Авиакатастрофа на Танае

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GeorgeSKP
21.06.2021 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Bulkins @ 19.06.2021 - 12:08)
На фото фото видно,что один винт зафлюгирован, значит-отказ двигателя,сработал автофлюгер (если он был исправен). После этого пилоты должны были перевести второй в "чрезвычайный режим". Не вытянул,или не включили...

Ты, мил человек, раз уж разбираешься в вопросе-пояснил бы плиз более простыми словами

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GeorgeSKP
21.06.2021 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Gexxo @ 19.06.2021 - 13:18)
В пассажирском самолете на высоте открыть дверь просто невозможно, вообще никак, в парашют там максимум можно поплакать напоследок.

Даже при экстренной эвакуации из стоящего на земле самолёта возникают проблемы, что говорить про десантирование на высоте 5-7 тысяч метров

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zummm
21.06.2021 - 11:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.10
Сообщений: 1568
От самолёта осталось только хвостовое оперение - крушение по определению. Шпала за адаптацию дурных медийных эвфемизмов, типа "поезд сбил мужчину".
 
[^]
USPA318361
21.06.2021 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (Mee7R4 @ 20.06.2021 - 00:55)
Как много попрыгавший с разных бортов, в том числе "Элок", проясню несколько моментов с высоты своего скромного опыта:
1) При полетах на выброску очень часто берут столько людей, сколько физически вместится. Если паспорту входит 19 человек у той же "Элки", то при мне брали человек 25, на остальных бортах аналогично (исключение - Ан-2, хотя и там бывало до 15 вместо 10). Кому не хватило посадочных мест, стоят/сидят/лежат в проходе. Причина очевидна - экономическая, каждое место в подъеме стоит денег (лет 5 назад в Подмосковье стоило рублей 700, сейчас, конечно, дороже).

Это извиняется тем, что лететь в принципе некуда - точка сброса совпадает с точкой взлета и посадки, поэтому топлива можно взять чуть-чуть, а освободившуюся массу - см.выше.

2) "L-410" как магистральный самолет оценить не могу, не летал пассажиром, а вот на выброску - утюг утюгом. Мощности моторов ему явно не хватает даже при двух исправных, при одном вырубившемся - совсем, наверное, труба. "Элка" высоту прям наскребает, 4 километра (наша стандартная высота для отделения) набирает по ощущениям полчаса, народ в салоне кто музыку слушает, кто спит, кто читает.

Не люблю "Элку", впрочем, не я один. Если несколько разнотипных бортов на аэродроме, а на очередной подъем ставят "Элку", то такой недовольный гул раздается в укладочной.

При отказе мотора дотянуть до высоты выброски, наверное, нереально; у летчика о другом резко голова начинает болеть.

Для примера, аналогичный Ан-28 в условиях такого же перегруза взлетает как истребитель, до 4 км довозит чуть ли не мгновенно.

И выход в хвост у него удобней намного, и проем большой как тоннель метро (впрочем, к делу это не относится).

3) Насколько я понял, погибли парашютисты, прыгавшие со спортивными парашютами-крыльями, не с куполами. Такому парашюту не надо быть зацепленным об летательный аппарат никакими фалами, веревками или еще чем, как десантному куполу. Он целиком размещается в рюкзаке-ранце очень компактно и не стесняет парашютиста при выполнении акробатики, перестроений и прочего.

Вводится он в действие каскадно самим парашютистом (или страхующим прибором): сначала в поток рукой бросаешь маленький парашютик-медузу, он наполняется и вытягивает основной купол. Так вот это всё происходит довольно медленно и сопровождается большой потерей высоты.

Например, если у Вас простой и надежный "Арбалет" (который дают новичкам), от момента "Открываю" до момента "Вишу под куполом, который наполнен-устойчив-управляем" Вы потеряете 500-600 метров высоты.

Поэтому нас учили, что выше, кажется километра при отказе летательного аппарата выходить в дверь надо сразу, буквально "горохом", ниже - готовится к посадке в самолете.

Вообще, естественно, что даже самые начинающие парашютисты изучают действия в случае отказа летательного аппарата.

Также, не знаю как в Танае, а у нас ты не зайдешь в самолет, если ты к прыжку не готов: то есть всё оборудование пригнано, подогнано и подтянуто, очки, шлем, стропорез, высотомер, перчатки и прочее уже на тебе.

Поэтому если погибшие и пострадавшие не делали попыток воспользоваться парашютом, значит, не было такой возможности скорее всего по высоте (это я к недоуменным ухмылкам: мол, лохи, с парашютами разбились).

Опять же, самолет наверняка шел не ровно, с креном или скольжением, в салоне суматоха, неразбериха, держаться не за что, качает и вообще на бок заваливает. Как представлю - сердце холодеет.

Поэтому BSBD, что тут еще скажешь.

PS. Еще нюанс. Насколько я понял, погибли инструкторы. У нас было заведено, что все удобные (читай, сидячие места) занимают коммерческие (ну, платные) парашютисты, а в проходе располагаются как раз работники аэроклуба, то бишь инструкторы, здесь работающие.

Конечно, при жесткой посадке лучше на сидячих местах быть, голову обхватить, ноги упереть, как стюардесса на гражданских судах учит. Вот они и выжили.
А в проходе, конечно, держаться не за что.

Вспомните, если просто автобус резко тормозит, лучше сидеть или стоять?
Вот инструкторы и остались стоять. Мужчины, чего тут говорить.

25 человек в Элку? Это где ж такая ДЗ волшебная?

И Арбалеты новичкам? Военным что-ли?
 
[^]
SDragon
21.06.2021 - 12:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3447
Цитата (VOSK80 @ 19.06.2021 - 14:20)
Цитата (GrauIgel @ 19.06.2021 - 08:51)
Цитата (VOSK80 @ 19.06.2021 - 08:47)
Цитата (Дмитрий444 @ 19.06.2021 - 08:45)
Цитата (VOSK80 @ 19.06.2021 - 08:40)
Опять пилот вместо неисправного двигателя отключил рабочий.
Dead leg dead engine - правило у нас в авиации до сих пор не знают.

Ты из комиссии? Уже вывод авиационной катастрофы сделал? Молодец, профессионал.

Отказ одного из двух двигателей и самолет в лепешку - выводы?

Один движок не вытянул. Никто ничего не отключал. Или ты считаешь, так не может быть?

Это не я так считаю, это статистика крушения двухмоторных самолетов.
Часто такое бывает.
Слушай не еби мозги. Почитай о правиле Dead Leg Dead Engine вместо того чтобы шпалы раскидывать.

Ладно раз опечатался... Ладно два..

There are two time-tested memory aids the pilot may find useful in dealing with engine-out scenarios. The first, “Dead foot–dead engine” is used to assist in identifying the failed engine. Depending on the failure mode, the pilot won’t be able to consistently identify the failed engine in a timely manner from the engine gauges. In maintaining directional control, however, rudder pressure will be exerted on the side (left or right) of the airplane with the operating engine. Thus, the “dead foot” is on the same side as the “dead engine.” Variations on this saying include “Idle foot–idle engine” and “Working foot–working engine.

И проблема заключается в надрачивании пилота двухмоторника на преодоление инстинктивной реакции:
Instinctively, the pilot will try to stop the yaw by stomping on the rudder pedal on the side of the engine which is still producing thrust

От того, что он на взлете определил бы точно какой из двигателей у него встал - не факт что это всех бы спасло. Тем более если сработало автофлюгирование - то и индикация должна была это показать точно. А "мертвая нога", показывающая сторону с вставшим двигателем тут уже не нужна.
 
[^]
SDragon
21.06.2021 - 12:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3447
Цитата (USPA318361 @ 21.06.2021 - 13:56)


И Арбалеты новичкам? Военным что-ли?

Арбалет-2 — парашютная управляемая система специального назначения.

Парашютная система «Арбалет-2» состоит на вооружении специальных и разведывательных подразделений ВДВ ВС России и предназначена для десантирования с комплектом необходимого вооружения и снаряжения.

Новобранцы соединения спецназа ЮВО совершают первые прыжки с парашютными системами «Арбалет-2». Пресс-служба Южного военного округа

Новички, йопть... gigi.gif
 
[^]
Imbecile
21.06.2021 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.10
Сообщений: 5975
Больше похоже на падение, чем на посадку.
 
[^]
Hcv
21.06.2021 - 12:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.20
Сообщений: 55
Никто не уходит случайно. Админь.
 
[^]
Crater11
21.06.2021 - 12:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 4333
Прыгал как то в молодости с АН-2, все норм было слава богу.
 
[^]
antigo
21.06.2021 - 12:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 1808
Двигатели самолёта Л-410, 19 июня потерпевшего крушение в Кемеровской области, поставили с другого воздушного судна. Об этом Лайфу рассказал источник.

По нашим данным, рокировку произвели 10 июня, за девять дней до трагедии. Двигатели сняли с лайнера этого же типа. Как пояснил наш собеседник, это было сделано для того, чтобы они попросту не простаивали. Сейчас на месте происшествия работают сотрудники центрального аппарата СК РФ и сотрудники управления ДОСААФ России. Специалисты производят забор улик, в частности изымаются образцы масла, топлива и тормозной жидкости. Ожидается, что к вечеру самолёт уберут с поля.

Это сообщение отредактировал antigo - 21.06.2021 - 12:55
 
[^]
felony
21.06.2021 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 1254
Почему парашютисты не выпрыгнули?
 
[^]
28e
21.06.2021 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 9704
Цитата (1999 @ 19.06.2021 - 08:26)
Что ж у нас всё наоборот-то? Вместо взрыва - хлопок, самолёт ебнулся - жестко сел... blink.gif

Хлопок вместо взрыва только у долбоящеров.
Далее, самолет "совершил жесткую посадку", в результате которой есть жертвы. Не жестко сел, а совершил жесткую посадку с последующим плохим результатом. Разницу чуешь?
 
[^]
DimaUxus
21.06.2021 - 13:52
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 545
Жёсткая посадка блять... Жёсткая посадка - это когда жёстко, но всё же СЕЛИ, а не разъебались в хлам с человеческими жертвами. ЪУЪ блять, долбоёбы сука.
 
[^]
maxilon
21.06.2021 - 14:21
-1
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Где это?
 
[^]
efi33
21.06.2021 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 10315
Не успел выкинуть парашютистов! cry.gif
 
[^]
xJudgeDreddx
21.06.2021 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 3791
3.14здец

Авиакатастрофа на Танае
 
[^]
mangus
21.06.2021 - 15:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 3287
Цитата (Revelender @ 19.06.2021 - 08:47)
Пизжец новость с утра, жаль конечно, а вероятно среди парашютистов были и новички, жаль коечно

Более того - обычно прыжок с парашютом дарят на ДР. Т.к. многие хотели бы прыгнуть, но ценник останавливает.
 
[^]
EnemyZero
21.06.2021 - 16:39
-1
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 1861
Если бог не наделил тебя крыльями, значит не пытайся летать, а ходи на двух ногах по земле и не старайся заплыть в глубину, не имея жабр и плавников. ...Естественный отбор.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jimmy70
21.06.2021 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 6222
Цитата (DaoDao @ 19.06.2021 - 12:33)
Цитата (wwf @ 19.06.2021 - 06:26)
Л-410 пишут, ДОСАФ-овский
Самолет L-410 взлетел с аэродрома Танай, завалился на левый борт.

Л-410 чехословацкий самолет, очень надежный. Летала на нем довольно много, ям нет, в отличии от АН-2, летит ровно - классный самолет...

тебе лучше рот не открывать... faceoff.gif
ям в башке не видно будет...
 
[^]
Йойа
21.06.2021 - 18:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.20
Сообщений: 1740
Цитата (skyfil @ 19.06.2021 - 08:39)
на прыжках в самолёте всегда волнительно, пока хотя бы метров 300 не наберешь.
в Борках в 2003 году тоже элка упала с парашютистами.
мои соболезнования...
BSBD

BSBD...
В Ступино, когда я с ДЗ не вылезал, л-ки самые живые были, по ходу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pablomur
21.06.2021 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8508
Цитата (skyfil @ 19.06.2021 - 08:39)
на прыжках в самолёте всегда волнительно, пока хотя бы метров 300 не наберешь.
в Борках в 2003 году тоже элка упала с парашютистами.
мои соболезнования...
BSBD

В Борках ее водятел(не могу его пилотом назвать) свалил, мудак.
Если эта посудина свалилась(штопорнула)- шансов почти нет из нее выпрыгнуть.

Много вопросов и мало ответов, высота, сработал ли автофлюгер? Что с центровкой было?

Сука, годовой *урожай* собрали. cry.gif

BSBD.
 
[^]
asdf007
21.06.2021 - 22:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3517
Цитата (xJudgeDreddx @ 21.06.2021 - 14:43)
3.14здец

Там долбо@б безусловно. Но ты еще хуже, раз это га@но распространяешь.
 
[^]
pablomur
21.06.2021 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8508
Цитата (GeorgeSKP @ 21.06.2021 - 11:55)
Цитата (Gexxo @ 19.06.2021 - 13:18)
В пассажирском самолете на высоте открыть дверь просто невозможно, вообще никак, в парашют там максимум можно поплакать напоследок.

Даже при экстренной эвакуации из стоящего на земле самолёта возникают проблемы, что говорить про десантирование на высоте 5-7 тысяч метров


В стабильном полете спортсмены свалят за 10 секунд.
Но, высота и/или эволюции ЛА при отказе...


Это сообщение отредактировал pablomur - 21.06.2021 - 22:45
 
[^]
pablomur
21.06.2021 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8508
Цитата (mangus @ 21.06.2021 - 15:05)
Цитата (Revelender @ 19.06.2021 - 08:47)
Пизжец новость с утра, жаль конечно, а вероятно среди парашютистов были и новички, жаль коечно

Более того - обычно прыжок с парашютом дарят на ДР. Т.к. многие хотели бы прыгнуть, но ценник останавливает.

Вроде, по неподтвержденным данным- тандемов не было.
Студенты- пока неизвестно.
 
[^]
pablomur
21.06.2021 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8508
Цитата (SDragon @ 21.06.2021 - 12:09)
Цитата (USPA318361 @ 21.06.2021 - 13:56)


И Арбалеты новичкам? Военным что-ли?

Арбалет-2 — парашютная управляемая система специального назначения.

Парашютная система «Арбалет-2» состоит на вооружении специальных и разведывательных подразделений ВДВ ВС России и предназначена для десантирования с комплектом необходимого вооружения и снаряжения.

Новобранцы соединения спецназа ЮВО совершают первые прыжки с парашютными системами «Арбалет-2». Пресс-служба Южного военного округа

Новички, йопть... gigi.gif

У него есть вариант со стабилизацией, *Лесник* например. Там особых навыков не надо.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26332
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх