В Рязанском перинатальном центре Врачи выходили ребенка, который родился весом 490 граммов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LasochkaBel
28.10.2022 - 14:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8694
Цитата (cobolka @ 28.10.2022 - 13:15)
Что самое удивительное, этот комментарий показывает, что не нужно ждать 50 лет и готовить почву. Она уже подготовлена.
Множество людей уже согласны и всеми руками "за", чтобы кто-то извне (например, государство, общество) контролировало их жизнь и свободу воли.
Государство должно решать, кто родители ребенка, вводя обязательные тесты ДНК. Заметьте себе, не человек по свой воле, по своим соображениям, своему выбору это делает, а государство для всех и неотвратимо. Ставит штамп о родительстве. Все, вроде, согласны, что это хорошо, так и должно быть, не замечая, что вовлекается контролирующий орган в святая-святых, в личное пространство, в семью.
Далее, судя по комментариям в данной теме, государство должно решать, кто может родиться, а кто нет. Не родители, а именно внешний контролирующий орган по формальным (самым корректным конечно же признакам) должен решить, идти на аборт или все же продолжать вынашивать.
Следуя данной тенденции, можно ожидать, что скоро этот же контролирующий орган будет решать, кому вообще можно размножаться (естественно по медицинским показаниям, а там уж как пойдет). Возможно, даже будут выдаваться предписания, с кем именно с точки зрения генов дозволено будет размножаться.
И нам все это так нравится, ведь мы самые здоровые, у нас самый лучший генофонд, да нас же никогда это не коснется. Да мы же пройдем все самые жёсткие отборы.
Все это будет напоминать животноводство. Это там выводят лучшие образцы пород, уничтожают больных, назначают особей-осеменителей.
Свобода воли, свобода выбора и осознание ценности человеческой жизни необходимы, чтобы оставаться людьми, а не превращаться в безвольное стадо, готовое к убою

Ну если так подходить, то нашу волю в любом случае кто то контролирует) Мы ж не сами по себе рождаемся с социальными установками.
В идеале, конечно, рассчитывать на интеллект - разумность каждого индивидуума. Которому если говорят - друже, тебе рожать не стоит, усынови - так он сразу бежит усыновлять. Только вот, увы, на разумность рассчитывать приходится не всегда. Вы знаете, что в умственно отсталых школах зачастую учатся поколениями? Мама с папой познакомились, размножились, дети пошли в ту же школу.. Это к вопросу о свободной воле.
А в идеале, если брать сферического коня в вакууме - то точные рекомендации от врачей. И возможность подправить генетику. И решать вопрос кому надо/не надо - тоже врачи.
 
[^]
step30
28.10.2022 - 14:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15935
Цитата (googs @ 27.10.2022 - 16:54)
Цитата (uadamned @ 27.10.2022 - 16:52)
А вот что дальше будет со здоровьем этого ребенка? Это же аукнется ?

У меня двоюродный племенник родился в 1986, году 600+
Ничего выходили уже двое детей)))

600+ это может и 3600, в 80-е никто б этого делать не стал.

Начиная с 2012 года, Российская Федерация перешла на рекомендованные Всемирной организацией здравоохранения критерии живорождения. Недоношенных младенцев стали выхаживать, начиная с 22-недельного срока беременности .До этого они приравнивались к выкидышам, а преждевременными родами считались роды в сроке не ранее 28 недель.

В России в 2020 году ребёнок считается рождённым (не выкидышем) на сроке с 22 недель, если его масса тела — 500 г или больше, или длина тела (рост) — 25 см или больше.
 
[^]
Eskulap
28.10.2022 - 14:54
0
Статус: Online


F_O_X

Регистрация: 26.12.11
Сообщений: 402
Цитата (LasochkaBel @ 28.10.2022 - 14:48)
Цитата (cobolka @ 28.10.2022 - 13:15)
Что самое удивительное, этот комментарий показывает, что не нужно ждать 50 лет и готовить почву. Она уже подготовлена.
Множество людей уже согласны и всеми руками "за", чтобы кто-то извне (например, государство, общество) контролировало их жизнь и свободу воли.
Государство должно решать, кто родители ребенка, вводя обязательные тесты ДНК. Заметьте себе, не человек по свой воле, по своим соображениям, своему выбору это делает, а государство для всех и неотвратимо. Ставит штамп о родительстве. Все, вроде, согласны, что это хорошо, так и должно быть, не замечая, что вовлекается контролирующий орган в святая-святых, в личное пространство, в семью.
Далее, судя по комментариям в данной теме, государство должно решать, кто может родиться, а кто нет. Не родители, а именно внешний контролирующий орган по формальным (самым корректным конечно же признакам) должен решить, идти на аборт или все же продолжать вынашивать.
Следуя данной тенденции, можно ожидать, что скоро этот же контролирующий орган будет решать, кому вообще можно размножаться (естественно по медицинским показаниям, а там уж как пойдет). Возможно, даже будут выдаваться предписания, с кем именно с точки зрения генов дозволено будет размножаться.
И нам все это так нравится, ведь мы самые здоровые, у нас самый лучший генофонд, да нас же никогда это не коснется. Да мы же пройдем все самые жёсткие отборы.
Все это будет напоминать животноводство. Это там выводят лучшие образцы пород, уничтожают больных, назначают особей-осеменителей.
Свобода воли, свобода выбора и осознание ценности человеческой жизни необходимы, чтобы оставаться людьми, а не превращаться в безвольное стадо, готовое к убою

Ну если так подходить, то нашу волю в любом случае кто то контролирует) Мы ж не сами по себе рождаемся с социальными установками.
В идеале, конечно, рассчитывать на интеллект - разумность каждого индивидуума. Которому если говорят - друже, тебе рожать не стоит, усынови - так он сразу бежит усыновлять. Только вот, увы, на разумность рассчитывать приходится не всегда. Вы знаете, что в умственно отсталых школах зачастую учатся поколениями? Мама с папой познакомились, размножились, дети пошли в ту же школу.. Это к вопросу о свободной воле.
А в идеале, если брать сферического коня в вакууме - то точные рекомендации от врачей. И возможность подправить генетику. И решать вопрос кому надо/не надо - тоже врачи.

Менее интеллектуальные особи, дают более многочисленное потомство. Факт. Но не факт, что дети будут генетически тупорезами, немаловажную роль играет социальное окружение.
 
[^]
LasochkaBel
28.10.2022 - 14:59
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8694
Цитата (asey80 @ 28.10.2022 - 13:24)
не надо смешивать солнечных и с другими психическими заболеваниями и недоношенных. у недоношенных детей с интеллектом все в порядке. примеров вагон. даже если наспех в интернете открыть - вивальди, марк твен, черчилль и пр.
недоношенный ребенок это чаще всего связано с проблемами матери - стресс, здоровье, нагрузки.

Всяко бывает. Недоношенный - родившийся с проблемами легких, зачастую в асфиксии - а это как раз и есть то самое. Которое может привести и к умственной отсталости в том числе. Мозг поголодал кислородом - и привет, необратимые изменения. Хотя, несомненно, пластичность и возможность компенсации у младенческого мозга - огромна.

И еще. Я не понимаю, почему синдром дауна надо называть солнечными детьми...
 
[^]
LasochkaBel
28.10.2022 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8694
Цитата (cobolka @ 28.10.2022 - 13:15)

Все это будет напоминать животноводство. Это там выводят лучшие образцы пород, уничтожают больных, назначают особей-осеменителей.

В принципе, мысль то разумная. В 18 веке, когда помолвки дворянства заключали родители - очень строго контролировались и предки семей и болезни и еще много чего. Хотя от гемофилии Романовых это не спасло..
 
[^]
asey80
28.10.2022 - 15:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 3979
Цитата (Eskulap @ 28.10.2022 - 14:39)
Цитата
ну так наверно не стоит мерить стандартами 100-летней давности?


Ты тёплое с мягким не путай. Я говорю, что излишки еды, медикаментов, обслуживающего персонала, развитие технологий, позволяют содержать тех, кто не может позаботится о себе сам. Я цитировал и отвечал человеку, который утверждал, что покормленный инвалид развивает науку. Наоборот, наука и техническое развитие позволяет кормить инвалидов.

Ну, и если уж ты затронул мои личные заслуги, давай и на это тебе отвечу. Мой вклад зависит от того, какой охват населения сделать. Для города в 50 тыщ населения - я незаменим, 250 - значимый специалист, в Миллионнике - один из многих, а в масштабах планеты полностью теряюсь. Хокинг нужен такой один на пару миллиардов людей. А приключись какой глобальный планетарный трындец - общество лишние ресурсы потратит на «полезного» в данный момент для выживания индивидуума. И Хокинг, в этом случае, пролетает.
Ты тогда тоже уж расскажи, какая от тебя польза человечеству?

