Производители российского ПО оказались неспособны создать полноценные аналоги иностранным программам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Виконт
30.12.2021 - 10:02
4
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25443
значительная часть отечественного ПО это добровольно-принудительные программы! всякая срань с ключами шифрования, справочно информационные системы, 1с, узкие системы для отдельных отраслей. Большинство грамотных специалистов работают на западные конторы, в наших зачастую от безысходности, те кто по каким либо причинам не смог туда устроится. да есть еще довольно высокооплачиваемые специалисты, те у кого родня в руководстве и подряд на любой софт точно его будет
 
[^]
Awers17
30.12.2021 - 10:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8703
Цитата (oldtatarmonk @ 30.12.2021 - 11:13)
Ну это не новость! А есть сфера где импортозамещение не провалено?

Россия на 5 месте в мире по числу миллиардеров . В приятной компании с наиболее развитыми экономически странами.
 
[^]
arturv3
30.12.2021 - 10:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.21
Сообщений: 1553
быстро только кошки родяться зделают со временем и еще лучше будет
 
[^]
ss1971
30.12.2021 - 10:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (leifan @ 30.12.2021 - 09:36)
Цитата (ss1971 @ 30.12.2021 - 09:33)
Цитата (leifan @ 30.12.2021 - 09:20)
Цитата (Astrosv80 @ 30.12.2021 - 09:14)
Потому,что по указке ни хуя толкового никогда не получалось, дайте свободу бизнесу и всё будет заебись, но свободный бизнес это же не про нас, у нас все коммерсы преступники, правда дядя Вова?

Что это за понятие такое- свобода бизнеса? Не расскажешь? Бизнес во всех странах регулируется кучей законов и стандартов. Иначе, бизнес начинает творить лютую дичь. Или тебе мало примеров в собственной стране, когда официально безработный катается на люксовых тачках или когда владельцы пары лавок, чувствуют себя королями жизни?

лютая дичь от бизнеса может быть только одна - монополизация. и она у нас расцветает буйным цветом. все остальные отрицательные проявления бизнеса чётко решает рынок. но у нас как обычно свой путь. рыночные проявления такие как свободная и честная конкуренция и ценообразование мы гнобим и боремся с ними и при этом радостно монополизируем целые отрасли и закрываем глаза на явные ценовые сговоры.

Мда? Спекулятивная накрутка цен? Сговоры компаний? Брак? Это всё не про бизнес?

так ценовой сговор это и есть монополизация. а брак легко решается в условиях конкуренции - его не покупают и предприятию кирдык репутацию легко потерять а вернуть тяжело. спекулятивная накрутка... ну попробуй накрути в условиях нормального рынка без сговора будешь сидеть без продаж пока не вернёшь назад ещё и клиентов кучу потеряешь - думаете почему в странах с рыночной экономикой есть такое явление как отрицательная инфляция?
 
[^]
amdx
30.12.2021 - 10:08
8
Статус: Offline


Программер

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2703
Цитата
Тем, что мы(страна, предприятия, физ. лица) тратим деньги на то, чем можем пользоваться бесплатно или за деньги, которые останутся внутри страны.

Ок, давайте подумаем, а что будет если вдруг некая группа российских программистов, спонсируемых государством создадут нормальную, дружелюбную к устройствам и пользователям операционную систему, где не нужно писать тонны кода в командной строке и получать рут, чтобы банально вывести звук через HDMI?
Первым же делом появится некое юрлицо, которое зарегистрирует на себя патент на эту систему, а контрольным пакетом акций этого юрлица будет владеть какой-нибудь олигарх, один из друзей путина. И стоить такая ОС будет как три винды. А правительство создаст закон об обязательном замещении всех операционных систем на отечественный аналог в бюджетных организациях. Всё, потекли денежки в карманы российских олигархов.
Хотели бесплатную отечественную операционную систему? Это Россия, детка! Здесь откат на откате, бизнесы у людей отжимают еще на этапе развития. Все сферы, где можно заработать и нагреться, уже в кармане "илиты"
 
[^]
ZizitopCHe
30.12.2021 - 10:09
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.10.21
Сообщений: 307
Цитата (orda72 @ 30.12.2021 - 10:01)
Цитата (Гэг @ 30.12.2021 - 09:54)
Все наши толковые программисты работают на западные компании.
Платить надо больше ибо нехуй gigi.gif

Думаете это решит проблему? Кем работают наши программеры в западных компаниях? Джуниорами или тимлидами? Сталкивался с этим вопросом не глубоко конечно. Наличии талантливых кодировщиков не спасет ситуацию, даже если их закрыть в сталинских шарашках. Отсутствие системного подхода, начиная с образования и научных разработках, превратит идею импортозамещения в профанацию. Куча талантливых и опытных операторов ЧПУ, слесарей и токаре не сделают боинг. Будет потеряна куча денег, а что еще страшнее - времени. ИМХО. Вся идея импортозамещения это тупо попил бабла.

