Отечественную электронику хоронят, так и не возродив

У Intel собственное производство и разработка

Чиновники с монетарными догмами в голове думают, что достаточно дать бабла не тем, а этим - и фсьо, будет наша электроника. А, оказывается, оно не так всё работает. Промышленность, оказывается - её десятилетиями строить строить надо. И специалистов готовить, и деньги им платить, сцука, и научным работникам квартиры давать, и быдлу этому рабочему - тоже... Поэтому - нет. Не взлетит. Раньше нужно думать было. И головой, а не жопой.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 11.09.2021 - 22:54

Оно то понятно, что произвели где-то там, то есть завод находится там. Главное же это архитектура всего этого добра или как там это правильно называется.
Где то там просто дешевле получается завод поставить. Завтра захотят у себя его поставят.
То есть у них есть технологии и понимание как это делать, есть люди с мозгами которые дальше это всё развивают.
А здесь ничего этого нет они все там, там банально вкуснее кормят и покупают игрушки для будущих разработак.

Отечественная электроника - звучит уже в принципе издевательски.

На корню убили промыщленность прихватизаторы еще в 90-х. Отстали лет на 50 и уже похоже окончательно. Те немногие потуги как оказалось лишь пыль в глаза и распил грантов.

Ну прям таки никто не имеет, не обманывайте людей. Intel, Micron, Samsung, IBM и т.д.
А фаблессы воюют за производственные площади экономическими методами. У России как всегда свой путь, запретят американе TSMC делать процы для России и все, жопа, нет своего производства. Спросите у Huawei каково это.

это произошло еще раньше, когда решили копировать архитектуру 286 проца от интел и не развивали свою электронную промышленность как штаты с 50-х годов. Нам нужно было шевелится уже сразу после смерти Сталина.

Создайте хотя бы свой телевизионный процессор, не содранный с филлипс, а свой!!!!

Не надо сравнивать социализм и капитализм.

В капиталистических условиях у нас нет шансов догнать запад по высоким технологиям.

Тупо всегда будут доминировать на нашем же рынке их изделия более дешевые, более проработанные, лучше доведенные до ума.

Если просто закрыть рынок для западной электроники - скатимся на технологии 50-ти летней давности. Во всем!

Чтобы разработать свое нужны в первую очередь люди, во вторую ресурсы, в третью - деньги.

Людей надо растить и не позволять уезжать за рубеж. Растить некому, своих спецов по такому профилю тупо нет. Придется учиться, набивая шишки. Это время. Возрождение образования, выковыривание из этого образования самородков и определение их в нужное место данного процесса.

Таким образом чтобы возродить, нужно вернуться к модели СССР. Закрыть нахер границы и для товаров и для людей и перевести экономику на принципы функционирования не зависящие от курса доллара. Тогда если не догнать, то приблизиться к технологиям запада получится. Иначе - нет.

А когда-то над белорусами смеялись, про мониторы "Интеграл", на которых точно так же была заклеена надпись Acer.

Никогда догоняющий не догонит бегущего. Почему?
Да потому, что первый просто бежит, а второй тратит энергию, ступая на его следы, следя, чтобы все совпало...

Тебя его самоудовлетворение забрызгало, или ты тупо завидуешь? )))

По весу, что ли?

Может, кому- то и нужно.
Но, не дадут ведь. Сами мы и не дадим.
Там тоже не дураки сидят. И далеко не дураки.
Это поняли компрадоры, поэтому давно уже работают на тех, где их дети и капиталы.
А здесь только пыль в глаза пускают, играя в государственность. На самом деле из этой ямы неба не видно.
И если случится поворот к настоящей независимости, то будет трагедия, которой мир не видывал ещё. Вплоть до уничтожения страны и народа.
Поэтому, сопеть нам в рабах и не рыпаться, если живу хотим.
Мы бедны, поэтому и слабы. Многое упущено и просрано.
А те времени не теряли, а исподволь завоёвывали ситуацию руками наших же выходцев.

Полный цикл, от песка до чипа, всё ПО и все станки/линии?

Это из разряда "хорошо быть богатым и здоровым". Ресурсы - они того, конечны. Внезапно.

Намёк на то, что даже если ни у кого из них и нет полного цикла - вся суть в том, что он им и не нужен, по факту: никто им санкций против них не объявит, поэтому тот же Штеуд может легко сконцентрироваться на чём-то одном.

Кстати, была тут как-то тема, которая всё "эльбрусово царство" на корню похоронила - В мире есть несколько «машин цивилизации», а их производитель держит в кулаке весь рынок электроники.

Вы никогда не догоните ведущие страны первого мира таким образом. Ни-ког-да. СССР в период становления без стеснения и излишнего лицемерия закупал на западе и станки, и технологии, целые заводы, приглашал ... специалистов.
Простой пример: когда строили московское метро - новое для страны дело - заказывали проекты, в том числе, у Siemens'а. В итоге проект оказался говно в целом, но некоторую часть-таки позаимствовали. Приглашали инженеров из США, Германии, Франции при проектировании. Сперли конструкцию эскалаторов, потому что своих не было. И в итоге в разумные сроки, комбинируя чужой опыт и свою инженерную школу, родили нечто очень годное. И никакой товарищ Сталин не орал "закрыть границы, будем с нуля всё делать".
И никакие джексон-веники не помешали нам копировать IBM вместо разработок с нуля.

Хер у вас что получится с таким велосипедостроением. Какое закрыть границы для товаров? Вы статистику внешней торговли СССР видели хоть раз? Её объемы (по номенклатуре втч) - .... внушительны.

Он может им не нужен, но для нас он с нашим объемом экономики невозможен.

Про указанные машины я и говорю - даже у лидеров не всё своё.

Хорошо сказано, именно "независимость" как раз и упустили. Теперь лишь осталась вечная гонка за лидерами индустрии, шансов в которой у РФ обогнать ненавистный Запад - 0,0.

Не понимаю фантомных болей, если честно. Потерявши голову в 1991 (а по факту - еще раньше, примерно во времена Новочеркасска), нет смысла плакать сегодня о волосах. Надо реально смотреть на вещи и делать то, что возможно.

А где, простите, производят атомные ледоколы, подводные лодки, тот же МС-21 с двигателями ПД-14, Арматы, СУ-57, Камазы, "Ангару", С-400 и т.д., если Путиным уничтожена ВСЯ промышленность? В Китае штоле?)

Всё упомянутое - это же сложнейшие производственные цепочки.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 12.09.2021 - 00:45

Не.Им , тем, которые там, интересно потоки строить. Вывозить, как и раньше ресурсы. Это есть благо и народное достояние, которое не совсем народное, а может совсем не . А эти ваши процессоры, нанотехнологии.. это сложно, не интересно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эльбрус - самостоятельная разработка? Ахренеть новости. Вы вообще знаете, как расшифровывается название конторы МЦСТ, которая эти процы клепает? Международный Центр SPARC Технологий. Т.е. когда Sun Microsystems властию божию помре, Oracle купила все что от него осталось, и выложила разработки Sun по их процу архитектуры SPARC в открытый доступ. МЦСТ прикупило лицензию на использование этой технологии, и клепает Эльбрусы по этой технологии со своими "пересмотрами". Точнее, клепают их на Тайване, ибо в родных палестинах нету такого хайтек производства. Все это осуществляется под причитания на тему импортозамещения, и жалобы на то, что до сих пор не запретили полностью использование нескрепных буржуйских процов. Я с этими отечественными поделиями имел дело, так что знаю о чем речь.

Вы правы в плане отповеди огульным всёпропальщикам, но если касаться обсуждаемой темы, то производство, указанное вами - во многом тяжелое(?) машиностроение. Микроэлектроника - иная отрасль, сильно специфическая. Вы на нескольких заводах сможете изготовить топливную аппаратуру Ангары или Су-57, но не микросхемы. И не оборудование для производства оборудования для производства микросхем.