ух ты, капец, незаменим? это ты так думаешь? или пара недель поисков, новый работник и тебя забыли?
про теплое с мягким - ты тут людей, с недостатками здоровья, ослабленным иммунитетом широким жестом назвал неполноценными членами общества, так может это ты что-то попутал, не?
 
[^]
LasochkaBel
28.10.2022 - 15:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8694
Цитата (Eskulap @ 28.10.2022 - 14:54)

Менее интеллектуальные особи, дают более многочисленное потомство. Факт. Но не факт, что дети будут генетически тупорезами, немаловажную роль играет социальное окружение.

Вы, говоря о менее интеллектуальных особях имеете в виду умственную отсталось, которая не видит причинно - следственных связей между половым актом и рождением ребенка или слои общества зашоренные идеей жизни без предохранения? Про зайку и лужайку?))
 
[^]
Ivy456
28.10.2022 - 15:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 3234
Цитата (LasochkaBel @ 28.10.2022 - 15:02)
Цитата (cobolka @ 28.10.2022 - 13:15)

Все это будет напоминать животноводство. Это там выводят лучшие образцы пород, уничтожают больных, назначают особей-осеменителей.

В принципе, мысль то разумная. В 18 веке, когда помолвки дворянства заключали родители - очень строго контролировались и предки семей и болезни и еще много чего. Хотя от гемофилии Романовых это не спасло..

Романовы - как раз пример брака по любви вопреки воле родных. О гемофилии в семье невесты было известно заранее. Все бы ничего, если бы от здоровья их детей не зависела судьба империи.

Это сообщение отредактировал Ivy456 - 28.10.2022 - 15:08
 
[^]
LasochkaBel
28.10.2022 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8694
Цитата (Ivy456 @ 28.10.2022 - 15:07)

Романовы - как раз пример брака по любви вопреки воле родных. О гемофилии в семье невесты было известно заранее. Все бы ничего, если бы от здоровья их детей не зависела судьба империи.

Это вы последнего из Романовых берете.. У меня ощущение, что у наших царей эта болячка была уже давно, еще до Аликс.
 
[^]
Ivy456
28.10.2022 - 15:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 3234
Цитата (LasochkaBel @ 28.10.2022 - 15:21)
Цитата (Ivy456 @ 28.10.2022 - 15:07)

Романовы - как раз пример брака по любви вопреки воле родных. О гемофилии в семье невесты было известно заранее. Все бы ничего, если бы от здоровья их детей не зависела судьба империи.

Это вы последнего из Романовых берете.. У меня ощущение, что у наших царей эта болячка была уже давно, еще до Аликс.

Источник гемофилии в семье Романовых давно известен, даже генетические исследования останков всех членов семьи проведены на предмет гемофилии. А "ощущать" можно что угодно.

Это сообщение отредактировал Ivy456 - 28.10.2022 - 15:32
 
[^]
chesanizm
28.10.2022 - 15:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 7437
Цитата (LasochkaBel @ 28.10.2022 - 13:11)
Цитата (niki505 @ 28.10.2022 - 13:09)

ну, про вес в 2 кг Вы погорячились. я выше писала свою историю. очень много зависит от срока беременности. например, мой ребенок на 32 неделе ( это 7 месяцев) был полностью сформирован, по графику его вес должен быть близок уже к 1800, а по факту был 1390. он перестал набирать вес, поэтому меня экстренно и прооперировали. так что дело все же не только в весе, но и он важен.

Кстати, семимесячные дети намного быстрее приходят в норму и перерастают недоношенность, чем 8-ми месячные.
В среднем.

У классной руководительницы сына был такой случай:на 8 месяце стали подтекать воды,а её не оперировали почему-то,так и доходила до срока.Кесарили,и ребенка в кювез - не могла самостоятельно дышать,и всё остальное.Через два месяца умерла.Скакзали,что все проблемы на почве гипоксии.Зачем было мурыжить женщину и доводить ребенка до такого?Так бы может и 8-месячная родилась нормально.
 
[^]
LasochkaBel
28.10.2022 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8694
Цитата (Ivy456 @ 28.10.2022 - 15:31)
Источник гемофилии в семье Романовых давно известен, даже генетические исследования останков всех членов семьи проведены на предмет гемофилии. А "ощущать" можно что угодно.

Ок, не спорю.
 
[^]
LasochkaBel
28.10.2022 - 15:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8694
Цитата (chesanizm @ 28.10.2022 - 15:32)
Цитата (LasochkaBel @ 28.10.2022 - 13:11)
Цитата (niki505 @ 28.10.2022 - 13:09)

ну, про вес в 2 кг Вы погорячились. я выше писала свою историю. очень много зависит от срока беременности. например, мой ребенок на 32 неделе ( это 7 месяцев) был полностью сформирован, по графику его вес должен быть близок уже к 1800, а по факту был 1390. он перестал набирать вес, поэтому меня экстренно и прооперировали. так что дело все же не только в весе, но и он важен.

Кстати, семимесячные дети намного быстрее приходят в норму и перерастают недоношенность, чем 8-ми месячные.
В среднем.

У классной руководительницы сына был такой случай:на 8 месяце стали подтекать воды,а её не оперировали почему-то,так и доходила до срока.Кесарили,и ребенка в кювез - не могла самостоятельно дышать,и всё остальное.Через два месяца умерла.Скакзали,что все проблемы на почве гипоксии.Зачем было мурыжить женщину и доводить ребенка до такого?Так бы может и 8-месячная родилась нормально.

Думаю, что сделали все стандартным образом. А погиб ребенок не от того, что не прокесарили вовремя, а от несовместимых с жизнью внутриутробных болячек. И, простите, но думаю, что это наилучший вариант и для ребенка и для родителей. Они смогут родить здорового.
 
[^]
FAG
28.10.2022 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3400
Цитата (asey80 @ 28.10.2022 - 13:24)
Цитата (FAG @ 27.10.2022 - 18:06)
Цитата (CastIronman8 @ 27.10.2022 - 17:46)
Цитата (asey80 @ 27.10.2022 - 17:41)

Давай, про неполноценного члена общества Хокингу расскажи. И сравни его вклад для человечества и свой.

А какой его вклад в человечество? Он больше фантаст чем ученый. Практического применения знаний о черных дырах, пока никакого.

И при том, сколько не надеются родить любители "солнечных" и прочих второго Хокинга, а не получается. Но, упорно пытаются из исключения сделать правило и обязательно его притянут в пример. Когда просишь привести в пример ещё парочку - язык в жопу заталкивают.

не надо смешивать солнечных и с другими психическими заболеваниями и недоношенных. у недоношенных детей с интеллектом все в порядке. примеров вагон. даже если наспех в интернете открыть - вивальди, марк твен, черчилль и пр.
недоношенный ребенок это чаще всего связано с проблемами матери - стресс, здоровье, нагрузки.

Так я и писал, до Вами цитируемого, что это научный эксперимент, провести ещё 20-30, посмотреть статистику и, если всё плачевно, прекратить.

В других постах я так же писал, что на всех безноженек-безрученек обслуги не хватит. Кормить их будет некому, "даже если все эти самоварчики" прекрасные руководители, эффективнейшие менеджеры и золотые поэты".
А вот ели медицина способна довести до нормального физического состояния, хоть изобретут искусственное чрево, которое доносит, раз женщина не сумела - я только "за".
И да, я за то, что если заведомо "солнечный" или ещё какой - то полностью на ответственность родителей - это их прихоть и их забота, а не отдельные парковки и проход без очереди.
Можете придраться к последней фразе.
 
[^]
FAG
28.10.2022 - 16:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3400
Цитата (LasochkaBel @ 28.10.2022 - 13:10)
Цитата (CastIronman8 @ 27.10.2022 - 17:46)
Цитата (asey80 @ 27.10.2022 - 17:41)

Давай, про неполноценного члена общества Хокингу расскажи. И сравни его вклад для человечества и свой.

А какой его вклад в человечество? Он больше фантаст чем ученый. Практического применения знаний о черных дырах, пока никакого.

Его вклад в человечество огромен. Он служил примером тому, что инвалидам не надо опускать руки. И что даже если все совсем плохо, ты можешь остаться человеком и жить интересной жизнью.

И, ложка дегтя, надо быть сыном богатых родителей.
Да, их семья начинала бедно, но к болезни Хокинга семья достигла финансовых успехов и могла поддержать сына в беде, пока он был менее знаменит.
 
[^]
FAG
28.10.2022 - 16:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3400
Цитата (OCTPbIY @ 28.10.2022 - 13:42)
В мире животных, если выживает, слабая особь оказывается более жизнеспособной, чем прочие. Своего рода, закалка, стержень, как угодно...

Обратите внимание - если САМА выживает, а не носятся с ней, как с писаной торбой. Да, слабый вынужден тут полагаться на интеллект или хитрость.
Но, именно выживает и именно "сама".
 
[^]
FAG
28.10.2022 - 16:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3400
Цитата (kostilevnick @ 28.10.2022 - 14:09)
Цитата (Tref @ 27.10.2022 - 17:20)
Ну и зачем? Это я как врач спрашиваю. Ребенок незрелый, больной априори, что из него вырастет?
"Здесь медицина творит бесполезные чудеса" ©

Будь ты на месте отца или матери в такой ситуации, ты бы смог отказаться от своего ребенка? А если ты долго не мог зачать? А если это единственный ребёнок, которого может родить мать?

Ради богов - пусть рожают, но строго под свою ответственность, под свои заботы, не перекладывая ни на кого это своё счастье, без права отказаться.
 
[^]
LasochkaBel
28.10.2022 - 16:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8694
Цитата (FAG @ 28.10.2022 - 16:31)

И, ложка дегтя, надо быть сыном богатых родителей.
Да, их семья начинала бедно, но к болезни Хокинга семья достигла финансовых успехов и могла поддержать сына в беде, пока он был менее знаменит.

Да, увы. Тут сложно спорить. Та техника, которую он использовал для поддержания относительно нормальной жизни - нашим гражданам просто недоступна. В основной массе.
 
[^]
wadimkad
28.10.2022 - 17:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 5712
Цитата (Indeka @ 27.10.2022 - 17:22)
Возят у нас на коляске такую пятисотграммовую. Ей уже лет десять, слепая, вряд ли что-то соображает, руки и ноги очень странно из коляски торчат, как-будто она даже сидеть не может. Но зато её выходили, не дали умереть при рождении...

Я думаю, там не только недовес. Скорее что-то ещё сопутствующее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JohnDow
28.10.2022 - 17:24
-1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24261
Цитата (AnySkin @ 27.10.2022 - 19:09)
Офигеть! Молодцы. Но 490 грамм это пиздец как мало для хомо сапиенса, у меня крысу дочка свою взвешивала недавно - 450...

Во во , морская свинка у нас большЕ:)
 
[^]
Exp090
28.10.2022 - 17:24
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.10.19
Сообщений: 322
Выживает сильнейший в дикой природе. Человек придумал обходную схему. В итоге выросло количество долбоёбов везде. Нехуй лезть в природу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
6oJIBaH
28.10.2022 - 17:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.21
Сообщений: 1517
Тайсон Фьюри, боксер-тяжеловес родился 450 грамм. И ничего вырос дядька гигантом. А миллионы дебилов родились с нормальным весом.
 
[^]
JohnDow
28.10.2022 - 17:31
-1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24261
А так реально сложная сложная тема:
- с одной стороны тем кто говорит "естественный отбор и бла бла бла" хочеться напомнить что ни я со своим СД, ни астматики, сердечики не дожили бы до своих возрастов, да даже они бы с гриппом соплями, отменой прививок от оспы, туберкулеза, краснухи тут 2/3 бы до 30 не доживало бы, а то и больше.

- с другой вот реально непонятно, если он из этих 490 грамм станет членом общества это одно, а если у него башка работать не будет, и он слюни будет пускать до окончания жизни, то смысл всех этих усилий, еще больше ресурсов у обществ отберет
 
[^]
LasochkaBel
28.10.2022 - 17:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8694
Цитата (6oJIBaH @ 28.10.2022 - 17:25)
Тайсон Фьюри, боксер-тяжеловес родился 450 грамм. И ничего вырос дядька гигантом. А миллионы дебилов родились с нормальным весом.

Исключения подтверждают правило.
Кстати, у Тайсона было две сестры, родившиеся в таком же весе. Они не выжили, увы..
 
[^]
LasochkaBel
28.10.2022 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8694
Цитата (wadimkad @ 28.10.2022 - 17:17)
Цитата (Indeka @ 27.10.2022 - 17:22)
Возят у нас на коляске такую пятисотграммовую. Ей уже лет десять, слепая, вряд ли что-то соображает, руки и ноги очень странно из коляски торчат, как-будто она даже сидеть не может. Но зато её выходили, не дали умереть при рождении...

Я думаю, там не только недовес. Скорее что-то ещё сопутствующее.

Если дите с таким недовесом не может дальше удержаться в мамином животе - там в любом случае есть что то сопутствующее..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16210
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх