Пятерым фигурантам дела о пожаре в Кемерове предъявлено обвинение.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
изюмСвеслом
27.03.2018 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502
эти документы составляются в 2-х экземплярах минимум. второй экземпляр изъяли уже.©

Их скорее проебали уже,сразу после изъятия.
 
[^]
pixelbrokss
27.03.2018 - 22:29
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 8
Вот все пишут только про директора. А почему пожарников не засадить? должны были бы быть проверяющие из пожарной структуры . Забашляли ? Я украинец но правила одинаковые, "в каждом помещении (в каждой комнате) должен быть огнетушитель (и с именем отвечающего), а в огромном зале - несколько".

Это сообщение отредактировал pixelbrokss - 27.03.2018 - 22:32
 
[^]
folkin
27.03.2018 - 22:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 3
Цитата (Valuj @ 27.03.2018 - 22:17)
Цитата (TIgrek02 @ 27.03.2018 - 22:13)
Цитата (Valuj @ 28.03.2018 - 01:05)
Цитата (TIgrek02 @ 27.03.2018 - 21:48)
Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 23:46)
А кто эти пятеро?
1. Директор,
2. Тот кто отключил сигнализацию,
3. Арендатор помещения,
4. Руководитель управляющей компании, обслуживающей центр,
А кто еще???

p.s. Кассиршу-блядину, которая закрыла на ключ детей в этом крематории, и которая не открыла эту дверь, когда арестуют?

И почему только 5?
Я тут прикидывал. Тут нарушения системные. Человек 10 - 15 кто за это отвечает - точно можно садить.

2. Тот кто отключил сигнализацию

Что за бред?!
пожарная сигнализация работает 24 часа в сутки! ее не возможно отключить! сразу, по тревоги приедет ГБР или позвонит диспетчер. За отключение, пишут рапорта и заебешься объясняться! Я работал в охране на пульте, знаю что такое отключить. Даже техник, проверяющий сигнализацию, отчитывается!

А оповещение (в матюгальниках) можно отдельно отключить?

оповещение работает только на территории т.центра

Я про это и спрашивал. Не разбираюсь в этом. Можно отключить ТОЛЬКО оповещения, не отключая остальные "контуры"?

Можно, можно отключить, как по зонам, так и полностью, хоть оповещение, хоть сигнализацию, хоть какое другое оборудование. Интересно другое, почему не сработало ВПТ (водяное пожаротушение)?
 
[^]
pixelbrokss
27.03.2018 - 22:36
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 8
А вы подумали вообще что это может быть терактом ? Ну почему нет ? я перечитал много материала, много версий. Как я понял что нихера не сработало да еще и двери закрыты были и стекла судя по всему разбить не получилось.

Ну террористы же не только бомбами взрывают...
 
[^]
TIgrek02
27.03.2018 - 22:37
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 792
Цитата (folkin @ 28.03.2018 - 01:29)
Цитата (Valuj @ 27.03.2018 - 22:17)
Цитата (TIgrek02 @ 27.03.2018 - 22:13)
Цитата (Valuj @ 28.03.2018 - 01:05)
Цитата (TIgrek02 @ 27.03.2018 - 21:48)
Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 23:46)
А кто эти пятеро?
1. Директор,
2. Тот кто отключил сигнализацию,
3. Арендатор помещения,
4. Руководитель управляющей компании, обслуживающей центр,
А кто еще???

p.s. Кассиршу-блядину, которая закрыла на ключ детей в этом крематории, и которая не открыла эту дверь, когда арестуют?

И почему только 5?
Я тут прикидывал. Тут нарушения системные. Человек 10 - 15 кто за это отвечает - точно можно садить.

2. Тот кто отключил сигнализацию

Что за бред?!
пожарная сигнализация работает 24 часа в сутки! ее не возможно отключить! сразу, по тревоги приедет ГБР или позвонит диспетчер. За отключение, пишут рапорта и заебешься объясняться! Я работал в охране на пульте, знаю что такое отключить. Даже техник, проверяющий сигнализацию, отчитывается!

А оповещение (в матюгальниках) можно отдельно отключить?

оповещение работает только на территории т.центра

Я про это и спрашивал. Не разбираюсь в этом. Можно отключить ТОЛЬКО оповещения, не отключая остальные "контуры"?

Можно, можно отключить, как по зонам, так и полностью, хоть оповещение, хоть сигнализацию, хоть какое другое оборудование. Интересно другое, почему не сработало ВПТ (водяное пожаротушение)?

только если ты знаешь, как шлейф отключить по зонам, значит надо вскрыть прибор, закоротить шлейф, зная как это делается
 
[^]
изюмСвеслом
27.03.2018 - 22:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502
Цитата (диджей @ 27.03.2018 - 21:57)
Цитата (Cheeps @ 27.03.2018 - 21:00)
Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 20:46)
p.s. Кассиршу-блядину, которая закрыла на ключ детей в этом крематории, и которая не открыла эту дверь, когда арестуют?

тебя нанимают на работу и велят делать то или то...ей сказали закрывать дверь и хрен кто подумает о возможных последствиях...виноват тот, кто инструкцию такую разработал

Ей не могли дать такого указания. Её обязанности это стоять возле дверей и не пропускать безбилетников и если 3Д то на выходе забрать очки. Но скорее всего она отошла по какой то причине и заперла дверь. А начался пожар так просто сбежала
Шпалы мне кидают из-за графы "Местожительство"? ))) Или обоснуйте.

Начальство,может требовать от подчинённых выполнения любых своих указаний, под страхом увольнения(за забором очередь стоит) и контролирующий орган-нихрена не сделает работодателю и примеров тому-хуева туча.А как надзорные органы ебут работодателя за нарушения-единичные случаи.

Суровые реалии нашего государства.
 
[^]
мяучело
27.03.2018 - 22:38
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 653
Цитата (pixelbrokss @ 27.03.2018 - 22:36)
А вы подумали вообще что это может быть терактом ? Ну почему нет ? я перечитал много материала, много версий. Как я понял что нихера не сработало да еще и двери закрыты были и стекла судя по всему разбить не получилось.

Ну террористы же не только бомбами взрывают...

В том-то и дело, что одновременно и ничего не сработало, и все вдруг оказалось закрытым.
 
[^]
str043
27.03.2018 - 22:43
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 121
Клонируйте Путина уже, куда не прилетит, везде начинают работать, как положено. Страна в ручном управлении, как бы намекает, что команда подобрана из рук вон плохо, раз только пинками при непосредственном присутствии работают.
 
[^]
Kir33
27.03.2018 - 22:44
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.08.13
Сообщений: 84
Цитата (TIgrek02 @ 27.03.2018 - 22:37)
Цитата (folkin @ 28.03.2018 - 01:29)
Цитата (Valuj @ 27.03.2018 - 22:17)
Цитата (TIgrek02 @ 27.03.2018 - 22:13)
Цитата (Valuj @ 28.03.2018 - 01:05)
Цитата (TIgrek02 @ 27.03.2018 - 21:48)
Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 23:46)
А кто эти пятеро?
1. Директор,
2. Тот кто отключил сигнализацию,
3. Арендатор помещения,
4. Руководитель управляющей компании, обслуживающей центр,
А кто еще???

p.s. Кассиршу-блядину, которая закрыла на ключ детей в этом крематории, и которая не открыла эту дверь, когда арестуют?

И почему только 5?
Я тут прикидывал. Тут нарушения системные. Человек 10 - 15 кто за это отвечает - точно можно садить.

2. Тот кто отключил сигнализацию

Что за бред?!
пожарная сигнализация работает 24 часа в сутки! ее не возможно отключить! сразу, по тревоги приедет ГБР или позвонит диспетчер. За отключение, пишут рапорта и заебешься объясняться! Я работал в охране на пульте, знаю что такое отключить. Даже техник, проверяющий сигнализацию, отчитывается!

А оповещение (в матюгальниках) можно отдельно отключить?

оповещение работает только на территории т.центра

Я про это и спрашивал. Не разбираюсь в этом. Можно отключить ТОЛЬКО оповещения, не отключая остальные "контуры"?

Можно, можно отключить, как по зонам, так и полностью, хоть оповещение, хоть сигнализацию, хоть какое другое оборудование. Интересно другое, почему не сработало ВПТ (водяное пожаротушение)?

только если ты знаешь, как шлейф отключить по зонам, значит надо вскрыть прибор, закоротить шлейф, зная как это делается

Тип сигнализации еще бы знать
 
[^]
Valuj
27.03.2018 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6166
Цитата (мяучело @ 27.03.2018 - 22:38)
Цитата (pixelbrokss @ 27.03.2018 - 22:36)
А  вы подумали вообще что это может быть терактом ?  Ну почему нет ?  я перечитал много материала, много версий. Как я понял что нихера не сработало да еще и двери закрыты были и стекла судя по всему разбить не получилось.

Ну террористы же  не только бомбами взрывают...

В том-то и дело, что одновременно и ничего не сработало, и все вдруг оказалось закрытым.

Думаю не стоит искать злой умысел в том, что можно объяснить глупостью.
Как я понял закрытые двери были нормой для этого кинотеатра, а не "вдруг". горючие материалы тоже незаметно не всунешь в постройку.
Да и теракты обычно в тот же день берет на себя какая-либо организация. В безымянных терактах нет смысла, это акт устрашения и заявления требования.
 
[^]
изюмСвеслом
27.03.2018 - 22:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502
Цитата (мяучело @ 27.03.2018 - 22:22)
Я думаю, что был поджег. Собираются устроить революцию в Сибири наши западные друзья. 20 марта,буквально на днях, был поджег крупнейшего торгового центра в Ангарске.
https://iz.ru/722422/2018-03-20/torgovyi-tc...kutskoi-oblasti
Но там успели всех эвакуировать. Так что в Кемерово учли опыт, и здесь уже постарались, чтобы не дать людям спастись.

Получается,что это коварные враги заставили причастных(МЧС и прочие органы) закрыть глаза на нарушения в здании?

Вован завидует,такой хитрой многоходовке deg.gif
 
[^]
filchaleks
27.03.2018 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 2273
Цитата (TIgrek02 @ 27.03.2018 - 21:48)
Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 23:46)
А кто эти пятеро?
1. Директор,
2. Тот кто отключил сигнализацию,
3. Арендатор помещения,
4. Руководитель управляющей компании, обслуживающей центр,
А кто еще???

p.s. Кассиршу-блядину, которая закрыла на ключ детей в этом крематории, и которая не открыла эту дверь, когда арестуют?

И почему только 5?
Я тут прикидывал. Тут нарушения системные. Человек 10 - 15 кто за это отвечает - точно можно садить.

2. Тот кто отключил сигнализацию

Что за бред?!
пожарная сигнализация работает 24 часа в сутки! ее не возможно отключить! сразу, по тревоги приедет ГБР или позвонит диспетчер. За отключение, пишут рапорта и заебешься объясняться! Я работал в охране на пульте, знаю что такое отключить. Даже техник, проверяющий сигнализацию, отчитывается!

Сигнализация локальная - никто не приедет и диспетчер не позвонит
 
[^]
folkin
27.03.2018 - 22:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 3
Цитата (TIgrek02 @ 27.03.2018 - 22:37)
Цитата (folkin @ 28.03.2018 - 01:29)
Цитата (Valuj @ 27.03.2018 - 22:17)
Цитата (TIgrek02 @ 27.03.2018 - 22:13)
Цитата (Valuj @ 28.03.2018 - 01:05)
Цитата (TIgrek02 @ 27.03.2018 - 21:48)
Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 23:46)
А кто эти пятеро?
1. Директор,
2. Тот кто отключил сигнализацию,
3. Арендатор помещения,
4. Руководитель управляющей компании, обслуживающей центр,
А кто еще???

p.s. Кассиршу-блядину, которая закрыла на ключ детей в этом крематории, и которая не открыла эту дверь, когда арестуют?

И почему только 5?
Я тут прикидывал. Тут нарушения системные. Человек 10 - 15 кто за это отвечает - точно можно садить.

2. Тот кто отключил сигнализацию

Что за бред?!
пожарная сигнализация работает 24 часа в сутки! ее не возможно отключить! сразу, по тревоги приедет ГБР или позвонит диспетчер. За отключение, пишут рапорта и заебешься объясняться! Я работал в охране на пульте, знаю что такое отключить. Даже техник, проверяющий сигнализацию, отчитывается!

А оповещение (в матюгальниках) можно отдельно отключить?

оповещение работает только на территории т.центра

Я про это и спрашивал. Не разбираюсь в этом. Можно отключить ТОЛЬКО оповещения, не отключая остальные "контуры"?

Можно, можно отключить, как по зонам, так и полностью, хоть оповещение, хоть сигнализацию, хоть какое другое оборудование. Интересно другое, почему не сработало ВПТ (водяное пожаротушение)?

только если ты знаешь, как шлейф отключить по зонам, значит надо вскрыть прибор, закоротить шлейф, зная как это делается

Не компостируй мозги, если ты работал охранником, то чтобы отключить оповещение, достаточно отключить усилитель или вытащить фишку из этого усилителя.
 
[^]
изюмСвеслом
27.03.2018 - 22:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502
Valuj
Теракты бывают разные,включая подрыв доверия властям.
Но у нас,не прокатит...доверие отсутствует.
 
[^]
mrBubuka
27.03.2018 - 22:53
-1
Статус: Offline


Конь в пальто

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3281
Цитата (Valuj @ 27.03.2018 - 20:53)
Цитата (патамушт @ 27.03.2018 - 20:48)
Охуеть!Меня одного удивляет скорость следствия?!

Прядьявили обвинения тем кто ЯВНО виноват. Директор, ответственный за пожарную безопасность и т.д. . Это не значит, что список из 5 человек окончательный. Думаю еще увеличится неслабо он.

Назначат одного стрелочника, которому впаяют реальный срок. Остальные получат, максимум, условно. Все, как обычно.
 
[^]
мяучело
27.03.2018 - 22:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 653
Цитата (Valuj @ 27.03.2018 - 22:44)
Цитата (мяучело @ 27.03.2018 - 22:38)
Цитата (pixelbrokss @ 27.03.2018 - 22:36)
А  вы подумали вообще что это может быть терактом ?  Ну почему нет ?  я перечитал много материала, много версий. Как я понял что нихера не сработало да еще и двери закрыты были и стекла судя по всему разбить не получилось.

Ну террористы же  не только бомбами взрывают...

В том-то и дело, что одновременно и ничего не сработало, и все вдруг оказалось закрытым.

Думаю не стоит искать злой умысел в том, что можно объяснить глупостью.
Как я понял закрытые двери были нормой для этого кинотеатра, а не "вдруг". горючие материалы тоже незаметно не всунешь в постройку.
Да и теракты обычно в тот же день берет на себя какая-либо организация. В безымянных терактах нет смысла, это акт устрашения и заявления требования.

Ну кинотеатр и сгорел бы. Закрытое помещение выгорело бы полностью, дальше огонь бы пошел если бы кинотеатр открыли.

Там смысл теракта в другом. Запад хочет отделить Сибирь как источник ресурсов, и вообще развалить страну. Для этого нужна трагедия, чтобы Сибирь всколыхнуть против Москвы.
 
[^]
Henk
27.03.2018 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.06
Сообщений: 6686
Цитата (Cheeps @ 27.03.2018 - 21:00)
Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 20:46)
p.s. Кассиршу-блядину, которая закрыла на ключ детей в этом крематории, и которая не открыла эту дверь, когда арестуют?

тебя нанимают на работу и велят делать то или то...ей сказали закрывать дверь и хрен кто подумает о возможных последствиях...виноват тот, кто инструкцию такую разработал

А голова у это твари где была, а где она была, когда двери надо было открыть? Жопу свою сморщенную побежала спасать? Всех, кто виновен, загнать в это здание, обложить паралоном, включить кинцо веселое и сжечь живьем.
 
[^]
Valuj
27.03.2018 - 22:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6166
Цитата (mrBubuka @ 27.03.2018 - 22:53)
Цитата (Valuj @ 27.03.2018 - 20:53)
Цитата (патамушт @ 27.03.2018 - 20:48)
Охуеть!Меня одного удивляет скорость следствия?!

Прядьявили обвинения тем кто ЯВНО виноват. Директор, ответственный за пожарную безопасность и т.д. . Это не значит, что список из 5 человек окончательный. Думаю еще увеличится неслабо он.

Назначат одного стрелочника, которому впаяют реальный срок. Остальные получат, максимум, условно. Все, как обычно.

Время покажет. Но обычно после таких трагедий сроки летят веерно, до кого смогут дотянуться.
 
[^]
Enne
27.03.2018 - 22:59
1
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата (Cheeps @ 27.03.2018 - 21:00)
Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 20:46)
p.s. Кассиршу-блядину, которая закрыла на ключ детей в этом крематории, и которая не открыла эту дверь, когда арестуют?

тебя нанимают на работу и велят делать то или то...ей сказали закрывать дверь и хрен кто подумает о возможных последствиях...виноват тот, кто инструкцию такую разработал

Сколько в кино ни ходила, нигде двери не запирали. С чего ты взял, что есть такая инструкция? И конечно, она ни за что не проявила инициативу, как же..
 
[^]
изюмСвеслом
27.03.2018 - 22:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502
Клонируйте Путина уже, куда не прилетит, везде начинают работать, как положено.©

Это где такое?
В данной ситуации,никто не работает *как нужно*,а занимается хуйнёй. Иначе,люди причастные к разрешению на введение в эксплуатацию здания с кучей нарушений, уже сидели бы.
 
[^]
pavel68rus
27.03.2018 - 23:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473
Цитата (4eTblpe @ 27.03.2018 - 20:53)
Владелец здания вне рамок закона?

Как вариант.
Он сдал здание в аренду с исправными системами. А уже арендатор их отключил. Правдоподобно? Вполне.
 
[^]
VicBeard
27.03.2018 - 23:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20393
Цитата (Злодеянин @ 27.03.2018 - 20:52)
Начальница стройнадзора
Главный пожарник
Главный МЧС-ник
Тот из прокуратуры, кто проводит проверки, в порядке надзора
Начальник службы эксплуатации/ владелец ТЦ

Вот их бы всех лет на 20 с конфискацией имущества.

А владелец на последнем месте?

Изменилась система с социалистической на ту, что есть. Если при социалистической главное - это контроль, то сейчас, когда всё основано на деньгах, собственники должны быть заинтересованы в безопасности таких сооружений (кораблей, самолётов и т.п). Ведь то же творится в авиации, когда собственники экономят на ремонте...

А не сваливать на стрелочника, который раз в 3 года "контролирует". Владельцам сейчас выгоднее подкупить одного из этих "стрелочников", чем заниматься безопасностью. Когда с одной стороны куча денег, а с другой нищий "контролёр", то результат известен.
 
[^]
vitaly1111
27.03.2018 - 23:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 2682
pixelbrokss
Цитата
А вы подумали вообще что это может быть терактом ? Ну почему нет ? я перечитал много материала, много версий.

Да вот с версиями, почему и что там разгорелось, что дало столько дыму, да еще потом и подожгло ТЦ, так что сутки потушить не могли - негусто.

Заставить отключить охранника систему целиком элементарно, только надо найти датчик дыма доступный.
Дальше дымим на него и заебываем смену постоянным ложным срабатыванием.
Далее охрана отключает пожаротушение и вызывает обслуживающую организацию.

За неделю до события пиздим ключ от кинотеатра или вообще туда работать устраиваемся. Запираем людей на ключ.

Открываем детский уголок и набиваем его горючей херней. Поджигаем.

Расстраиваемся что погибло "всего" 64 жертвы и начинаем вещать про планируемые цифры в 400 человек.

Надо во всем мелкобритов обвинить - сто пудов это они. Как я понимаю, с недавнего времени доказательства не нужны.



 
[^]
as1214
27.03.2018 - 23:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 1995
Цитата (gretta1976 @ 27.03.2018 - 21:22)
Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 20:46)
А кто эти пятеро?
1. Директор,
2. Тот кто отключил сигнализацию,
3. Арендатор помещения,
4. Руководитель управляющей компании, обслуживающей центр,
А кто еще???

p.s. Кассиршу-блядину, которая закрыла на ключ детей в этом крематории, и которая не открыла эту дверь, когда арестуют?

И почему только 5?
Я тут прикидывал. Тут нарушения системные. Человек 10 - 15 кто за это отвечает - точно можно садить.

А как же организация которая строила этот центр? Там же прекрасно видно из каких материалов все сделано. Круче только порохом проложить перекрытия, что бы уж еаверняка.

А строительные компании строят из тех материалов, которые указаны в проекте и согласованы с заказчиком. Если в проекте будут стены из говна и палок - их построят из говна и палок.
В любом случае, даже если заказчик пересогласовал материалы на более дешёвые/некачественные - это в зоне ответственности заказчика, его технадзора и авторского надзора проектировщиков.
 
[^]
изюмСвеслом
27.03.2018 - 23:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502
Цитата (Valuj @ 27.03.2018 - 22:57)
Цитата (mrBubuka @ 27.03.2018 - 22:53)
Цитата (Valuj @ 27.03.2018 - 20:53)
Цитата (патамушт @ 27.03.2018 - 20:48)
Охуеть!Меня одного удивляет скорость следствия?!

Прядьявили обвинения тем кто ЯВНО виноват. Директор, ответственный за пожарную безопасность и т.д. . Это не значит, что список из 5 человек окончательный. Думаю еще увеличится неслабо он.

Назначат одного стрелочника, которому впаяют реальный срок. Остальные получат, максимум, условно. Все, как обычно.

Время покажет. Но обычно после таких трагедий сроки летят веерно, до кого смогут дотянуться.

Примеры,реальных посадок чиновников,будут? lol.gif
Десяток человек с условкой и пара человек с реальными сроками,за 18 лет у власти shum_lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11090
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх