Михаил Горбачёв назвал два фактора, уничтоживших СССР

Да и компы были бы в лучшем случае хреновым клоном какого-нибудь четвертого пня по цене автомобиля.

1) Раиса Максимовна
2) Плешивая мразь

Какая могучая парочка - в два лица такую страну развалить!

Ты совсем ебанутый? Идея реформировать Союз была хорошей, но эта мразь ничего реформировать не стал а сделал все что бы страна распалась, нахапал миллиарды и "ушел по принципиальным соображениям" Там один вывод войск можно было растянуть лет на 15 и взять 300 миллиардов за сдачу ГДР вместо 8. У него на фейсбуке один его коллега некто Черняев мямлил мямлил, блеял блеял но так внятно и не объяснил а чего пятнистая падаль не подписала ни одной бумажки гарантирующей не распространение НАТО на Восток? Китаезы свои реформы на 30 лет растянули а эта падла за 6 лет управился, когда эта тварь сдохнет. Вот увидишь его в России не похоронят, а то могилку обоссут.

Первая причина развала это его Раиса и он,вторая,он продал собственную страну и народ.Он с женой предал страну.И ещё захотел себя тут похоронить.У него нет родины

Ты уже второй раз про какие-то миллиарды рассказываешь, а пруфов так и нету

У кого и что взять за ГДР?Восточные немцы просто хором бы свалили в ФРГ.Или сожгли казармы с советскими военнослужащими.Какие миллиарды и зачем миллиардеру рекламировать пиццу?Ватные долбодятлы выдумали свой вариант прошлого,настоящего и будущего и не воспринимают окружающую их действительность

Да Вы гоните!

Время было интересное, в смысле разброса цен и доходов. Ещё были з/п рублей триста и одновременно американские кроссовки могли стоить 1000.
Хлеб, многие другие продукты были ещё дешёвыми, но и людей с приличными деньгами, которые могли их тратить открыто, уже хватало.
Тут просто каждый со своей колокольни пишет.

В 1990 году купил холодильник за 150 рублей.
В 1989 году у меня зарплата была 270 рублей - что считалось очень хорошей зарплатой.

Оба фактора это он и его продажность?

Ок.Вопрос.Что и как неправильно сделал Горбачов?Как правильно он должен был сделать?И почему у Горбачова не получилось «правильно»?Вариант «как в Кетае» предлагать даже не пытайтесь,ибо «как в Кетае» могло произойти только в Китае.Итак,задание по «альтернативной истории».Погнали...

Именно так.В 1989 году 10 000 деревянных рублей потеряли %50 своей покупательной способности относительно года,эдак,1982.И именно поэтому самые ушлые смели всё с полок магазинов.Чтобы не остаться с обесценившимися бумажками на руках.Что,как и почему я уже объяснял.Но,к сожалению,экономическая грамотность российского населения та же,что и при СССР,то есть,на уровне плинтуса.Причем,она на уровне плинтуса на всех уровнях,снизу до верху.

Как же СССР существовал раньше, когда было ещё хуже с продуктами и товарами?
Не слушайте Вы байки про экономические причины развала СССР. СССР развалили заговорщики из КГБ, имхо.
СССР был незыблем даже когда люди с голоду умирали.

Причём с комментариями, что это безнравственная шутка в которой одна порнография и насилие, и служит буржуинам для оболванивания народа.

Кадры решают всё. Один Лигачёв чего стоил). Реформировать страну, пользуясь прогнившим партийным ресурсом - задача обречённая на провал.
Зачем придумывать Китай, когда у нас был НЭП? Я довольно много читал на эту тему, идея неплохая, а кооперативное движение, которое должно было его заменить, совсем не то.
Опять таки, это то что я знаю лично: совместные предприятия загружались партийцами и кадрами КГБ, бизнес строили бывшие комсомольцы и партийцы.
В СССР, как и в России, перемены возможны были только сверху. Их надо было тщательно готовить. Работать над вариантами, вести обучение населения. А горбачёв выбрал типичный для сознания обкомовца, советский партийный наскок. С перегибами, левыми инициативами и руковдсвтом из партийный карьеристов.
Клоуны, рвачи и некомпетентные люди, завод не в состоянии реформировать, не то что страну.
Может быть вам горбачёв запомнился каким-то гигантом мысли и интеллектуалом, но в советские времена он воспринимался не так. Просто противно было слушать его безграмотные и тупые рассуждения. Ничего удивительного нет в том, что он слил всё, такому ничтожеству как ельцин. Даже этот ему не по зубам оказался.

Это сообщение отредактировал makahito - 3.08.2021 - 21:19

В 89 уже во всю процветала «челночная торговля»,когда в Польшу,Румынию,Югославию,Турцию или Грецию везлись горы одного ширпотреба,который там менялся на другой ширпотреб.
В 89 уже во всю работали кооперативы,которые выкачивали из предприятий безналичные деньги в виде сырья и прчих материалов и конвертировали всё это в наличку через товарные биржи.Я что,должен вам пересказывать своими словами,что и как тогда было?Это,по коайней мере,странно,слушать наивные глупости о том,как оно тогда было от тех,кто тогда был в зрелом возрасте.Или ни кто из вас тогда непонимал,что происходит?Тогда это вдвойне печально.Если не поняли до сих пор...

Да, не нужно, но председатель КГБ Крючков был уверен.

dimon054,

Привет пригожину, консерва.

> Идея реформировать Союз была хорошей, но эта мразь ничего
> реформировать не стал

В библиотеку, тема исследований - Перестройка и Гласность.

> нахапал миллиарды

У Генерального Секретаря ЦК КПСС в собственности находилась
страна с 350млн.ч. населения, зачем ему нужно было чего-то хапать?

> и "ушел по принципиальным соображениям"

Таки да, по принципиальным. Мог бы использовать силу, чтобы
остаться у власти. Не стал, человек со здоровой моралью.

> Там один вывод войск можно было растянуть лет на 15 и взять
> 300 миллиардов за сдачу ГДР вместо 8.

А зачем? Оккупация давно потеряла всякий смысл, воссоединение
Германии было правильным шагом на пути интеграции СССР в мировую
систему.

> У него на фейсбуке один его коллега некто Черняев мямлил мямлил

Почитай мемуары Черняева, может быть начнёшь что-то понимать
что такое был СССР. Хотя о чём я, пригожинский пропагандон, понимать...

Вы не понимаете что означает "система" когда говорим про СССР. Советские люди прекрасно понимали как всё устроено, и что надо выполнять правила по которым жили на самом деле - начальник всегда прав.
Тут уместно вспомнить классика - должно быть достаточным послать фуражку урядника чтобы воцарился порядок.

Система поддерживает сама себя, и неважно какой человек занимает пост в этой системе.

Вспомните Шукшина: "Я видел, как разбазаривают государство: каждый старается на своем месте. „И тем не менее, – думал я, – государство еще все же живет. Чем же оно живет? – продолжал я размышлять. И пришел к такому выводу: – Структурой“. Структура государства такова, что даже при нашем минимуме, который мы ему отдаем, оно еще в состоянии всячески себя укреплять".
"О смысле жизни", рассказ.

Не кадры решают всё.Всё решает ресурс.Ресурсом в Китае,во времена Дена Сяопина было население Китая.Именно недорогую,дисциплинированную и желающую много и тяжело работать,рабочую силу Ден Сяопин предложил западным компаниям.В СССР такого ресурса по состоянию на 1985 год просто не существовало.Народ бухал по чёрному и воровал всё,что гвоздями прибито не было.Про управленцев,знающих из экономики только бредни Маркса о «добавочной стоимости» я вообще молчу.
Был НЭП?Да,был.Но на тот момент было другим и население,и управленцы.За 70 лет советской власти большевики изуродовали и менталитет населения,и мировосприятие.Китай под коммунистами побыл всего то с середины 50тых по середину 70тых (Мао умер в 76),всего 20 лет,даже поколение не успело смениться.Совок же уродовал население с 17 по 85,то есть,почти 60 лет,два поколения сменилось.
Вот в этом и есть причина того пиздеца,который происходит.

ipcarnav,
> Да и компы были бы в лучшем случае хреновым клоном какого-нибудь
> четвертого пня по цене автомобиля.

Вот красть чужие технологии мы как раз научились очень оперативно.
А цена вполне могла быть и небольшая. Только для покупки нужно было
бы записаться в очередь и отстоять несколько лет. Как на машину.

Давыгоните

Советские люди были великолепными саботажниками. И развал Союза никогда бы не произошёл, если бы этот совместный и повсеместный саботаж не состоялся. Не было никакой цели и идеи, которая бы заставила людей хоть пальцем пошевелить, ради его спасения. СССР надоел, правда большинство плохо себе представляло как именно всё произойдёт и что им нужно.

Именно так и есть. Человеческий ресурс большевики спустили в унитаз в ходе своих людоедских экспериментов, да плюс война еще. Так что никакой китайский вариант в 80-х был невозможен по определению.

Ну во-первых оперативно - это все равно с оставанием лет в 10. Пока сопрут, пока внесут в новый пятилетний план, пока наладят широкий выпуск.

Во-вторых, цена вряд ли была бы низкой. По крайней мере всякие там магнитофоны-видаки-телевизоры были недешевы.