СМИ сообщили о планах властей потратить на ледокол «Лидер» ₽98,6 млрд


Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Герострат	15.10.2018 - 11:47 [ показать ] -6
Статус: Offline неучтённый уссурийский тигр Регистрация: 23.05.18 Сообщений: 1441	Во попилят бабло! Больше ледоколов хороших и разных! Нахуя нам пенсии, весь лёд переколем зато к куям собачьим на всей Земле! ЗЫ: Большинство, как мне кажется уже заепалось гордится подобными великими достижениями, хочется каких-то бытовых простых благ,доступного здравоохранения и прочего, не буду перечислять. Это сообщение отредактировал Герострат - 15.10.2018 - 12:08
	[^]

plohovsky

15.10.2018 - 11:51

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 342

Цитата (HoiAn12 @ 15.10.2018 - 10:05)

Я в судостроении не очень. Это дорого?

Я тоже не очень, но слышал что сейчас это судопроизводством называют

[^]

ai200869	15.10.2018 - 11:53 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.10.16 Сообщений: 4069	Раз «Роснефть» дала аванс - значит для неё и построят за казённые деньги...
	[^]

DMTisenko	15.10.2018 - 11:53 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.02.17 Сообщений: 1402	Лучше бы раздали ледоколы беременным пенсионерам и пожилым детям
	[^]

~~Прометей75~~	15.10.2018 - 12:01 [ показать ] 0
Статус: Offline Дураки умничают, умные дурачатся Регистрация: 18.04.16 Сообщений: 9025	Хочу такой ледокол. Пускай строят
	[^]

~~qazqwe~~	15.10.2018 - 12:01 [ показать ] -4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.07.17 Сообщений: 5059	в это время, пенсионный возраст ...
	[^]

Чайнег

15.10.2018 - 12:10

Статус: Offline

Весельчак Ы

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 651

Цитата (stan123 @ 15.10.2018 - 13:05)

Подскажите властям если не название,то хотя бы шрифт сменить в названии,потому что читается "пидер"

Это специальный шрифт - чтобы потом студии Лебедева было что менять. Ребрендинг ребрендиговый ребрендово ребрендировать. Миллионов за сто...

[^]

шрм

15.10.2018 - 12:14

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 234

Цитата (зулус1970 @ 15.10.2018 - 10:43)

Цитата (extrimernovo @ 15.10.2018 - 10:39)

Хм, гребные винты на валах. Интересно, а почему не на азиподах?

потому что если на азиподах-то весь вес двигателей будет в корме. Бля,слово умное выучил.а не шаришь нихуя.

Скорее здесь импортозамещение. Не умеем мы азиподы делать. И никто нам их не продаст.
А их вес в кормовой части корпуса можно компенсировать смещением чего-либо тяжелого в нос.

[^]

~~Zagurdoger~~

15.10.2018 - 12:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015

Цитата (HoiAn12 @ 15.10.2018 - 10:05)

Я в судостроении не очень. Это дорого?

Примерно 1.5 миллиарда долларов это нормально, американцам колониальные шлюпы семейства LCS около 500 миллионов за штуку обходятся, а они раз в 20-30 меньше "Лидера" и гораздо проще.

[^]

УЧК

15.10.2018 - 12:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8521

Цитата

Контракт на первое судно, как указывает «Коммерсантъ», должен быть подписан не позднее декабря следующего года, закладка произойти не позднее февраля 2020 года, а сдача — в 2027 году.

мечты, мечты... а вот реалии:

Цитата

Строительство сразу трёх атомных ледоколов проекта 22220 – «Сибирь», «Урал» и «Арктика» - ведётся на Балтийском заводе по соседству с многострадальным «Академиком Ломоносовым».
Атомный ледокол «Арктика» к настоящему времени готов на 60%, однако в назначенное время в порт приписки он, судя по всему, не придёт. Головное судно «Арктика» было заложено в ноябре 2013 года. В июне 2016 года его спустили на воду. А прошлым летом стало известно, что график сдачи судна сдвинули на два года, пообещав передать атомный ледокол флоту в 2019 году. И вот теперь появилась информация, что сдачу могут опять отодвинуть – на этот раз из-за проблем с поставками турбогенераторов. Таким образом, «Арктика» сможет прийти в порт приписки только в 2021–2022 годах.

Общая стоимость трёх атомных великанов – более 121 млрд рублей. Эти мощные атомоходы требуются Атомфлоту для замены старых ледоколов, которые всё ещё трудятся в северных морских широтах. По окончании строительства новые корабли должны будут обеспечивать проводку торговых судов, перевозящих грузы по Северному морскому пути. Напомним, что ещё в 2012 году ФГУП «Атомфлот» и Балтийский завод договорились о строительстве первого атомного ледокола за 37 млрд рублей. Средства на строительство атомохода выделили из бюджета. Согласно первоначальным планам ледокол «Арктика» должен был уже в 2018 году в рамках проекта «Ямал СПГ» начать обеспечивать круглогодичное сопровождение грузов. Однако этого так и не произошло.

Зато строительство атомохода уже привлекло внимание правоохранителей: в конце марта Следственный комитет возбудил уголовное дело в отношении директора Балтийского завода гидравлического оборудования Александра Харитонова. Как считает следствие, Харитонов с апреля 2014-го по ноябрь 2015 года заключил договор на поставку четырёх насосов для атомного ледокола «Арктика». Этот договор был заключён с «дочкой» Кировского завода – предприятием «Киров-Энергомаш». Сумма контракта составила более 194 млн рублей. Из них 97 млн рублей ушло на счёт компании Харитонова. Но насосы на ледоколе «Арктика» так и не появились. По версии следствия, Александр Харитонов потратил деньги на другие проекты, в том числе на поставку оборудования для первого блока новой Ленинградской АЭС-2. При этом Балтийский завод гидравлического оборудования проходит процедуру банкротства. Так что возникает большой вопрос: сможет ли вообще предприятие поставить насосы для атомного ледокола? Загвоздки с Украиной Кроме проблемы с насосами, оказывается, ещё есть и проблемы с турбинами.

Первый главный турбогенератор – для правого борта – был поставлен Балтийскому заводу ещё осенью 2017 года. Поставщиком агрегатов общей стоимостью 2,7 млрд рублей выступил завод «Киров-Энергомаш». Второй главный турбогенератор было обещано доставить ещё в ноябре 2017 года. За окном конец апреля 2018-го, но турбогенератора так и нет. Судостроители ожидали, что основной проблемой для «Киров-Энергомаша» станет сдача первого главного турбогенератора: в судостроении самым сложным считается именно головной заказ, ведь именно на нём отрабатываются все технологические новации. Надо ещё учитывать и такой факт: паротурбинную установку для ледокола «Арктика», изготовленную на заводе «Киров-Энергомаш», должны были испытывать на харьковском ПАО «Турбоатом». Но прежние связи сегодня порваны, поэтому «Киров-Энергомаш» создал свой испытательный стенд. Общие инвестиции в проект составили 1,4 млрд рублей, включая заём Фонда развития промышленности Минпромторга в размере 500 млн рублей.

Первым на новом стенде был протестирован главный турбогенератор правого борта «Арктики». Однако в ходе испытаний второго турбогенератора было выявлено несколько серьёзных технических отклонений. Из-за этого, видимо, и возникла задержка. Не на чем испытывать Что мешает наладить процесс? Завод «Киров-Энергомаш» в своё время проектировал и изготавливал установки для всех 10 атомных судов ледового класса, построенных в Советском Союзе. Однако всё это делалось в содружестве с украинскими судостроителями. Сегодня связи, повторяем, разорваны. Именно из-за этого, как полагают эксперты, сроки сдачи всех атомных ледоколов проекта 22220 могут значительно сдвинуться. И причиной тому станет отсутствие качественной испытательной базы для паротурбинных установок.

В результате новые атомные ледоколы, о которых «Росатом» заявил как о полностью собираемых из российских комплектующих, скорее всего не будут сданы ни в ближайшее время, ни в отдалённое. В связи с этим тревогу вызывает другое обстоятельство. Через два года из всех наших атомных ледоколов в строю, судя по всему, останется только один – «50 лет Победы», срок службы которого продлён до 2024 года. Три других – «Сибирь», «Арктика» и «Советский Союз» – уже выведены в холодный отстой, из их реакторов выгружены радиоактивные отходы. Атомный ледокол «Ямал», по всей видимости, уйдёт в отстой в 2020 году.

http://www.atomic-energy.ru/news/2018/05/04/85491
Учитывая, что проектные проработки "Лидера" даже не начаты, есть только концепция и красивая картинка, что "Звезда" не имеет необходимых компетенций и пр., и пр. - это пока лишь очередная делёжка шкуры неубитого медведя.
Это первое.

Это сообщение отредактировал УЧК - 15.10.2018 - 12:38

[^]

шрм

15.10.2018 - 12:29

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 234

Цитата (Acoustic377 @ 15.10.2018 - 11:04)

Цитата (Boinov @ 15.10.2018 - 10:52)

Цитата (Acoustic377 @ 15.10.2018 - 10:34)

Слушайте, а кто в курсе, как окупаются эти ледоколы? Кто платит за проводку судов через Арктику и что возят эти суда? Вот это вот хочется понять, прежде чем делать выводы, это дорогая игрушка или реально прибыльный проект.

Как ты думаешь, Панамский или Суецкий каналы выгодны? Северный морской путь это примерно тоже самое, только рыть не надо, только лед разгребать и суда обслуживать

Так погодите, если бы через Северный морской было ближе и дешевле, суда бегали бы там хотя бы летом, когда льда нет у побережья. Но не бегают же. Почему? Россия заломила цену дороже чем пошлины за проход Суэцкого канала? Или как?

Там и летом чистая вода не всегда случается. А еще есть ОПЛ (отдельно плавающие льдины) и стамухи (льдина примерзшая ко дну) которых на радаре не видно.
Ну так как? Без ледокола летом безопасно?

[^]

~~DmitryDmitry~~

15.10.2018 - 12:31

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 2794

Цитата (АзмъестьЯ @ 15.10.2018 - 11:05)

Сейчас начнётся "двухминутка ненависти" - попилят, украдут, раздайте пенсионерам. И хохлы обязательно - "Путин мультик на мосфильме снимет.."))

Как это по кремлеботски: пытаться предвосхитить правду, налив на нее грязи. Кругом хохлы и госдеп. Васильева с Сердюковым - честнейшие люди. Ролдугину - подбросили. Хахалева оплот законности.

Назавите хоть что-то что не попилили и забросили? Ну хоть одно? А мультик мосфильма нам вот только на той неделе показывали, назвав его успешным запуском. Потом правда признались. что как обычно спизднули надеясь на лучшее и необходимость отрапортовать...

И наконец по теме: Какова экономическая необходимость и обоснованность, с окупаемостью - создания такого судна? Как у моста на Сахалин?

Кремлеботы засуетились. Что неудобные вопросы?

Это сообщение отредактировал DmitryDmitry - 15.10.2018 - 12:42

[^]

УЧК

15.10.2018 - 12:31

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8521

Второе. Задавался вопрос, для чего нужен этот проект. На данный момент

Цитата

Планируемая круглогодичная навигация ориентирована в основном на проводку крупнотоннажных и ширококорпусных газовозов ледового класса Arc7, иные потребители круглогодичных услуг не просматриваются, так как судов этого класса крайне мало, поясняет господин Григорьев. Он предполагает, что схема финансирования новых ледоколов будет похожа на договор о ледокольной проводке судов проекта «Портофлот» для «Ямал СПГ» — долгосрочный контракт, под который финансируется строительство судов. Но, отмечает эксперт, трех «Лидеров» может оказаться недостаточно: НОВАТЭК планирует привозить на перевалочный терминал на Камчатке 20 млн тонн СПГ в год, это означает более 500 рейсов газовозов (с учетом возвращения в балласте), две трети которых потребуют ледокольной проводки.

Т.е. Суэц и Панама тут никаким боком, только экспорт сжиженного газа в восточном направлении.
*гы, какой-то "пидер" уже шпальнул мои посты, которые суть лишь цитаты, но внятно ответить не нашел чем

Это сообщение отредактировал УЧК - 15.10.2018 - 12:41

[^]

Касутий

15.10.2018 - 12:33

Статус: Offline

Римлянин

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 256

Цитата

Во попилят бабло!
Больше ледоколов хороших и разных!
Нахуя нам пенсии, весь лёд переколем зато к куям собачьим на всей Земле!

Я в таких случаях провожу аналогию с соседом-фермером. На рабском труде жителей деревни он поднял тепличное хозяйство и плодоовощной комбинат. Заработав бабла он не помчался покупать себе новый Бэнтли, а остатки раздавать пенсионерам. Он купил два трактора и договорился об аренде земель, которые были под арендой у китайцев. Работники от него не бегут. Оплата достойная, бывшие алкаши, которые год-два и пиздец печени, и те работают, пьют по праздникам Смотрит в будущее чувак, и мужики за одно с ним туда же

Этот Ледокол "Лидер"-тот самый купленый трактор, не на яхту очередную бабки тратятся, а на дело. Другой вопрос как честно они заработаны. И явно не такие вот фермеры нами рулят. Но это шаг к развитию страны

[^]

УЧК

15.10.2018 - 12:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8521

ну и третье, буквально вчерашняя новость...
Сейчас уже присутствует нехватка имеющихся мощностей "обычных" дизель-электрических ледоколов, но денег на них нет, хотя суммы там несоизмеримые...

Цитата

ФГУП «Росморпорт» предлагает построить для портов Дальнего Востока и Северо-Запада еще два дизель-электрических ледокола мощностью 18 МВт и общей стоимостью свыше 14 млрд руб. Закладку судов планируют провести в 2019 году, но пока непонятно, где взять средства. В Росморречфлоте полагают, что ледоколы надо внести в ФАИП, но в Минэкономики заявили, что проект не укладывается в госпрограмму по развитию транспорта и в бюджете денег на это нет. Эксперты говорят, что на Дальнем Востоке осталось лишь два ледокола, которых с учетом роста грузопотоков явно недостаточно.

полностью

Это сообщение отредактировал УЧК - 15.10.2018 - 12:44

[^]

Kakvse

15.10.2018 - 12:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 34872

Цитата (xEVGx @ 15.10.2018 - 10:02)

Красивый.

нос чем то похож на корабли из фильма 2012. ну и немного на армянина)

[^]

~~бурбон~~

15.10.2018 - 12:37

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 2039

Цитата (АзмъестьЯ @ 15.10.2018 - 10:05)

Но ведь не с потолка такая реакция у людей, как сами считаете?

[^]

Aксон	15.10.2018 - 12:41 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 5.02.16 Сообщений: 531	////
	[^]

Boinov

15.10.2018 - 12:53

Статус: Offline

Алкаш-похуист

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 2853

Цитата (Acoustic377 @ 15.10.2018 - 11:04)

Цитата (Boinov @ 15.10.2018 - 10:52)

Цитата (Acoustic377 @ 15.10.2018 - 10:34)

На счет цен не знаю, но логично что дороже, потому что в конечном итоге перевозчику все равно дешевле будет, за счет экономии топлива и сроков перевозки. И с чего ты взял что не ходят, газовозы, наши и иностранные уже заходят. И не забывай что там еще много чего строят, ЖД сообщения, новые порты и терминалы, ремонтные базы, вот когда все в комплексе все будет, тогда и заработает на полную, ледокол это лишь маленькая часть огромного проекта

[^]

~~Гирокомп~~

15.10.2018 - 12:54

Статус: Offline

сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815

Цитата (tonklin @ 15.10.2018 - 10:20)

Цитата (HoiAn12 @ 15.10.2018 - 10:05)

Я в судостроении не очень. Это дорого?

Амеры строят авианосец за 11 миллиардов.

Твари гребаные.

Лучше бы отдали несовершеннолетним многодетным матерям из негритянских кварталов. Или бездомным старикам.

[^]

Boinov

15.10.2018 - 12:54

Статус: Offline

Алкаш-похуист

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 2853

Цитата (бурбон @ 15.10.2018 - 12:37)

Цитата (АзмъестьЯ @ 15.10.2018 - 10:05)

Но ведь не с потолка такая реакция у людей, как сами считаете?

Конечно не с потолка, а от скудоумия

[^]

vaisman

15.10.2018 - 12:56

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29238

Цитата (Шлюз @ 15.10.2018 - 10:04)

Дорогая игрушка.

Не больно-то они игрушечные. Они реально смогут севморпуть обслуживать круглый год. С учетом того, что Россия основательно обустраивается по берегам арктических морей - штука-то нужная.

Это сообщение отредактировал vaisman - 15.10.2018 - 12:57

[^]

~~Липски~~

15.10.2018 - 13:10

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2

Цитата

первый в серии всегда дорогой, следующие дешевле будут, надо развивать СевМорПуть, это будущее страны

И отработка технологий, прежде всего.

[^]

vaisman

15.10.2018 - 13:19

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29238

Цитата (Липски @ 15.10.2018 - 13:10)

Цитата

первый в серии всегда дорогой, следующие дешевле будут, надо развивать СевМорПуть, это будущее страны

И отработка технологий, прежде всего.

а не такие же реакторы, как на "лидер" пойдут, на плавучую АЭС ставили случайно? И вот так слушаешь вопли "нахуй нам это надо, зачем мы так деньги тратим", а потом вылезает, что конечно электростанция дорогая и извращенная, но отработка технологий...

[^]

coolgate	15.10.2018 - 13:38 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.07.14 Сообщений: 5753	лидер ЛК-110Я (ЛК-120Я) строить будут на новых стапелях Звезды первый планируют к 23 году а там еще подводных камней куча, ибо он первый не только в серии, но и на стапеле... ЛК-60Я Арктика достраивают на воде, 19 - 20 год сдача сдача переносилась в связи с тем, что все сопутствующие производства пришлось модернизировать, изначально был 17 год Сибирь спущен на воду, установка реактора, сдача 21 и строящийся Урал еще на стапелях 22 год сдача
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 6708
0 Пользователей: