Установлено, что естественная продолжительность жизни человека - 38 лет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KVV66
14.12.2019 - 14:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.15
Сообщений: 2745
Как давно мне на кладбище прогулы ставят оказывается :((
 
[^]
Laryx
14.12.2019 - 14:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (АлВул @ 14.12.2019 - 14:08)
Хрень. Седовласые старики и старухи жили и раньше без всякой медицины. Здоровое окружение, воздух и труд - поможет пережить кучу болезней, многие из которых даже не проявятся. А не медицина с антибиотиками в затхлых малоподвижных городах.

Не совсем так.

Отсутствие медицины и должного ухода приводило к тому, что до старости могли дожить только самые сильные представители вида.

Вот только естественный отбор этого "не видел", до тех пор, пока старики не начали помогать в уходе за внуками и правнуками. Когда такой уход начался - появилась возможность отбора на долголетие. Однако, в последние сто-двести лет этот момент все более и более ослабевает. Он, правда, компенсируется увеличившимся возможности медицины, однако, само качество жизни при этом не так уж серьезно улучшается, как бы оно улучшалось, если бы долголетие было бы достигнуто в результате естественного отбора... увы, этого слишком долго ждать...
 
[^]
DatoKartaviа
14.12.2019 - 14:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.19
Сообщений: 1698
Сидел, под рюмашку, читал легкие тексты ЯПа, и вдруг такой облом. Иду за калькулятором.
 
[^]
АлВул
14.12.2019 - 14:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (Horizen8 @ 14.12.2019 - 18:20)
Цитата (АлВул @ 14.12.2019 - 14:08)
Хрень. Седовласые старики и старухи жили и раньше без всякой медицины. Здоровое окружение, воздух и труд - поможет пережить кучу болезней, многие из которых даже не проявятся. А не медицина с антибиотиками в затхлых малоподвижных городах.

Крестьянский труд то помогал? Чесслово, зарабатывающий чисто мускульным трудом человек в те времена расходовал как раз к годам сорока "основной запас прочности организма".

А так в отсутствии антибиотиков любая открытая рана - потенциальный источник сепсиса, а какая -нить пневмония - гарантированный кирдык. А воспаление аппендицита? ну и масса прочих подобных удовольствий, для современной медицины из разряда семечек.

Конечно помогал. Только крепостничество не помогало. А мускульный труд - это телесный труд для тела, это здоровье. Это не та гнобящая работа за станком, или на заводах. Открытая рана при здоровом воздухе и бодром организме - это семечки. А не застойных воздух в застойном теле, что и жрёт не зная меры, потому что труда в этом нет. Также и пневмония, не так давно врач фтизиатр в мск умер как раз от пневмонии, ничего не помогло, хотя он и был спец в этом. Вот и думайте.
 
[^]
АлВул
14.12.2019 - 15:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (Laryx @ 14.12.2019 - 18:55)
Цитата (АлВул @ 14.12.2019 - 14:08)
Хрень. Седовласые старики и старухи жили и раньше без всякой медицины. Здоровое окружение, воздух и труд - поможет пережить кучу болезней, многие из которых даже не проявятся. А не медицина с антибиотиками в затхлых малоподвижных городах.

Не совсем так.

Отсутствие медицины и должного ухода приводило к тому, что до старости могли дожить только самые сильные представители вида.

Вот только естественный отбор этого "не видел", до тех пор, пока старики не начали помогать в уходе за внуками и правнуками. Когда такой уход начался - появилась возможность отбора на долголетие. Однако, в последние сто-двести лет этот момент все более и более ослабевает. Он, правда, компенсируется увеличившимся возможности медицины, однако, само качество жизни при этом не так уж серьезно улучшается, как бы оно улучшалось, если бы долголетие было бы достигнуто в результате естественного отбора... увы, этого слишком долго ждать...

Блин, это чушь. Всегда старые и менее здоровые нянчились. Это даже у волков так, что за выводком приглядывают, когда остальные способные на охоту идут. А уж когда человек стал жить хозяйством, а не охотой, то там очень много шансов дожить до старости с достаточным жизненном запасом. И это единственный переломный момент. Если не мешать, налогами, поборами и прочим.
 
[^]
xx22xx
14.12.2019 - 15:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 5130
Все кто пишет про пенсионный возраст не забывайте, что нас имеют как хотят. Начиная с самого рождения. Так что у людей нет смысла жить дольше биологического возраста. А он - 38 лет.
 
[^]
Laryx
14.12.2019 - 15:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (АлВул @ 14.12.2019 - 15:02)
Блин, это чушь. Всегда старые и менее здоровые нянчились. Это даже у волков так, что за выводком приглядывают, когда остальные способные на охоту идут. А уж когда человек стал жить хозяйством, а не охотой, то там очень много шансов дожить до старости с достаточным жизненном запасом. И это единственный переломный момент. Если не мешать, налогами, поборами и прочим.

Да нееет.

Мало просто "нянчиться". Надо еще и нянчиться так, чтобы выигрыш в количестве внуков превышал затраты на поддержание жизни самой няньки.

А вот это уже ни у каких существ, кроме человека - не так.
 
[^]
Alexeykov
14.12.2019 - 15:10
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13237
Цитата (АзмъестьЯ @ 14.12.2019 - 11:58)
Цитата
Ученые отмечают, что современные люди живут намного дольше благодаря достижениям медицины и науки, а также значительным изменениям в образе жизни.

Курение, алкоголь, загазованность и "синтетические" продукты оказывается продляют жизнь. Иначе что имеется ввиду под образом жизни?

Под образом жизни имеется ввиду то что тебе с голой жопой больше не надо бегать за мамонтом, а при неурожае не говорить своим детям младше пяти и своим родителям старше 40-ка "извините для вас в этом году жрачки нет, вы помрете с голоду."
 
[^]
АлВул
14.12.2019 - 15:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (Laryx @ 14.12.2019 - 19:09)
Цитата (АлВул @ 14.12.2019 - 15:02)
Блин, это чушь. Всегда старые и менее здоровые нянчились. Это даже у волков так, что за выводком приглядывают, когда остальные способные на охоту идут. А уж когда человек стал жить хозяйством, а не охотой, то там очень много шансов дожить до старости с достаточным жизненном запасом. И это единственный переломный момент. Если не мешать, налогами, поборами и прочим.

Да нееет.

Мало просто "нянчиться". Надо еще и нянчиться так, чтобы выигрыш в количестве внуков превышал затраты на поддержание жизни самой няньки.

А вот это уже ни у каких существ, кроме человека - не так.

Ну волки значит проигрывают, им надо объяснить похоже что они неправильно делают. Да и у человека непонятно какой выигрыш, в разных ситуациях по разному.
 
[^]
Порфирий19
14.12.2019 - 15:14
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 706
Я теперь твои темы очень осторожно читаю.
 
[^]
Laryx
14.12.2019 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (АлВул @ 14.12.2019 - 15:14)
Ну волки значит проигрывают, им надо объяснить похоже что они неправильно делают. Да и у человека непонятно какой выигрыш, в разных ситуациях по разному.

Да, безусловно, здесь еще не факт, что выигрыш перевесит. Но, что такой момент имеет место - по-моему, бесспорно. Отбору пофиг на все, кроме выживших фертильных потомков. И если потомки несут гены более долгоживущих предков - то такие гены распространяются в потомстве.

 
[^]
Nightbot
14.12.2019 - 15:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 4159
Цитата (xx22xx @ 14.12.2019 - 15:06)
Все кто пишет про пенсионный возраст не забывайте, что нас имеют как хотят. Начиная с самого рождения. Так что у людей нет смысла жить дольше биологического возраста. А он - 38 лет.

есть смысл , до 50 лет точно есть смысл жить , а дальше по смотрим
 
[^]
ArrtMP
14.12.2019 - 15:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.11.19
Сообщений: 412
А чо брытанские пиздаболы про попугаев "случайно"забыли?))
 
[^]
АлВул
14.12.2019 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (Laryx @ 14.12.2019 - 19:18)
Цитата (АлВул @ 14.12.2019 - 15:14)
Ну волки значит проигрывают, им надо объяснить похоже что они неправильно делают. Да и у человека непонятно какой выигрыш, в разных ситуациях по разному.

Да, безусловно, здесь еще не факт, что выигрыш перевесит. Но, что такой момент имеет место - по-моему, бесспорно. Отбору пофиг на все, кроме выживших фертильных потомков. И если потомки несут гены более долгоживущих предков - то такие гены распространяются в потомстве.

Да не, роль генетики на продолжительность жизни пока ещё не существенна. Гораздо важнее влияют меняющиеся условия жизни. У человека эти условия не стабильны, кроме каких-то изолированных племён со стабильным климатом.
 
[^]
Nightbot
14.12.2019 - 15:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 4159
если взять древний Рим или античную Грецию они просто не доживали до старости , если рассматривать на клеточном уровне старение то после 25 лет человек уже начинает стареть , процессы уже идут в обратном направлении
 
[^]
Barsick
14.12.2019 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1349
48.9
Живу в Мск
Курил 24 года
Бухаю, как не в себя, до сих пор
Почему я живой?
 
[^]
qwina6
14.12.2019 - 17:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 836
Вот непонятно мне слово "ученые". Кто это, ваще? Я, 30 лет назад универ окончивший, я ученый?
 
[^]
DSense
14.12.2019 - 17:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 6119
Цитата (АлВул @ 14.12.2019 - 15:33)
Цитата (Laryx @ 14.12.2019 - 19:18)
Цитата (АлВул @ 14.12.2019 - 15:14)
Ну волки значит проигрывают, им надо объяснить похоже что они неправильно делают. Да и у человека непонятно какой выигрыш, в разных ситуациях по разному.

Да, безусловно, здесь еще не факт, что выигрыш перевесит. Но, что такой момент имеет место - по-моему, бесспорно. Отбору пофиг на все, кроме выживших фертильных потомков. И если потомки несут гены более долгоживущих предков - то такие гены распространяются в потомстве.

Да не, роль генетики на продолжительность жизни пока ещё не существенна. Гораздо важнее влияют меняющиеся условия жизни. У человека эти условия не стабильны, кроме каких-то изолированных племён со стабильным климатом.

Хм-а вот недавно тема на япе была,где японские ученые в ходе многолетних исследований установили как раз обратное-
генетика имеет решающее значение,а условия и даже что ешь,пьешь,чем занимаешься-незначительное.
Кому верить?
 
[^]
Fromafar
14.12.2019 - 18:04
0
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17393
Цитата (maximus20727 @ 14.12.2019 - 13:03)
"Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет;" Псалом 89.

Средняя продолжительность жизни в России 72 года.
Выходит, что за три тысячи лет продолжительность человеческой жизни не изменилась. И с антибиотиками тогда туговато было.

В целом нет. Просто больше людей стало доживать до 70-80. 100 очень редко.
А человеку как отпущено 70-80 так он и живёт.
 
[^]
Fromafar
14.12.2019 - 18:17
1
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17393
Цитата (Prohor32 @ 14.12.2019 - 13:46)
Цитата (maximus20727 @ 14.12.2019 - 13:03)
"Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет;" Псалом 89.

Средняя продолжительность жизни в России 72 года.
Выходит, что за три тысячи лет продолжительность человеческой жизни не изменилась. И с антибиотиками тогда туговато было.

Блять, а всякие там "первородные", если верить библии, вобще жили от 200 до 1000 лет и что теперь, верить этому? Псалом как документальный источник привел, пиздец просто faceoff.gif

Царь Давид существовал, как вполне реальный человек. Почему его записи не могли дойти до нашего времени? https://ru.wikipedia.org/wiki/Давид
Да, они включены в Псалтыри в виде псалмов.
Но это записки реального человека жившего и правившего государством.
Вы же не подвергаете сомнению записки Архмеда? Или существование Фараонов и Египетского царства?

Кроме письменных, других источников донести информацию до потомков в то время не изобрели.

Или вам нужны глиняные таблички из регистратур дохристианских поликлиник? Так регистратуры по традиции их могли потерять. shum_lol.gif

Вы сильно удивитесь, но Псалтырь это и есть Библия. Её часть. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%...%B8%D1%80%D1%8C

Это сообщение отредактировал Fromafar - 14.12.2019 - 19:05
 
[^]
TraderFX
14.12.2019 - 18:20
2
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата (Enic @ 14.12.2019 - 14:07)
очередной вброс от ПФР
видимо завтра еще на 5 лет поднимут пенсионный возраст

Где логика? Если 38, то наоборот опускать надо. Поднимают, когда говорят, что люди чуть ли не до ста живут, как Малышева пиздела.
 
[^]
Horizen8
14.12.2019 - 18:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18467
Цитата (Laryx @ 14.12.2019 - 14:55)
Цитата (АлВул @ 14.12.2019 - 14:08)
Хрень. Седовласые старики и старухи жили и раньше без всякой медицины. Здоровое окружение, воздух и труд - поможет пережить кучу болезней, многие из которых даже не проявятся. А не медицина с антибиотиками в затхлых малоподвижных городах.

Не совсем так.

Отсутствие медицины и должного ухода приводило к тому, что до старости могли дожить только самые сильные представители вида.

Вот только естественный отбор этого "не видел", до тех пор, пока старики не начали помогать в уходе за внуками и правнуками. Когда такой уход начался - появилась возможность отбора на долголетие. Однако, в последние сто-двести лет этот момент все более и более ослабевает. Он, правда, компенсируется увеличившимся возможности медицины, однако, само качество жизни при этом не так уж серьезно улучшается, как бы оно улучшалось, если бы долголетие было бы достигнуто в результате естественного отбора... увы, этого слишком долго ждать...

Все гораздо сложнее. В человеческом обществе такая разносортица обычаев, в том числе связанных с воспитанием потомства, что это вот так прямо далеко не везде работало, а может - и совсем не работало.
Например, существует огромного рода вероятность, что в первобытных племенах при дефиците стариков они приглядывали за всей молодежью разом.
У австралийских аборигенов ребенка - мальчика обучает и наставляет его дядя по матери, а отец, выполнив свою функцию участия в зачатии, "удаляется в пампасы" и с ребенком более особ и не общается.
И т.д. и т.п.
В раннюю цивилизованную эпоху в привилегированном слое за детьми ухаживали не родители зачастую - а либо рабыни и рабы, либо позже всякие няньки - дядьки из людей попроще.
Как-то так.
 
[^]
captainkuk
14.12.2019 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 5926
Цитата (Pit1973 @ 14.12.2019 - 12:00)
уже почти 9 лет как мёртв. cry.gif

Искренне ваш, Пётр

Ну тогда не чокаясь. alkash.gif
 
[^]
Horizen8
14.12.2019 - 18:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18467
Цитата (АлВул @ 14.12.2019 - 14:55)
Цитата (Horizen8 @ 14.12.2019 - 18:20)
Цитата (АлВул @ 14.12.2019 - 14:08)
Хрень. Седовласые старики и старухи жили и раньше без всякой медицины. Здоровое окружение, воздух и труд - поможет пережить кучу болезней, многие из которых даже не проявятся. А не медицина с антибиотиками в затхлых малоподвижных городах.

Крестьянский труд то помогал? Чесслово, зарабатывающий чисто мускульным трудом человек в те времена расходовал как раз к годам сорока "основной запас прочности организма".

А так в отсутствии антибиотиков любая открытая рана - потенциальный источник сепсиса, а какая -нить пневмония - гарантированный кирдык. А воспаление аппендицита? ну и масса прочих подобных удовольствий, для современной медицины из разряда семечек.

Конечно помогал. Только крепостничество не помогало. А мускульный труд - это телесный труд для тела, это здоровье. Это не та гнобящая работа за станком, или на заводах. Открытая рана при здоровом воздухе и бодром организме - это семечки. А не застойных воздух в застойном теле, что и жрёт не зная меры, потому что труда в этом нет. Также и пневмония, не так давно врач фтизиатр в мск умер как раз от пневмонии, ничего не помогло, хотя он и был спец в этом. Вот и думайте.

То-то наши классики 19 века крестьян описывали и рассказывали об их жизни, так что жалость пробирала. А все это было фигня, все они придумали насчет того, что нередко крестьяне жили как скотина - у них там было все здорово, ну там укрепляющие физические упражнения на свежем воздухе и здоровая пища, верно?
 
[^]
Enemaster
14.12.2019 - 18:29
1
Статус: Offline


Чужой

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 6233
Реально после 40 себя хуёво чувствую!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30738
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх