несколько большим успехом. На 1998 год шесть подозреваемых были найдены виновными в сокрытии обстоятельств их участия в войне, и представлены на лишение гражданства. Двое подозреваемых решили не опротестовывать обвинения, и покинули страну. Дела против семи других были прекращены по их смерти[2].

Неочевидные причины задержки с рассмотрением дел отдельных лиц, доказательная база, по которым была принята к рассмотрению, как достоверная, а так же ряд других фактов выразились в том, что канадское правительство было подвергнуто неоднократной критике за отсутствие ответственного подхода к делам нацистских военных преступников[3][4]."

я телепатов не люблю :)

Ну, скорее одобрительный гогот.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дополнение из английской вики:
"Некоторые люди критиковали комиссию либо за превышение своих полномочий, либо за чрезмерное влияние иностранных правительств. Ольга Бертельсен опубликовала статью, опровергающую утверждения комиссии и утверждающую, что советский КГБ подставил невиновного человека, Ивана («Джона») Демьянюка, в рамках более крупного покушения (называемого «Операция «Расплата»)» КГБ. посеять раздор между канадскими евреями и украинцами . Тем не менее, немецкий суд в конечном итоге признал Демьянюка виновным и умер за решеткой. [7]Любомир Лючук, профессор Королевского военного колледжа Кингстона, также критиковал комиссию и написал по этому поводу письма редактору канадских газет. Лююк заявил, что уверен, что утверждения комиссии сильно преувеличены. [8]Хотя в итоговом отчете комиссии действительно говорилось, что цифры были сильно преувеличены, в отчете также признавалось, что она не исследовала материалы, хранившиеся ни в Советском Союзе, ни в странах Восточного блока, а также не исследовала дополнительный список из 109 имен, представленный позднее в отчете. запрос. Более того, позже выяснилось, что комиссия скрыла доказательства и проигнорировала выводы других судебных процессов по военным преступлениям, таких как Нюрнбергский процесс. Решение комиссии признать 14-ю дивизию Ваффен-СС «Галичина» невиновной в коллективных военных преступлениях было особенно спорным, поскольку на предыдущих судебных процессах по делам о военных преступлениях уже было установлено, что СС как организация совершила военные преступления.[9]

Напротив, эксперты в этой области уже давно утверждают, что Канада открыла двери для военных преступников и что страна сделала слишком мало для преследования предполагаемых военных преступников и коллаборационистов, нашедших там убежище. Историк Ирвинг Абелла заявил Майку Уоллесу из программы «60 минут», что бывшим членам СС было относительно легко въехать в Канаду, поскольку их характерные татуировки означали, что они были надежными антикоммунистами. [10]Берни Фарбер, тогдашний директор Канадского еврейского конгресса, заявил, что нацисты в Канаде, которых, по оценкам, было 3000, были «маленьким грязным секретом» Канады. В конце 1990-х годов вопрос о военных преступниках, живущих в Канаде, и отсутствие интереса канадского правительства к поиску и судебному преследованию этих лиц были предметом расследований NBC, CBS, CBC, Global Television и New Йорк Таймс. [11]"

...

и кто?) зелинский этого деда притащил что ли?)

Ну да, ну да, Зеленский и представить себе не мог, в где воевали т.н. "бойцы за независимую Украину". Это так сложно 1+1 в голове сложить.

С осени 1943 по весну 1944 года части, влившиеся в середине 1944 года в дивизию, участвовали в карательных операциях на юго-востоке Польши и в дистрикте Галиция. В июле 1944 года дивизия была в полном составе задействована в боях под Бродами с наступающими советскими войсками, в ходе которых попала в окружение и была практически полностью уничтожена. Часть военнослужащих дезертировала и влилась в состав УПА. Дивизия была отправлена на переформирование, где личный состав пополнен за счёт запасного полка и новобранцев. В августе—октябре 1944 года дивизия участвовала в успешном подавлении Словацкого национального восстания. В январе 1945 года дивизия отправлена на борьбу с югославскими партизанами, а в марте переброшена на бывшую территорию Австрии, где участвовала в оборонительных боях с РККА, потеряв примерно 1600 человек убитыми и ранеными

Я не знаю, что исследовал этот судья и может конкретные лица не засветились при проведении карательных мероприятий, но факт остается фактом - дивизия участвовала в карательных мероприятиях против поляков, словаков, югославов. И к 85 году я думаю практически не осталось свидетелей могущих через 40 лет кого то опознать. Более того деятели этой дивизии вообще после себя старались не оставлять свидетелей. Не даром их в Польше ненавидят.
Что касается "героического" защитника Украины и "героя" Канады (как его представили), то в каком из "подвигов" данной дивизии есть защита Украины или во славу Канады?

Свидетели остались и доказательства были, я выше писал, только канадцы решили не принимать их во внимание, т.е. они вообще не рассматривали документы из Союза и Польши.