закрытие в сталинских шарашках еще как спасет - в войну самолеты за 2 месяца проектировали rulez.gif
 
[^]
Hasphat
30.12.2021 - 10:10
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 647
Цитата (orda72 @ 30.12.2021 - 10:01)
Цитата (Гэг @ 30.12.2021 - 09:54)
Все наши толковые программисты работают на западные компании.
Платить надо больше ибо нехуй gigi.gif

Думаете это решит проблему? Кем работают наши программеры в западных компаниях? Джуниорами или тимлидами? Сталкивался с этим вопросом не глубоко конечно. Наличии талантливых кодировщиков не спасет ситуацию, даже если их закрыть в сталинских шарашках. Отсутствие системного подхода, начиная с образования и научных разработках, превратит идею импортозамещения в профанацию. Куча талантливых и опытных операторов ЧПУ, слесарей и токаре не сделают боинг. Будет потеряна куча денег, а что еще страшнее - времени. ИМХО. Вся идея импортозамещения это тупо попил бабла.

Решит частично.

Лично знаю многих ребят - лиды и сеньоры западных компаниях, я миддл в компании, работаю на США.

Идея импортозамещения может сработать, если целенаправленно выращивать спецов, учить, давать нормально работать и платить годные деньги. И не год-два-пять, а десятки лет.

Но у нас так не умеют. Да, можно сваять замену офису или там фотошопу. А СУБД вы напишете? А какое нить ололо специализированное по для работы с видео? Обосрутся. Ибо ваистену платят за рубежом больше, плюс удаленно можно работать.
 
[^]
ImRoma
30.12.2021 - 10:12
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.05.20
Сообщений: 95
Вряд ли что-то останется лежать на балансе правительства. Все выделенные суммы перетекут в карманы не разработчиков ПО, а разработчиков хитрых схем по импортозамещению

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
orda72
30.12.2021 - 10:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.20
Сообщений: 283
Цитата (ZizitopCHe @ 30.12.2021 - 10:09)
Цитата (orda72 @ 30.12.2021 - 10:01)
Цитата (Гэг @ 30.12.2021 - 09:54)
Все наши толковые программисты работают на западные компании.
Платить надо больше ибо нехуй gigi.gif

Думаете это решит проблему? Кем работают наши программеры в западных компаниях? Джуниорами или тимлидами? Сталкивался с этим вопросом не глубоко конечно. Наличии талантливых кодировщиков не спасет ситуацию, даже если их закрыть в сталинских шарашках. Отсутствие системного подхода, начиная с образования и научных разработках, превратит идею импортозамещения в профанацию. Куча талантливых и опытных операторов ЧПУ, слесарей и токаре не сделают боинг. Будет потеряна куча денег, а что еще страшнее - времени. ИМХО. Вся идея импортозамещения это тупо попил бабла.

закрытие в сталинских шарашках еще как спасет - в войну самолеты за 2 месяца проектировали rulez.gif

Ну так закрывали гениев с отличным базовым образованием)))) Сейчас кого закрывать будете?
 
[^]
и7ветер
30.12.2021 - 10:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8612
Цитата (Launcher @ 30.12.2021 - 09:33)
Цитата (Mumitrol @ 30.12.2021 - 09:15)
Цитата (Jus @ 30.12.2021 - 09:10)
Есть мнение, что многие компании не хотят переходить на российское ПО просто потому, что подсели на иностранные аналоги.

Всё так. На нашем ПО порнуху в рабочее время смотреть тяжко. Тормозит сильно...
Кто-нибудь пробовал смотреть порнуху с тормозами? Таки это уже не порнуха выходит, а шоу юмористическое...hz.gif
А по делу.. Пилить надо меньше. И создание ПО поручать не конторам "гениальных деток", а конкурсы объявлять.. И честно рассматривать их результаты.. И победителям не только деньги полностью платить, но ещё и поощрять всячески для дальнейших разработок, и прикрывать от всяких неприятностей со стороны чиновничества. И вообще от всех неприятностей. В США, во всяком случае, так. Как США в отношении того-же Маска поступают. Что-бы он не отчудил-он прав. За его чудачества там кто угодно уже срок схлопотал-бы. Но ему можно. Он не все. Он один. Он гений. Их даже в штатах-единицы. А у нас? Только прокурорам можно?
Павел Дуров -пример весьма показательный.

Да не только Дуров. Стоит добавить и Лобаева.

Лобаева? Которому ГРУ купило американские станки, и добыло американский кругляк из хорошего сплава для стволов, чтоб он спецподразделения этими стволами обеспечил?) Ну то, что Лобаев ухитрился до сих пор американские станки не запороть, это пиздец достижение. И то, что он нанял кого то рекламу клепать. это тоже пипец какая важная квалификация. Но среди людей Лобаев смотрится странновато)
 
[^]
stice
30.12.2021 - 10:19
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 120
Цитата (amdx @ 30.12.2021 - 10:08)
Цитата
Тем, что мы(страна, предприятия, физ. лица) тратим деньги на то, чем можем пользоваться бесплатно или за деньги, которые останутся внутри страны.

Ок, давайте подумаем, а что будет если вдруг некая группа российских программистов, спонсируемых государством создадут нормальную, дружелюбную к устройствам и пользователям операционную систему, где не нужно писать тонны кода в командной строке и получать рут, чтобы банально вывести звук через HDMI?
Первым же делом появится некое юрлицо, которое зарегистрирует на себя патент на эту систему, а контрольным пакетом акций этого юрлица будет владеть какой-нибудь олигарх, один из друзей путина. И стоить такая ОС будет как три винды. А правительство создаст закон об обязательном замещении всех операционных систем на отечественный аналог в бюджетных организациях. Всё, потекли денежки в карманы российских олигархов.
Хотели бесплатную отечественную операционную систему? Это Россия, детка! Здесь откат на откате, бизнесы у людей отжимают еще на этапе развития. Все сферы, где можно заработать и нагреться, уже в кармане "илиты"

Операционные системы уже есть. Астра и Альт. Эти операционные системы сделаны на основе ядра линукс. И никто вас силой на них не переводит.
Я не говорю, что всех пересадить на отечественное ПО, а я про то, что нас специально подсаживают на платное.

Вот пример: Сейчас стараются весь софт сделать по подписке. Не оплатил - не работает. Завтра США запретят мелкомягким работать с Россией и всё, всё встало
 
[^]
geoyd
30.12.2021 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7118
Цитата (ss1971 @ 30.12.2021 - 09:33)
Цитата (leifan @ 30.12.2021 - 09:20)
Цитата (Astrosv80 @ 30.12.2021 - 09:14)
Потому,что по указке ни хуя толкового никогда не получалось, дайте свободу бизнесу и всё будет заебись, но свободный бизнес это же не про нас, у нас все коммерсы преступники, правда дядя Вова?

Что это за понятие такое- свобода бизнеса? Не расскажешь? Бизнес во всех странах регулируется кучей законов и стандартов. Иначе, бизнес начинает творить лютую дичь. Или тебе мало примеров в собственной стране, когда официально безработный катается на люксовых тачках или когда владельцы пары лавок, чувствуют себя королями жизни?

лютая дичь от бизнеса может быть только одна - монополизация. и она у нас расцветает буйным цветом. все остальные отрицательные проявления бизнеса чётко решает рынок. но у нас как обычно свой путь. рыночные проявления такие как свободная и честная конкуренция и ценообразование мы гнобим и боремся с ними и при этом радостно монополизируем целые отрасли и закрываем глаза на явные ценовые сговоры.

Любой ранок монополизируется, это закон.
Что такое "свободная и честная конкуренция", в твоём понимании? Сколько у тебя было бизнесов?

Это сообщение отредактировал geoyd - 30.12.2021 - 10:22
 
[^]
Astrosv80
30.12.2021 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 2425
Цитата (BroDyga @ 30.12.2021 - 09:18)
Цитата (Astrosv80 @ 30.12.2021 - 09:14)
Потому,что по указке ни хуя толкового никогда не получалось, дайте свободу бизнесу и всё будет заебись, но свободный бизнес это же не про нас, у нас все коммерсы преступники, правда дядя Вова?

Дайте свободу бизнесу brake.gif именно так и выкинули Касперского с американского рынка, только там государство помогло своим разработчикам.

Заметь...своим разрабам,своим. Что касается Каспера, ему это не особо мешает работать в Европе. Да и запрет в Штатах для Касперского был на работу в госсекторе

Это сообщение отредактировал Astrosv80 - 30.12.2021 - 10:22
 
[^]
Philin
30.12.2021 - 10:24
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 1657
Цитата (oldtatarmonk @ 30.12.2021 - 09:13)
Ну это не новость! А есть сфера где импортозамещение не провалено?

Штрафодобывающая отрасль демонстрирует стабильный рост на отечественных разработках)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jusi
30.12.2021 - 10:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 7238
Цитата (BabaKapa @ 30.12.2021 - 09:57)
Цитата (BroDyga @ 30.12.2021 - 09:18)
Цитата (Astrosv80 @ 30.12.2021 - 09:14)
Потому,что по указке ни хуя толкового никогда не получалось, дайте свободу бизнесу и всё будет заебись, но свободный бизнес это же не про нас, у нас все коммерсы преступники, правда дядя Вова?

Дайте свободу бизнесу brake.gif именно так и выкинули Касперского с американского рынка, только там государство помогло своим разработчикам.

А вы сомневаетесь, что каспер сотрудничает со спецслужбами?

Каспера выгнали по известным причинам. Нехуй было сканить то, что не нужно и отправлять потоками к себе на сервер. И не надо пиздить обратное! Любой антивирь - это бэкдор в вашу систему/сервер, который вы сами и открываете. Их поймали с поличным, только в наших новостях про это не сказали? Ах какая мелочь.
 
[^]
amdx
30.12.2021 - 10:27
0
Статус: Offline


Программер

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2703
Цитата
Эти операционные системы сделаны на основе ядра линукс. И никто вас силой на них не переводит.

Потому что это говно и никто на нем работать не сможет. Еще год назад пытались детские сады, где жена админила, перевести на них. На половину компов она нормально не ставилась. А на другой половине пользователи покрутили, повертили и поняли, что здесь надо юзать коммандную строку, чтобы на ебучий принтер документ на печать отправить. Не говоря уже о файловой системе.
Цитата
Вот пример: Сейчас стараются весь софт сделать по подписке. Не оплатил - не работает. Завтра США запретят мелкомягким работать с Россией и всё, всё встало

Ну, это, конечно отрицательный момент и такой подход получает распространение везде и во всем. Даже слышал что автозапуск на каких то новых тачках хотят сделать по подписке)) Это вопрос не платного ПО как такового, а такой болезни рынка, как "подписка".
 
[^]
grayDen
30.12.2021 - 10:30
2
Статус: Offline


Бессмертный пони

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 22923
Ну а что удивляться, подход-то известный: выиграть тендер, найти субподрядчиков, в итоге исполнителями будут студенты. Нужно сделать дохера в крайне малые сроки. Результат очевиден.
А после показательно "присланных докторов" желающих сделать гешефт на IT поубавилось.
 
[^]
leifan
30.12.2021 - 10:32
0
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (Изучатель @ 30.12.2021 - 10:00)
Цитата (leifan @ 30.12.2021 - 09:20)
Цитата (Astrosv80 @ 30.12.2021 - 09:14)
Потому,что по указке ни хуя толкового никогда не получалось, дайте свободу бизнесу и всё будет заебись, но свободный бизнес это же не про нас, у нас все коммерсы преступники, правда дядя Вова?

Что это за понятие такое- свобода бизнеса? Не расскажешь? Бизнес во всех странах регулируется кучей законов и стандартов. Иначе, бизнес начинает творить лютую дичь. Или тебе мало примеров в собственной стране, когда официально безработный катается на люксовых тачках или когда владельцы пары лавок, чувствуют себя королями жизни?

Ну вот и проблема России - крайности.
Нельзя русским свободу давать, а то... Они начнут убивать друг друга и революции устраивать. И тд

Да при чём тут русские? Абсолютной свободы нет ни где в мире. Особенно, что касается регулирования бизнеса.
 
[^]
Pomeranec
30.12.2021 - 10:33
5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Не удивлён от слова совсем. Государство тратит кучу денег на различного рода приложения. И не тратит деньги на разработку новых технологий. Если послушать, что с высоких трибун несут те кто рулит IT отрасль, то они не понимают. Что сперва разрабатываются технологии. Потом на их основе разрабатывается программные продукты. На основе которорых делаются приложения. Вот у нас в стране не технологии, не программные продукты не разрабатываются. У нас все усилия направлены на разработку приложений на основе буржуйских программных продуктов. Причём без понимания основ технологий лежащих в основе этих программных продуктов.
Раньше технологиям учили вендоры типа IBM. Сейчас при свободно распространяемых ПО. Про технологии не расказывает никто. Упор сделан на пользование программным продуктом. А как он работает никому не интересно. Готовят техников эксплуатантов без понимания базовых принципов.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 30.12.2021 - 10:41
 
[^]
Mil26t
30.12.2021 - 10:36
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.09.19
Сообщений: 33
Я вас умоляю!
Аэрофлот - оффшорная контора, гордо именуемая национальным перевозчиком. Охуенный национальный перевозчик, самолёты которого ВСЕ имеют зарубежную регистрацию!
Хули вы хотите после этого?!
И ещё для справки: на борту аэрофлотаа вы находитесь на территории не России, а другого государства и поэтому к вам юридически неприменимы российские законы. Буяньте смело!
 
[^]
idk
30.12.2021 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10730
Цитата
С одной стороны, если воспринимать РФ как часть мировой глобальной экономики - нет. А если как "осажденную крепость" - несомненно и чем быстрее, тем лучше. Я наверное параноик, но мне представляется мне что остановить все критическое производство в России (да и банковскую сферу) нашим партнерам достаточно просто (прилетят закладки в коде вместе с последним обновлением) ))). И тут мы должны быть готовы стать в один день Сев Кореей, Ираком и Афганистаном.

а мне иногда кажется что это единственный способ, чтобы создать что-то свое, и действительно рабочее.
 
[^]
Виконт
30.12.2021 - 10:38
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25443
Цитата (stice @ 30.12.2021 - 10:19)


Вот пример: Сейчас стараются весь софт сделать по подписке. Не оплатил - не работает. Завтра США запретят мелкомягким работать с Россией и всё, всё встало

win xp , win 7, win 10?
 
[^]
hintoff
30.12.2021 - 10:38
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.01.09
Сообщений: 28
столько линуксоидоы набежало) С каких пор линукс стал вдруг россейским? То что наши ебланы под него оболочки рисуют не делает его нашей разработкой. это как наушники купить на али за 15 копеек налепить шильдик сделано со скрепами и продавать уже по 15к
 
[^]
jusi
30.12.2021 - 10:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 7238
Цитата (stice @ 30.12.2021 - 10:19)
Операционные системы уже есть. Астра и Альт. Эти операционные системы сделаны на основе ядра линукс. И никто вас силой на них не переводит.
Я не говорю, что всех пересадить на отечественное ПО, а я про то, что нас специально подсаживают на платное.

Вот пример: Сейчас стараются весь софт сделать по подписке. Не оплатил - не работает. Завтра США запретят мелкомягким работать с Россией и всё, всё встало


Тут вы не правы, переводят, да силой, даже сроки поставили. И дату отчета установили. Увы, тяжко, больно, тяжело, но либо работу менять, либо выполнять эти требования "погононосителей". И перевод только на системы с сертификатами - а кто держит эту контору сертификатную тоже известно, большие погоны. Деньги рекой, только о производстве никто не подумал и о людях, которые там получают по 50 тыщ в месяц. Главное деньги освоить.

И ваши "на основе ядре линукс"... так дайте возможность поставить бесплатный Дебиан 10, вместо Астры 1.7 - нет! Нельзя! Нельзя! А этот наш софт за одну установку под 35 тыщ стоит. А если компов больше 500 на одном предприятии - просто бабло рекой! Плюс платная бесполезная поддержка, которая даже не знает, что у них бинарь в пакете mariadb просто выпилен и установлен костыль-заплатка. Да дно это, а не софт.
 
[^]
Kakvse
30.12.2021 - 10:42
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 33720
а какой российский аналог лучше западного?! вообще из всех сфер производства, если взять. никогда не было, что бы отечественное, было лучше западного. только военные впаривают вечно, что их техника лучше западной, а потом как конфликт какой то, всем прекрасно видно эту технику в виде металлолома сгоревшего.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33076
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх