Универсальная вакцина от рака помогла первым пациентам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
4Lolz
5.06.2016 - 10:08
4
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (Bootee @ 4.06.2016 - 15:21)
Дай бог, если так!
Главное, чтоб не похерили под лозунгом "медицина, это бизнес, покупайте по той цене, по которой дают"!

Одни другое не исключает. Лекарство может быть действенным, но стоить при этом чуть меньше чем крыло Боинга.
Деда моей жены уже 5 лет лечат от какой то редкой разновидности рака крови от которой 15 лет назад умирали за пол года.Новое какое-то лекарство и новый подход к лечению. Вылечить они его не вылечат, но жизнь на несколько лет продлят, вернее уже продлили. С одной стороны, за эти 5 лет одна его внучка закончила университет, правнучка закончила школу, внук и внучка справили по свадьбе, у него родились 2 правнука и 2 правнучки...То есть произошло очень много важных событий которые он бы не увидел, да и сам он успел побыть частью жизни детей которые его бы без этого нового лекарства не увидели бы...но лекарство это даётся по месяцу, раз в шесть месяцев и стоит месячная "доза" $5 тыс. Нет, страховка всё оплачивает, сам он ничего не платит, но я честно говоря сам офигел, когда увидел эту сумму. 5К в месяц, 10К в год, уже 50К за всё время лечения, зато у врача явно есть стимул поддерживать его живым.
 
[^]
Okkama
5.06.2016 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
Цитата (Разпиштихель @ 5.06.2016 - 03:20)
Про универсальные вакцины от рака, мы уже слышим двадцать лет. Однако, как показывает практика, эффективнее химиотерапии, пока еще ничего не придумали.

Это в России не слышали. Между тем, в мире применяется от железодефицита - это замедляет рост опухоли и локальной бомбардировки опухоли частицами (таргетная терапия), до более новых методов- вакцин, киберножей, брахитерапии, фотодинамической терапии, ультразвуковой абляции.
И только в России нам упорно вдалбливают, что только садисткая химиотерапия- единственный выход. Причем смертность от онкологии за 2015 года в России возросла.

Это сообщение отредактировал Okkama - 5.06.2016 - 10:12
 
[^]
demiurg
5.06.2016 - 10:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (golani4ik @ 5.06.2016 - 08:42)
Цитата (IgorVC @ 4.06.2016 - 23:22)
Цитата (Astol @ 4.06.2016 - 23:21)
Прямо чудо! Может и правда чего придумали.

Видов рака много. Универсального лекарства быть не может на современном уровне развития медицины

Суть рака одна. У всех "видов". Найдут способ борьбы с "сутью" и причиной - вылечат все.

Суть рака - неправильное "размножение" клеток, ошибочный перенос данных из клетки в клетку.

А теперь расскажи - какие методы в информационной безопасности придумали для борьбы с помехами при передаче?
Я тебе расскажу - ПОВТОРНУЮ ПЕРЕДАЧУ.
Ни помехоустойчивое кодирование, ни архивация не гарантируют!
И даже использование ХЭШ сумм не гарантирует , что при много кратном копировании не будет нарушена структура информации. Вот только на уровне материи, а не информации , повторная передача невозможна. Накапливаются "ошибки" передачи в виде "раковой опухоли gigi.gif

И все это знают! Все учёные , онкологи, биологи и генетики.
Но если они открыто заявят, что РАК - ЭТО НОРМА, им не отвалят бабла толстомордые толстосумы со страхом смерти.

Это сообщение отредактировал demiurg - 5.06.2016 - 10:12
 
[^]
6ykawko
5.06.2016 - 10:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 116
Цитата (VampirBFW @ 4.06.2016 - 23:30)
И опять на мышах. Людиии, хватит радужный поней, вакцины работающие на мышах уже ни раз отказывались так же работать на людях.

ты чем читаешь? на 3 людях уже испытали вакцину
 
[^]
demiurg
5.06.2016 - 10:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (6ykawko @ 5.06.2016 - 09:11)
Цитата (VampirBFW @ 4.06.2016 - 23:30)
И опять на мышах. Людиии, хватит радужный поней, вакцины работающие на мышах уже ни раз отказывались так же работать на людях.

ты чем читаешь? на 3 людях уже испытали вакцину

ВОТ ЭТО испытания.

Если это вакцина, как они подбирают контрольную группу?

Вакци́на (от лат. vacca — корова) — медицинский или ветеринарный препарат, предназначенный для создания иммунитета к инфекционным болезням.


Т.е. где гарантия, что эти люди , 3 человека, на самом деле сами по себе без всяких вакцин не заболели бы этим НЕвирусным(к вопросу о вакцине) заболеванием?

Добавлено в 10:17
Цитата (Okkama @ 5.06.2016 - 09:09)
И только в России нам упорно вдалбливают, что только садисткая химиотерапия- единственный выход.

Причем смертность от онкологии за 2015 года в России возросла.

ВОт только "во всём мире" всё также вливают химию - это самый действенный способ.


Это не смертность возрасла( это ложь) , а "заболеваемость". Одно слово статистики поменял, а соврал на 180*.
А "заболеваемость" увеличилась от того, увеличились возможности диагностики, в том числе РАННЕЙ. НА каждом углу частные кабинеты с МРТ и КТ.
Что в целом на самом деле является положительной динамикой.

Это сообщение отредактировал demiurg - 5.06.2016 - 10:18
 
[^]
wizardsl
5.06.2016 - 10:19
0
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 2049
Цитата (vladghost @ 4.06.2016 - 22:24)
если что и изобретут до широких масс не дойдет, если только кто-то подпольно массово не наладит производство, не один монополист не будет продавать по рублю если хавают и за лярд

Тех кто купит за милиард единицы. А вот тех кто купит за пару тыщ долларов миллионы. Будет дорого, да. Но не запредельно.
 
[^]
Voviks77
5.06.2016 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.13
Сообщений: 1965
Цитата (demiurg @ 5.06.2016 - 10:06)
Лекарство от рака невозможно изобрести...
Разве что переселить разум человек в механический мозг.
Зато можно срубить бабла на вере людей в чудо-лекарства.

Лекарства от рака не сделали только по одной причине, БАБЛО! Очень дорого болеть раком!
У каждого человека в день возникает десятки тысяч раковых клеток и ничего уничтожаются организмом.
 
[^]
CKAT
5.06.2016 - 10:49
1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Вот это высокие технологии. Вот это почёт и уважение учёным.

Скрытый текст
пост для дрочеров на Илона Маска
 
[^]
Найтик
5.06.2016 - 10:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 68
Немцы великий народ. и в созидании, и к сожалению в разрушении
Пусть созидают. Уважение
 
[^]
ewetoucher
5.06.2016 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252
Цитата (IgorVC @ 4.06.2016 - 21:22)
Цитата (Astol @ 4.06.2016 - 23:21)
Прямо чудо! Может и правда чего придумали.

Видов рака много. Универсального лекарства быть не может на современном уровне развития медицины

ну кто его знает, но просто другой подход практикуют сейчас- раньше боролись с опухолями, а теперь стимулируют иммунную систему, и учат ее распознавать раковые клетки. Там нашли Ахиллесову пяту этих клеток, и теперь иммунная система может их видеть и насылать на них клеток- убийц.
Опасность в том, что в некоторых случаях иммунная система начинает уничтожать все подряд.
Ну и даже если много видов рака, раковые-то клетки, думаю, одинаковы. Если их будет иммунная система уничтожать, то какая разница, в каком месте организма опухоль?

Добавлено в 11:04
Цитата (6ykawko @ 5.06.2016 - 08:11)
Цитата (VampirBFW @ 4.06.2016 - 23:30)
И опять на мышах. Людиии, хватит радужный поней, вакцины работающие на мышах уже ни раз отказывались так же работать на людях.

ты чем читаешь? на 3 людях уже испытали вакцину

это в Германии на трех, а в США и в Британии уже намного больше таких пациентов- в США на 16-ти больных испытывали эту вакцину. 2 человека умерли, остальные либо избавились от рака, либо улучшение у них. А они все имели рак в терминальной стадии. dont.gif
 
[^]
viku
5.06.2016 - 11:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 3530
Мне, мне для бати такую надо,, срочно! Где взять, по чём купить? всё продам...
 
[^]
4Lolz
5.06.2016 - 11:11
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (CKAT @ 5.06.2016 - 02:49)
Вот это высокие технологии. Вот это почёт и уважение учёным.

Скрытый текст
пост для дрочеров на Илона Маска

Кубинцы утверждают что у них вакцина от рака есть уже лет 20 и она даже прошла клинические испытания...только это нужно как-то доказать где-то за пределами Кубы. Как только этот немецкий учёный действительно докажет что его вакцина работает то он сразу встанет в один ряд с Флемингом, Бантингом, Хилманом, Мишером, Хопкинсом и Рентгеном.


Скрытый текст
неудивительно что первые кто бежит его хвалить это малообразованные поклонники конспиративных теорий. Они привыкли верить в чудо и не верить науке.
 
[^]
nameivan
5.06.2016 - 11:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 776
Как бы было великолепно, если бы это было действительно так.
Но я боюсь, что если лекарство действительно сделали, то оно нихера не будет доступным. Фармакологические компании будут миллиарды зарабатывать на вакцине. Стоить будет каких-то запредельных денег.

 
[^]
golani4ik
5.06.2016 - 11:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 3151
Хуя тут ученых биологов-иммунологов собралось с заявами насчет невозможности, универсальности, правильности термина "вакцина"...
Одним словом - доебались до слов.

Когда-то грипп косил миллионами все страны. Изобрели вакцину. Тоже дохуя умничало, что не универсальную. А ученые и врачи просто дальше спокойно и методично работали, разрабатывая вакцины под каждый штамм. Есть такая хуйня, уважаемые яповские доебаторы - "основа", "исходник", "базовый антиген", "базовое антитело". И на его основе "охуевшие и тупые продажные ученые" делают модификации. Которое поколение уже делают, спасая людей.

А на япах всегда будут стада икспердов доебываться до слов и учить всех, как нужно работать и что возможно, а что - нет.

Это сообщение отредактировал golani4ik - 5.06.2016 - 11:29
 
[^]
Offler
5.06.2016 - 11:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 63
Цитата (7H21 @ 4.06.2016 - 23:17)
После этого вакцину решили ввести троим пациентам с метастатической меланомой. начали терапию с малой дозировки, после чего еще четыре раза вводили дозы побольше. Испытания пока не завершены, однако судя по предварительным результатам, вакцина эффективна даже в малых дозах. У первого пациента наблюдалось уменьшение объема метастазов в грудных лимфоузлах. Второму метастазы удалили еще до эксперимента, и за семь месяцев рецидива не наблюдалось. У третьего участника эксперимента прекратился рост восьми метастатических опухолей в легких. Исследователи также указывают на то, что производить вакцину достаточно быстро и недорого, при этом она может содержать любые опухолевые антигены, что делает ее универсальным лекарством от рака

nature.com

Я вот зашел по сцылке на пруф. И чёта не про трёх пациентов, ни про то как быстро и дёшево всё это будет там не увидел. Зато там есть сцылки на кучу похожих публикаций на эту тему с тыща девятсот бородатого года. Ты наверное жуналист ТС? Лишь бы заголовок поярче? Или я не так всё понимаю?
Если бы действительно помогла и работала, то уже бы всем досрочно нобелевки раздавали и на каждом телеканале трубили :)
 
[^]
ewetoucher
5.06.2016 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252
Цитата (Offler @ 5.06.2016 - 09:34)
Цитата (7H21 @ 4.06.2016 - 23:17)
После этого вакцину решили ввести троим пациентам с метастатической меланомой. начали терапию с малой дозировки, после чего еще четыре раза вводили дозы побольше. Испытания пока не завершены, однако судя по предварительным результатам, вакцина эффективна даже в малых дозах.  У первого пациента наблюдалось уменьшение объема метастазов в грудных лимфоузлах. Второму метастазы удалили еще до эксперимента, и за семь месяцев рецидива не наблюдалось. У третьего участника эксперимента прекратился рост восьми метастатических опухолей в легких. Исследователи также указывают на то, что производить вакцину достаточно быстро и недорого, при этом она может содержать любые опухолевые антигены, что делает ее универсальным лекарством от рака

nature.com

Я вот зашел по сцылке на пруф. И чёта не про трёх пациентов, ни про то как быстро и дёшево всё это будет там не увидел. Зато там есть сцылки на кучу похожих публикаций на эту тему с тыща девятсот бородатого года. Ты наверное жуналист ТС? Лишь бы заголовок поярче? Или я не так всё понимаю?
Если бы действительно помогла и работала, то уже бы всем досрочно нобелевки раздавали и на каждом телеканале трубили :)

да пишут об этом много, шум стоит, я удивлен, что в России почти ничего об этом не знают. Вот даже официальные источники здравоохранения в Британии публикуют такое.
http://www.nhs.uk/news/2016/06June/Pages/R...er-vaccine.aspx
 
[^]
ITANKLYAYN
5.06.2016 - 11:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.12
Сообщений: 2207
А машину времени не изобрели?
А вечный двигатель...
Три года назад похоронил маму
10 лет назад тетку жены,
Сейчас у жены проблемы...
 
[^]
4Lolz
5.06.2016 - 11:59
1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (ewetoucher @ 5.06.2016 - 03:49)
Цитата (Offler @ 5.06.2016 - 09:34)
Цитата (7H21 @ 4.06.2016 - 23:17)
После этого вакцину решили ввести троим пациентам с метастатической меланомой. начали терапию с малой дозировки, после чего еще четыре раза вводили дозы побольше. Испытания пока не завершены, однако судя по предварительным результатам, вакцина эффективна даже в малых дозах.  У первого пациента наблюдалось уменьшение объема метастазов в грудных лимфоузлах. Второму метастазы удалили еще до эксперимента, и за семь месяцев рецидива не наблюдалось. У третьего участника эксперимента прекратился рост восьми метастатических опухолей в легких. Исследователи также указывают на то, что производить вакцину достаточно быстро и недорого, при этом она может содержать любые опухолевые антигены, что делает ее универсальным лекарством от рака

nature.com

Я вот зашел по сцылке на пруф. И чёта не про трёх пациентов, ни про то как быстро и дёшево всё это будет там не увидел. Зато там есть сцылки на кучу похожих публикаций на эту тему с тыща девятсот бородатого года. Ты наверное жуналист ТС? Лишь бы заголовок поярче? Или я не так всё понимаю?
Если бы действительно помогла и работала, то уже бы всем досрочно нобелевки раздавали и на каждом телеканале трубили :)

да пишут об этом много, шум стоит, я удивлен, что в России почти ничего об этом не знают. Вот даже официальные источники здравоохранения в Британии публикуют такое.
http://www.nhs.uk/news/2016/06June/Pages/R...er-vaccine.aspx



Цитата
Most of the UK media covered the story responsibly and accurately, making it clear that these are very early-stage trials and much work remains to be done. The Guardian and the Daily Mail did a good job of explaining the science.


Ещё очень рано для того что бы делать какие-то выводы из этого эксперимента и никто это не скрывает. Главное не уподобятся желтой прессе и начинать выдавать желаемое за действительность.
 
[^]
7H21
5.06.2016 - 12:00
1
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
Я вот зашел по сцылке на пруф.


Да ты что?
И подписка есть, чтобы прочитать статью полностью?

Ну вот из бесплатного:

http://www.independent.co.uk/news/science/...l-a7060181.html

Это сообщение отредактировал 7H21 - 5.06.2016 - 12:04
 
[^]
Offler
5.06.2016 - 12:04
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 63
Цитата (ewetoucher @ 5.06.2016 - 11:49)
да пишут об этом много, шум стоит, я удивлен, что в России почти ничего об этом не знают. Вот даже официальные источники здравоохранения в Британии публикуют такое.
http://www.nhs.uk/news/2016/06June/Pages/R...er-vaccine.aspx

Вот теперь верю. Но всё равно суть статьи в том что исследования ведутся и нужно ждать. И что в итоге получится пока хз. Вроде и раньше так же было. Так что продолжаем ждать :)
 
[^]
MHi
5.06.2016 - 12:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 4771
Да Бог с ней, со стоимостью. Если эта штука РЕАЛЬНО работает, у производителей очередь километровая выстроится по практически любой цене. Спрос рождает предложение, вы представляете сколько людей добровольно готовы избавиться от денег, лишь бы вылечиться от этого приговора? Да и наверняка решится проблема доступности, фонды там всякие и.т.п. Лишь бы оно реально работало! На данный момент рак это в 90% случаев приговор и бесполезная трата денег на лечение.
 
[^]
Kessel
5.06.2016 - 12:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.11
Сообщений: 1438
Цитата (ewetoucher @ 5.06.2016 - 11:02)
Цитата (IgorVC @ 4.06.2016 - 21:22)
Цитата (Astol @ 4.06.2016 - 23:21)
Прямо чудо! Может и правда чего придумали.

Видов рака много. Универсального лекарства быть не может на современном уровне развития медицины

ну кто его знает, но просто другой подход практикуют сейчас- раньше боролись с опухолями, а теперь стимулируют иммунную систему, и учат ее распознавать раковые клетки. Там нашли Ахиллесову пяту этих клеток, и теперь иммунная система может их видеть и насылать на них клеток- убийц.
Опасность в том, что в некоторых случаях иммунная система начинает уничтожать все подряд.
Ну и даже если много видов рака, раковые-то клетки, думаю, одинаковы. Если их будет иммунная система уничтожать, то какая разница, в каком месте организма опухоль?

Добавлено в 11:04
Цитата (6ykawko @ 5.06.2016 - 08:11)
Цитата (VampirBFW @ 4.06.2016 - 23:30)
И опять на мышах. Людиии, хватит радужный поней, вакцины работающие на мышах уже ни раз отказывались так же работать на людях.

ты чем читаешь? на 3 людях уже испытали вакцину

это в Германии на трех, а в США и в Британии уже намного больше таких пациентов- в США на 16-ти больных испытывали эту вакцину. 2 человека умерли, остальные либо избавились от рака, либо улучшение у них. А они все имели рак в терминальной стадии. dont.gif

И тут же надо сразу оговориться о работоспособности таких лекарств. Например, (не реклама!) Рефнот, они так и пишут, что бывает помогает, но на ранних стадиях. А дальше - облегчает химиотерапию. ХЗ. Не пробовал. Мне сначала химия облегчение принесла, потом операция, теперь еще одна резьня на подходе. Лишь бы жить.
И да! Все врачи твердят, как мантру - главное верить в излечение. Наверное, это и есть самый действенный БАД.
 
[^]
maik2
5.06.2016 - 12:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 17522
Цитата (fomich1977 @ 4.06.2016 - 23:34)
Не надо тешиться иллюзиями,вот если бы появилась новость об открытии нового метода ранней диагностики онкологических заболеваний - это был бы прорыв.
Есть конспирологическая версия,что фармакологические компании специально "динамят" и делают максимально дорогие лекарства,в то время как простой итальянский врач,Туллио Манчини если не ошибаюсь,научился лечить рак в любой стадии при помощи соды.Объясняет он свой способ таким образом - дескать рак вызывает грибок .Насколько это верно - судить не могу.

Очень может быть. От фармацевтов можно этого ждать.
 
[^]
snockdawn
5.06.2016 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 3691
Цитата
Представляете, если бы весь Мир боролся с болезнями и тратил деньги вместо войн на разработку лекарств и развитие медицины, вот бы уровень жизни тогда поднялся бы неимоверно.

ЭТО УТОПИЯ!
 
[^]
Пороро
5.06.2016 - 12:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 1950
Цитата (nameivan @ 5.06.2016 - 11:15)
Фармакологические компании будут миллиарды зарабатывать на вакцине. Стоить будет каких-то запредельных денег.

Они валом заработают, совершенно незачем делать запредельную стоимость, больных - выше крыши и каждый день появляются новые.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27355
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх