Нидерланды передают украинским ВВС 24 истребителя F-16 для использования их против целей в России

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (36) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
drsimon
5.06.2024 - 10:14
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Цитата (vistador @ 5.06.2024 - 08:34)
YaTip
Цитата
Мы, - это те, кто против Путина и войны, то есть здравомыслящие люди. Вы, - за войну и за Путина, то есть зомби-патриоты.



Понятно...
Так и говори что вы это те, кто мыслит в контексте либеральной логики:

Ваше " здравомыслие'" это выбор отказа страны от суверенитета, и полное подчинение ее национальной политики американским интересам...

Таким образом, вы - это ультралибералы,
Которым очень нравилось жить в компрадорском государстве , поддерживая статус России как "" бензоколонка"

Да нам, в общем-то, без разницы, кто владеет пароходами и заводами, поднимает нам налоги, проводит исламизацию страны и заменяет коренное население мигрантами.

Если под войной, экономическим кризисом, санкциями и безальтернативной властью бункерного деда нам подпихивают т.н. "борьбу за суверенитет", то ну его нахер такую борьбу. Обычный гражданин без погон, дорогих кортежей, контрольных пакетов крупных предприятий и крупными суммами на счетах от этого все равно нихера не выиграет.
 
[^]
vistador
5.06.2024 - 11:00
-2
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
DikiPredok
Цитата
Вы же сами уже третий год твердите что "Киев за три дня" это натовские генералы придумали...
а тут (цитата) Расчет был на скорый крах и кризис России изза войны,


Натовские генералы как люди военные могут высказывать предположение и оценку сил противника , особенно в категории " могут",

а американские политики исходят из своих предположений и планов.
Например они рассчитывали, что Россия развалится , уже на ранних этапах войны( в которую они втянули Россию) и до полономасштабных боевых действий , они надеялись, не доползет.
 
[^]
vistador
5.06.2024 - 11:05
1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
drsimon
Цитата
Если под войной, экономическим кризисом, санкциями и безальтернативной властью бункерного деда нам подпихивают т.н. "борьбу за суверенитет", то ну его нахер такую борьбу


ну а какие тогда проблемы??
вам нахер.

тогда в зависимости от того, есть ли у вас возможность свалить из России.
Либо покупайте билет и ехуйте туда где все хорошо...

либо просто ждите. Чо просто так пиздеть то?
 
[^]
drsimon
5.06.2024 - 11:17
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Цитата (vistador @ 5.06.2024 - 11:05)
drsimon
Цитата
Если под войной, экономическим кризисом, санкциями и безальтернативной властью бункерного деда нам подпихивают т.н. "борьбу за суверенитет", то ну его нахер такую борьбу


ну а какие тогда проблемы??
вам нахер.

тогда в зависимости от того, есть ли у вас возможность свалить из России.
Либо покупайте билет и ехуйте туда где все хорошо...

либо просто ждите. Чо просто так пиздеть то?

Зачем ждать то, я уже давно диверсифицировал свои доходы и жизненные условия на случай, если этот пиздец зайдет слишком далеко.

Валить в панике побросав всё или сидеть на жопе ровно в ожидании пока кто-то там чего-то решит это какая-то животная стратегия чтоли, не для человека разумного.

Другое дело, чисто мое желание, чтобы это все быстрее закончилось, потому что это порождает нестабильность не только в РФ, а во всем мире. Мне то уже пофиг, я видел и развал СССР и 90-е, пару кризисов, ковид и начало СВО. Но чтобы мои дети жили в мире, где полоумные деды ежедневно бряцают оружием и рисуют друг другу разноцветные линии я бы не хотел.
 
[^]
YaTip
5.06.2024 - 11:23
13
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11583
Цитата (vistador @ 05.06.2024 - 08:34)
YaTip



Понятно...
Так и говори что вы это те, кто мыслит в контексте либеральной логики:

Ваше " здравомыслие'" это выбор отказа страны от суверенитета, и полное подчинение ее национальной политики американским интересам...

Таким образом, вы - это ультралибералы,
Которым очень нравилось жить в компрадорском государстве , поддерживая статус России как "" бензоколонка"

Слово «Суверенитет» вы приравняли к изоляции от всего развитого мира.

Никто на суверенитет России не посягал со времен Гитлера. Защита суверенитета, - это игрушка в руках политиков, чтобы вертеть тупыми зомби так, как они захотят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YaTip
5.06.2024 - 11:25
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11583
Цитата (mrPitkin @ 05.06.2024 - 08:56)
Всё за деньги покупали, окорочка летят союзконтракт. Вы наверное за молодостью лет не помните, вам говорят что их бесплатно раздавали.

Их продавали настолько дешево, что они были основной едой бедных семей, если ты забыл.
А почему такая цена?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YaTip
5.06.2024 - 11:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11583
Цитата
Зачем ждать то, я уже давно диверсифицировал свои доходы и жизненные условия на случай, если этот пиздец зайдет слишком далеко.

Валить в панике побросав всё или сидеть на жопе ровно в ожидании пока кто-то там чего-то решит это какая-то животная стратегия чтоли, не для человека разумного.

Другое дело, чисто мое желание, чтобы это все быстрее закончилось, потому что это порождает нестабильность не только в РФ, а во всем мире. Мне то уже пофиг, я видел и развал СССР и 90-е, пару кризисов, ковид и начало СВО. Но чтобы мои дети жили в мире, где полоумные деды ежедневно бряцают оружием и рисуют друг другу разноцветные линии я бы не хотел.

Ковид фигня. Вот война эта, - реальное дерьмо. Причем только для украинцев и россиян.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alexmontog
5.06.2024 - 12:10
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.24
Сообщений: 687
Цитата (Karhu21 @ 4.06.2024 - 22:20)
Цитата (vistador @ 4.06.2024 - 16:31)
alexmontog
Цитата
США никогда не были тюрьмой народов, в отличие от совка, из которого все разбежались, включая и Россию, которая свалила из совка на год раньше Украины.



Странное толкование истории...

Ну допустим..
Россия "свалила из СССР" раньше чем Украина..
Допустим..

Никуда Россия из СССР не "сваливала".

Принятие ей "Декларации независимости" никоим образом выходом из СССР не являлось.

Там речь шла лишь о перераспределении полномочий внутри СССР.


Более того, даже украинская "проголошення незалежности" выходом из СССР не являлась. Там тоже лишь об изменениях в толковании законодательства речь шла.

Поведай же мне, как это понимать:

12 июня 1990 года Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Декларация утвердила приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР.

25 декабря 1991 года Россия перестала быть советской и социалистической — парламент республики принял решение, что официальным её названием стало Российская Федерация. Перед голосованием глава Верховного Совета Руслан Хасбулатов заявил, что соответствующие изменения должны быть внесены в Конституцию республики, однако предложил сделать это позднее[131][132].

25 декабря 1991 года Президент СССР М. С. Горбачёв ушёл в отставку. Над 1-м корпусом Московского Кремля был снят красный флаг СССР и поднят российский триколор. 26 декабря 1991 года Верховный Совет СССР самораспустился и принял декларацию об упразднении СССР.

Вечером 25 декабря президент США Дж. Буш объявил об официальном признании Соединёнными Штатами независимости России, а также Украины, Беларуси, Армении, Казахстана и Кыргызстана.
 
[^]
BlackIvan
5.06.2024 - 12:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (умъНеГоре @ 5.06.2024 - 17:04)
Цитата (mrPitkin @ 5.06.2024 - 08:56)
Цитата (YaTip @ 5.06.2024 - 09:41)
Цитата (mrPitkin @ 05.06.2024 - 06:13)
Что то все страны нерадостные от пиндосской гуманитарки, кого они "заваливали".

ЗЫ Я лично видел из гуманитарки пару литровых банок водянистой сгущенки нестле и чай какой то турецкий из палок, который все повыкидывали когда слух прошел что он радиактивный после чернобыля.

И то сгущенку не нам дали а рассчитались за какую то работу с паханом, было интересно попробовать, не впечатлила.

А про ножки Буша ты и не слышал, ведь правда?

Всё за деньги покупали, окорочка летят союзконтракт. Вы наверное за молодостью лет не помните, вам говорят что их бесплатно раздавали.

Это их государство продало в розничную сеть, а в страну их завозили как гуманитарку - безвозмездно.
К тому же был выкуплен весь плановый экспорт зерна и тоже передан для реализации на внутренний рынок. Это помогло избежать голода и дало денег в бюджет для выплаты пенсии и социалки. Именно это вывело РФ из кризиса в 1991 году.
Именно западные страны помогли собрать весь ядерный арсенал СССР в РФ.
Причём помогали они и в Российской Империи и СССР в тяжёлые времена. Просто потому что надеялись на развитие и сотрудничество. Но каждый раз приходило руководство которое предпочитали вести политику конфронтации с западом. Ни к чему хорошему это не приводило.
Сейчас развитые страны помогают Украине именно из-за политики конфронтации с ними от руководства РФ. И инициатива всегда шла от РФ, чего бы там не пытались рассказывать СМИ РФ давя на эмоции публики, факты вещь упрямая, повод для конфликта нашла РФ и без всяких попыток к политическим решениям, привентивно развязала военную агрессию.
А теперь картинно удивляетесь, а почему помогают Украине. Да точно по такой же причине что и помогали СССР во вторую мировую, когда она стала жертвой превентивной военной агрессии нацистской Германии.

окорочка сначала завозили как гуманитарку, но в малых количествах
(ниже будет расчет по гуманитарке)
почти весь объемок "ножек Буша" был обычный импорт в рамках торгового соглашения 1990г. между США и СССР от 01.06.1990г.

рынок курятины был захвачен американскими производителями
помню скандалы были, когда наши стали снижать экспорт

продажа гуманитарки была введена не сразу
сначала её так раздавали, а потом решили продавать, а деньги якобы направлять на инвестиции
причем этот порядок был введен предоставителем гуматирной помощи
в частности Комиссией европейских сообществ (КЕС)
вот нагуглил статью тех времен - 06.09.1993,
https://www.kommersant.ru/doc/8668
Цитата
Подходы к помощи России со стороны развитых стран меняются. Значительные финансовые средства теперь будут расходоваться не на прокорм российских граждан, а на "техническое содействие" — на передачу опыта, технологий, на подготовку кадров. Российское правительство само настаивало на такой трансформации и выпустило в свет новое Положение о помощи, давшее определение ее технической ипостаси и фактически уравнявшее последнюю в правах с гуманитарной.
       Гуманитарная помощь также будет поступать, но методы ее распределения кардинально меняются. Ее будут не раздавать, а продавать, используя средства на конкретные инвестиционные проекты.

Цитата
Но, как сказано в информационном выпуске представительства КЕС, "Россия продолжает идти вперед по пути экономической реформы, и большинство магазинов Москвы уже приватизированы — наша новая инициатива отражает изменившиеся обстоятельства."
       На сей раз 80% мяса будут продаваться через аукционы, 20% оставшихся будут проданы "социальным институтам" — больницам, домам престарелых — напрямую по твердой цене.
       Американцы пошли по этому пути с самого начала. Они игнорировали российскую торговую сеть, с помощью бирж осуществляя проект "Оптовые рынки", который предполагал за счет комиссионных от реализации гуманитарного зерна создать и укрепить независимых отечественных оптовых поставщиков.

давайте посмотрим сколько гуматирной помощи поставили
с декабря 1990 по декабрь 1992 г. (два года) КЕС поставили на 450 млн. евро (тогда называлось ЭКЮ и потом менялась 1:1 на евро)
из вышеуказанной статьи
Цитата
По словам г-жи Катрин Маньян (Catherine Magnant), заведующей отделом прессы и информации представительства, за время его работы в Россию было безвозмездно, в два приема, направлено продовольствия на общую сумму 450 млн ЭКЮ.
В декабре 1990 года было выделено 250 млн, в основном — России, а также Украине, Беларуси, Армении, Азербайджану и Грузии. Через год еще 200 млн были распределены уже только по российским городам.

население РФ в 1993г. 148,5 млн.чел
т.е. 1,5 евро на 1 человека в год!!!
ну точно бы без Европы с голода сдохли бы россияне

США:
с 1992 по 1997 (5 лет) в страны бывшего СССР отправили 12 тыс.тонн в рамках Операции «Provide Hope»
на РФ пришлось примерно 30%
считаем 12 000 000кг*0,3/148 500 000чел/5лет= 6 грамм на 1 чел в год!!!!

Итого США и Европа: 6 грамм +1,5 евро в год на человека

Я конечно понимаю, что даренному коню в зубы не смотрят
спасибо и на этом
Но как-бы объективные данные не дают утверждать что гуманитарная помощь Запада спасла Россию от голодной смерти

про собирание Западом ядерного оружия для РФ вообще бред
та же Украина сама отказалась от ядерного оружия (ратификация Верховной Радой Соглашения об создании СНГ со своими поправками),
за что Украина получила от США 175 млн.долл в рамках программы Нанна — Лугара
Цитата
Одна из первых важнейших проблем, которую необходимо было решить Украине и России, - проблема передачи российской стороне ядерного оружия и боеприпасов. Объявив себя безъядерным государством, Украина располагала в 1992 г. 176 межконтинентальными баллистическими ракетами, оснащенными 1200 боеголовками, 41 бомбардировщиком, способными нести около 650 ядерных зарядов, а также более 2500 тактических ядерных ракет. Переговоры между руководством Украины, России и США продолжались в течение двух лет, в ходе которых Украина стремилась получить соответствующую компенсацию, а также гарантии своей безопасности.

14 января 1994 г. в Москве Б. Ельцин, Б. Клинтон и Л. Кравчук подписали «Трехстороннее заявление президентов России, США и Украины», в котором они «приветствовали осуществляемую деактивацию ракет РС-18 (СС-19) и РС-22 (СС-24) на территории Украины путем снятия их боезарядов» (76, кн. 1, с. 303). В данном заявлении Россия и США подтвердили готовность предоставить Украине гарантии безопасности. Кроме того, США согласились оказать России, Украине, Казахстану и Беларуси в рамках программы Нанна - Лугара «помощь в размере почти 800 миллионов долларов США, включая как минимум 175 миллионов долларов США Украине» (76, с. 305). А 3 февраля 1994 г. было принято Постановление Верховного Совета Украины «Об исполнении президентом Украины и правительством Украины рекомендаций, которые содержатся в пункте 11 Постановления Верховной рады Украины "О ратификации Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений", подписанного в Москве 31 июля 1991 года, и Протокола к нему, подписанного в Лиссабоне от имени Украины 23 мая 1992 года». В соответствии с данным постановлением Верховная рада Украины 18 ноября 1994 г. ратифицировала Договор о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-1). Однако Украине удалось завершить вывоз ядерных боеголовок в
Россию только в 1996 г., а утилизацию ракет-носителей и токсичного топлива - только к началу 2000 г.

конфронтацию начала Украина еще в 90-ые годы
как пример - награда в 2011г. гос премии за лучший исторический труд русофобской "Страны Моксель" Белинсокого

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 5.06.2024 - 12:11
 
[^]
mrPitkin
5.06.2024 - 12:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (YaTip @ 5.06.2024 - 09:41)
Цитата (Етить @ 04.06.2024 - 07:19)
Уточни:
а) вы - это кто?
б) что было всегда?
Упс - эти вопросы товарищу уже были, ответов не было.
Видимо когнитивные дисфункции.

Задолбался отвечать. Мы, - это те, кто против Путина и войны, то есть здравомыслящие люди. Вы, - за войну и за Путина, то есть зомби-патриоты.

Всегда в итоге здравомыслящие люди побеждали зомби-патриотов.

Так понятно? Или еще раз повторить?

Тогда вы как честный человек должны осудить все агрессии США, ибо преступления против человечества не имеют срока давности.

Но вы этого не делаете, что делает вас ангажированным представителем одной стороны.
 
[^]
commonrio
5.06.2024 - 12:20
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1304
Цитата (BlackIvan @ 5.06.2024 - 12:11)
население РФ в 1993г. 148,5 млн.чел
т.е. 1,5 евро на 1 человека в год!!!
ну точно бы без Европы с голода сдохли бы россияне

США:
с 1992 по 1997 (5 лет) в страны бывшего СССР отправили 12 тыс.тонн в рамках Операции «Provide Hope»
на РФ пришлось примерно 30%
считаем 12 000 000кг*0,3/148 500 000чел/5лет= 6 грамм на 1 чел в год!!!!

Итого США и Европа: 6 грамм +1,5 евро в год на человека

Товарищ, а с какой стати ты гуманитарку делишь на всё население? Что, 148,5 млн.чел. поголовно были неимущие и нуждались в помощи? dont.gif
 
[^]
VameAlkal
5.06.2024 - 12:20
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4149
Цитата
Да нам, в общем-то, без разницы, кто владеет пароходами и заводами, поднимает нам налоги, проводит

Как же без разницы.. если у ВАС желание, чтобы этим всем владели ЖИДЫ?

Цитата
исламизацию страны и заменяет коренное население мигрантами.

И кто это делает во-Франции...Германии... Швеции, Штатах ? Тоже власть РФ?

Цитата
Если под войной, экономическим кризисом, санкциями и безальтернативной властью бункерного деда нам подпихивают т.н. "борьбу за суверенитет", то ну его нахер такую борьбу.

А какая связь? Когда "ваши" сидели в Кремле..не было войн?
Да.. сейчас люди верят в то, что все это безобразие в стране.. началось еще в 90е. И что это инерция этих лет..включая чуркинизацию России. Им простительно... они просто люди.
Не все изучали военный коммунизм..и не всем в школе понятно объясняли прописные истины про воровство прибавочной стоимости, спекуляции и трансформации рабовладельческого строя...его эволюцию... нисколько не отменяющую преступную подоплеку


Цитата
Обычный гражданин без погон, дорогих кортежей, контрольных пакетов крупных предприятий и крупными суммами на счетах от этого все равно нихера не выиграет.

Вот поэтому и надо бороться с частной собственностью. Лишить корень зла пищи.
Но не проводить какие-то параллели между хорошими капиталистами...и плохими\
де.. раньше были хорошие...при Ельцине.. а теперь..при Путине.. плохие

Все они одинаковые. Только в одном случае на вершине пирамиды паразитов были жиды... а сейчас чурки с хачами... которые один хрен ..те же жиды только с другими фамилиями

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 5.06.2024 - 12:22
 
[^]
YaTip
5.06.2024 - 12:25
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11583
Цитата (mrPitkin @ 05.06.2024 - 12:17)
Тогда вы как честный человек должны осудить все агрессии США, ибо преступления против человечества не имеют срока давности.

Но вы этого не делаете, что делает вас ангажированным представителем одной стороны.

Я осуждаю агрессию США в том же Вьетнаме.
Фишка в том, что нормальные американцы тоже ее осудили и остановили войну, то есть признали ошибку правительства.

А наши мрази никогда не признают своих ошибок. И поэтому они рухнут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мозольки
5.06.2024 - 12:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 2248
Я не понимаю!
Почему у хусситов до сих пор нет береговых комплексов Бастион!??
 
[^]
BlackIvan
5.06.2024 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (commonrio @ 5.06.2024 - 19:20)
Цитата (BlackIvan @ 5.06.2024 - 12:11)
население РФ в 1993г. 148,5 млн.чел
т.е. 1,5 евро на 1 человека в год!!!
ну точно бы без Европы с голода сдохли бы россияне

США:
с 1992 по 1997 (5 лет) в страны бывшего СССР отправили  12 тыс.тонн в рамках Операции «Provide Hope»
на РФ пришлось примерно 30%
считаем 12 000 000кг*0,3/148 500 000чел/5лет= 6 грамм на 1 чел в год!!!!

Итого США и Европа: 6 грамм +1,5 евро в год на человека

Товарищ, а с какой стати ты гуманитарку делишь на всё население? Что, 148,5 млн.чел. поголовно были неимущие и нуждались в помощи? dont.gif

для оценки масштаба помощи
на душу населения
как ВВП, ВРП и прочие показатели
к примеру, если ты дашь 1 тыс.руб одному малоимущему из города с населением в 10 тыс.чел
могут ли про тебя сказать, что ты всему городу помог?
 
[^]
Честныйбумер
5.06.2024 - 12:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4888
Цитата (умъНеГоре @ 5.06.2024 - 10:04)
Цитата (mrPitkin @ 5.06.2024 - 08:56)
Цитата (YaTip @ 5.06.2024 - 09:41)
Цитата (mrPitkin @ 05.06.2024 - 06:13)
Что то все страны нерадостные от пиндосской гуманитарки, кого они "заваливали".

ЗЫ Я лично видел из гуманитарки пару литровых банок водянистой сгущенки нестле и чай какой то турецкий из палок, который все повыкидывали когда слух прошел что он радиактивный после чернобыля.

И то сгущенку не нам дали а рассчитались за какую то работу с паханом, было интересно попробовать, не впечатлила.

А про ножки Буша ты и не слышал, ведь правда?

Всё за деньги покупали, окорочка летят союзконтракт. Вы наверное за молодостью лет не помните, вам говорят что их бесплатно раздавали.

Это их государство продало в розничную сеть, а в страну их завозили как гуманитарку - безвозмездно.
К тому же был выкуплен весь плановый экспорт зерна и тоже передан для реализации на внутренний рынок. Это помогло избежать голода и дало денег в бюджет для выплаты пенсии и социалки. Именно это вывело РФ из кризиса в 1991 году.
Именно западные страны помогли собрать весь ядерный арсенал СССР в РФ.
Причём помогали они и в Российской Империи и СССР в тяжёлые времена. Просто потому что надеялись на развитие и сотрудничество. Но каждый раз приходило руководство которое предпочитали вести политику конфронтации с западом. Ни к чему хорошему это не приводило.
Сейчас развитые страны помогают Украине именно из-за политики конфронтации с ними от руководства РФ. И инициатива всегда шла от РФ, чего бы там не пытались рассказывать СМИ РФ давя на эмоции публики, факты вещь упрямая, повод для конфликта нашла РФ и без всяких попыток к политическим решениям, привентивно развязала военную агрессию.
А теперь картинно удивляетесь, а почему помогают Украине. Да точно по такой же причине что и помогали СССР во вторую мировую, когда она стала жертвой превентивной военной агрессии нацистской Германии.

Да-да.
Именно от «доброты душевной» США некими рычагами вынудили Россию в 2005 году подписать соглашение, что 74% курятины, ввозимой в Россию, должно быть экспортировано из США. И последующие года необходимо было увеличивать закупки на 40 тыс тонн.
Это ж от доброты своей США так хотели. Ни в коем случае не для заработка. Да? lol.gif
 
[^]
Swenum
5.06.2024 - 12:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2506
Вот разведчик прислали, положение ПВО определить в РФ, РБ.
Цитата
Boeing RC-135 (заводское обозначение — Boeing 739) — семейство крупных стратегических разведывательных самолётов, построенных американской корпорацией The Boeing Company и модернизированных различными компаниями, включая General Dynamics, Lockheed Corporation, Ling-Temco-Vought, E-Systems[англ.] и L-3 Communications.

Самолёты созданы на базе транспортного самолёта C-135 Stratolifter и заправщика KC-135 Stratotanker; эксплуатируются в Военно-воздушных силах США и Великобритании.
С момента принятия на службу в 1960-х годах RC-135 участвовали во всех военных операциях с участием армии США, в том числе: война во Вьетнаме, «Вспышка ярости» (Гренада), «Каньон Эльдорадо» (Ливия), «Правое дело» (Панама), «Обдуманная сила» (Босния), «Союзная сила» (Югославия), «Щит пустыни» и «Буря в пустыне» (Кувейт), «Несокрушимая свобода» и Иракская война.
В холодную войну RC-135 выполняли наблюдение за советскими системами ПВО и отслеживали запуски советских межконтинентальных ракет. С 1973 года началась модернизация семи оставшихся RC-135C (борты 64-14841—64-14846 и 64-14848) до версии RC-135V, которая получила имя Rivet Joint (с англ. — «Заклёпочное соединение»). Данные самолёты получили характерный удлинённый носовой обтекатель с системой AN/AMQ-15, обтекатель на месте заправочной штанги (как у RC-135M), и два выступа сверху фюзеляжа (как у RC-135U). Обновили и антенны РТР, при этом поменялась форма из радиопрозрачных частей. Но ещё одной характерной чертой самолёта стало то, что нижняя поверхность фюзеляжа оказалась «утыкана» большим числом различных антенн (от носа к хвосту): 3 штыревые антенны на переходнике обтекателя радара, 4 больших лепестковых антенны под центропланом, которые имели на концах овальные пластины, за крылом стояли Г-образная антенна, 3 больших штыревых, 5 малых штыревых и ещё одна Г-образная. В 1977 году в RC-135V был переделан и первый RC-135U (борт 63-9792)[12].

В начале 1980-х годов все 6 самолётов RC-135M были доработаны до версии RC-135W, которая также получила обозначение Rivet Joint. По сравнению с вариантом C, у варианта M уже был увеличенный носовой обтекатель с системой AN/AMQ-15, зато отсутствовала РЛСБО, которую и поставили при доработке. В целом по внутреннему устройству варианты V и W оказались близки, а внешне они отличаются тем, что у V на мотогондолах внешних двигателей стоят воздухозаборники теплообменников[12].

Как и у варианта U, у вариантов V и W также были доработаны большие обтекатели в нижней передней части фюзеляжа. Когда в начале 1990-х годов эти самолёты стали летать над территорией бывшей Югославией, оказываясь в районах боевых действий, над соплами всех четырёх двигателей появились сигарообразные обтекатели, в которых находились генераторы инфракрасных помех «Хэв Сайрен», которые защищали от попадания зенитных ракет с тепловой головкой самонаведения[12]. В 2000-х годах антенны на RC-135V/W были модернизированы, в связи с чем изменилась их конфигурация.

https://www.flightradar24.com/JAKE17/3587c579

Это сообщение отредактировал Swenum - 5.06.2024 - 12:40

Нидерланды передают украинским ВВС 24 истребителя F-16 для использования их против целей в России
 
[^]
boroda77709
5.06.2024 - 12:45
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.04.15
Сообщений: 15
Цитата (BlackIvan @ 5.06.2024 - 12:11)
Цитата (умъНеГоре @ 5.06.2024 - 17:04)
Цитата (mrPitkin @ 5.06.2024 - 08:56)
Цитата (YaTip @ 5.06.2024 - 09:41)
Цитата (mrPitkin @ 05.06.2024 - 06:13)
Что то все страны нерадостные от пиндосской гуманитарки, кого они "заваливали".

ЗЫ Я лично видел из гуманитарки пару литровых банок водянистой сгущенки нестле и чай какой то турецкий из палок, который все повыкидывали когда слух прошел что он радиактивный после чернобыля.

И то сгущенку не нам дали а рассчитались за какую то работу с паханом, было интересно попробовать, не впечатлила.

А про ножки Буша ты и не слышал, ведь правда?

Всё за деньги покупали, окорочка летят союзконтракт. Вы наверное за молодостью лет не помните, вам говорят что их бесплатно раздавали.

Это их государство продало в розничную сеть, а в страну их завозили как гуманитарку - безвозмездно.
К тому же был выкуплен весь плановый экспорт зерна и тоже передан для реализации на внутренний рынок. Это помогло избежать голода и дало денег в бюджет для выплаты пенсии и социалки. Именно это вывело РФ из кризиса в 1991 году.
Именно западные страны помогли собрать весь ядерный арсенал СССР в РФ.
Причём помогали они и в Российской Империи и СССР в тяжёлые времена. Просто потому что надеялись на развитие и сотрудничество. Но каждый раз приходило руководство которое предпочитали вести политику конфронтации с западом. Ни к чему хорошему это не приводило.
Сейчас развитые страны помогают Украине именно из-за политики конфронтации с ними от руководства РФ. И инициатива всегда шла от РФ, чего бы там не пытались рассказывать СМИ РФ давя на эмоции публики, факты вещь упрямая, повод для конфликта нашла РФ и без всяких попыток к политическим решениям, привентивно развязала военную агрессию.
А теперь картинно удивляетесь, а почему помогают Украине. Да точно по такой же причине что и помогали СССР во вторую мировую, когда она стала жертвой превентивной военной агрессии нацистской Германии.

окорочка сначала завозили как гуманитарку, но в малых количествах
(ниже будет расчет по гуманитарке)
почти весь объемок "ножек Буша" был обычный импорт в рамках торгового соглашения 1990г. между США и СССР от 01.06.1990г.

рынок курятины был захвачен американскими производителями
помню скандалы были, когда наши стали снижать экспорт

продажа гуманитарки была введена не сразу
сначала её так раздавали, а потом решили продавать, а деньги якобы направлять на инвестиции
причем этот порядок был введен предоставителем гуматирной помощи
в частности Комиссией европейских сообществ (КЕС)
вот нагуглил статью тех времен - 06.09.1993,
https://www.kommersant.ru/doc/8668
Цитата
Подходы к помощи России со стороны развитых стран меняются. Значительные финансовые средства теперь будут расходоваться не на прокорм российских граждан, а на "техническое содействие" — на передачу опыта, технологий, на подготовку кадров. Российское правительство само настаивало на такой трансформации и выпустило в свет новое Положение о помощи, давшее определение ее технической ипостаси и фактически уравнявшее последнюю в правах с гуманитарной.
       Гуманитарная помощь также будет поступать, но методы ее распределения кардинально меняются. Ее будут не раздавать, а продавать, используя средства на конкретные инвестиционные проекты.

Цитата
Но, как сказано в информационном выпуске представительства КЕС, "Россия продолжает идти вперед по пути экономической реформы, и большинство магазинов Москвы уже приватизированы — наша новая инициатива отражает изменившиеся обстоятельства."
       На сей раз 80% мяса будут продаваться через аукционы, 20% оставшихся будут проданы "социальным институтам" — больницам, домам престарелых — напрямую по твердой цене.
       Американцы пошли по этому пути с самого начала. Они игнорировали российскую торговую сеть, с помощью бирж осуществляя проект "Оптовые рынки", который предполагал за счет комиссионных от реализации гуманитарного зерна создать и укрепить независимых отечественных оптовых поставщиков.

давайте посмотрим сколько гуматирной помощи поставили
с декабря 1990 по декабрь 1992 г. (два года) КЕС поставили на 450 млн. евро (тогда называлось ЭКЮ и потом менялась 1:1 на евро)
из вышеуказанной статьи
Цитата
По словам г-жи Катрин Маньян (Catherine Magnant), заведующей отделом прессы и информации представительства, за время его работы в Россию было безвозмездно, в два приема, направлено продовольствия на общую сумму 450 млн ЭКЮ.
В декабре 1990 года было выделено 250 млн, в основном — России, а также Украине, Беларуси, Армении, Азербайджану и Грузии. Через год еще 200 млн были распределены уже только по российским городам.

население РФ в 1993г. 148,5 млн.чел
т.е. 1,5 евро на 1 человека в год!!!
ну точно бы без Европы с голода сдохли бы россияне

США:
с 1992 по 1997 (5 лет) в страны бывшего СССР отправили 12 тыс.тонн в рамках Операции «Provide Hope»
на РФ пришлось примерно 30%
считаем 12 000 000кг*0,3/148 500 000чел/5лет= 6 грамм на 1 чел в год!!!!

Итого США и Европа: 6 грамм +1,5 евро в год на человека

Я конечно понимаю, что даренному коню в зубы не смотрят
спасибо и на этом
Но как-бы объективные данные не дают утверждать что гуманитарная помощь Запада спасла Россию от голодной смерти

про собирание Западом ядерного оружия для РФ вообще бред
та же Украина сама отказалась от ядерного оружия (ратификация Верховной Радой Соглашения об создании СНГ со своими поправками),
за что Украина получила от США 175 млн.долл в рамках программы Нанна — Лугара
Цитата
Одна из первых важнейших проблем, которую необходимо было решить Украине и России, - проблема передачи российской стороне ядерного оружия и боеприпасов. Объявив себя безъядерным государством, Украина располагала в 1992 г. 176 межконтинентальными баллистическими ракетами, оснащенными 1200 боеголовками, 41 бомбардировщиком, способными нести около 650 ядерных зарядов, а также более 2500 тактических ядерных ракет. Переговоры между руководством Украины, России и США продолжались в течение двух лет, в ходе которых Украина стремилась получить соответствующую компенсацию, а также гарантии своей безопасности.

14 января 1994 г. в Москве Б. Ельцин, Б. Клинтон и Л. Кравчук подписали «Трехстороннее заявление президентов России, США и Украины», в котором они «приветствовали осуществляемую деактивацию ракет РС-18 (СС-19) и РС-22 (СС-24) на территории Украины путем снятия их боезарядов» (76, кн. 1, с. 303). В данном заявлении Россия и США подтвердили готовность предоставить Украине гарантии безопасности. Кроме того, США согласились оказать России, Украине, Казахстану и Беларуси в рамках программы Нанна - Лугара «помощь в размере почти 800 миллионов долларов США, включая как минимум 175 миллионов долларов США Украине» (76, с. 305). А 3 февраля 1994 г. было принято Постановление Верховного Совета Украины «Об исполнении президентом Украины и правительством Украины рекомендаций, которые содержатся в пункте 11 Постановления Верховной рады Украины "О ратификации Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений", подписанного в Москве 31 июля 1991 года, и Протокола к нему, подписанного в Лиссабоне от имени Украины 23 мая 1992 года». В соответствии с данным постановлением Верховная рада Украины 18 ноября 1994 г. ратифицировала Договор о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-1). Однако Украине удалось завершить вывоз ядерных боеголовок в
Россию только в 1996 г., а утилизацию ракет-носителей и токсичного топлива - только к началу 2000 г.

конфронтацию начала Украина еще в 90-ые годы
как пример - награда в 2011г. гос премии за лучший исторический труд русофобской "Страны Моксель" Белинсокого

Помню голодные 90. А мы многодетная семья, малоимущие. И гуматитарка от америкосов была, масло подсолнечное в 3л железной канистре, ещё что то из еды выдавали. А вот от нашей поддержки помню одежду на которую посмотрели и вернули обратно. Так что не надо тут про 6 грамм на человека.
 
[^]
BlackIvan
5.06.2024 - 12:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (alexmontog @ 5.06.2024 - 19:10)
Цитата (Karhu21 @ 4.06.2024 - 22:20)
Цитата (vistador @ 4.06.2024 - 16:31)
alexmontog
Цитата
США никогда не были тюрьмой народов, в отличие от совка, из которого все разбежались, включая и Россию, которая свалила из совка на год раньше Украины.



Странное толкование истории...

Ну допустим..
Россия "свалила из СССР" раньше чем Украина..
Допустим..

Никуда Россия из СССР не "сваливала".

Принятие ей "Декларации независимости" никоим образом выходом из СССР не являлось.

Там речь шла лишь о перераспределении полномочий внутри СССР.


Более того, даже украинская "проголошення незалежности" выходом из СССР не являлась. Там тоже лишь об изменениях в толковании законодательства речь шла.

Поведай же мне, как это понимать:

12 июня 1990 года Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Декларация утвердила приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР.

25 декабря 1991 года Россия перестала быть советской и социалистической — парламент республики принял решение, что официальным её названием стало Российская Федерация. Перед голосованием глава Верховного Совета Руслан Хасбулатов заявил, что соответствующие изменения должны быть внесены в Конституцию республики, однако предложил сделать это позднее[131][132].

25 декабря 1991 года Президент СССР М. С. Горбачёв ушёл в отставку. Над 1-м корпусом Московского Кремля был снят красный флаг СССР и поднят российский триколор. 26 декабря 1991 года Верховный Совет СССР самораспустился и принял декларацию об упразднении СССР.

Вечером 25 декабря президент США Дж. Буш объявил об официальном признании Соединёнными Штатами независимости России, а также Украины, Беларуси, Армении, Казахстана и Кыргызстана.

ты забыл одну дату - 8 декабря 1991
в этот день было подписано Соглашение о Создании СНГ
и там Россия указана как "Российская федерация (РСФСР)", а вот остальные как "Республика Беларусь" и "Украина"
т.к. 24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР провозгласил независимость Украины издав соответствующий акт

а так советую прочитать Декларацию о суверенитете РСФСР
там четко сказано, что РСФСР входит в СССР
Цитата
СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ РСФСР


ДЕКЛАРАЦИЯ
от 12 июня 1990 г. № 22-1

О государственном суверенитете Российской Советской
Федеративной Социалистической Республики

Первый Съезд народных депутатов РСФСР,

- сознавая историческую ответственность за судьбу России,

- свидетельствуя уважение к суверенным правам всех народов, входящих в Союз Советских Социалистических Республик,

- выражая волю народов РСФСР,

торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.

1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть суверенное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами.

2. Суверенитет РСФСР - естественное и необходимое условие существования государственности России, имеющей многовековую историю, культуру и сложившиеся традиции.

3. Носителем суверенитета и источником государственной власти в РСФСР является ее многонациональный народ. Народ осуществляет государственную власть непосредственно и через представительные органы на основе Конституции РСФСР.

4. Государственный суверенитет РСФСР провозглашается во имя высших целей - обеспечения каждому человеку неотъемлемого права на достойную жизнь, свободное развитие и пользование родным языком, а каждому народу - на самоопределение в избранных им национально - государственных и национально - культурных формах.

5. Для обеспечения политических, экономических и правовых гарантий суверенитета РСФСР устанавливается:

полнота власти РСФСР при решении всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР;

верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории. Разногласия между Республикой и Союзом разрешаются в порядке, устанавливаемом Союзным договором;

исключительное право народа на владение, пользование и распоряжение национальным богатством России;

полномочное представительство РСФСР в других союзных республиках и зарубежных странах;

право Республики участвовать в осуществлении полномочий, переданных ею Союзу ССР.

6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.

7. РСФСР сохраняет за собой право свободного выхода из СССР в порядке, устанавливаемом Союзным договором и основанным на нем законодательством.

8. Территория РСФСР не может быть изменена без волеизъявления народа, выраженного путем референдума.

9. Съезд народных депутатов РСФСР подтверждает необходимость существенного расширения прав автономных республик, автономных областей, автономных округов, равно как краев и областей РСФСР. Конкретные вопросы осуществления этих прав должны определяться законодательством РСФСР о национально - государственном и административно - территориальном устройстве Федерации.

10. Всем гражданам и лицам без гражданства, проживающим на территории РСФСР, гарантируются права и свободы, предусмотренные Конституцией РСФСР, Конституцией СССР и общепризнанными нормами международного права.

Представителям наций и народностей, проживающим в РСФСР за пределами своих национально - государственных образований или не имеющим их на территории РСФСР, обеспечиваются их законные политические, экономические, этнические и культурные права.

11. На всей территории РСФСР устанавливается республиканское гражданство РСФСР. За каждым гражданином РСФСР сохраняется гражданство СССР.

Граждане РСФСР за пределами Республики находятся под защитой и покровительством РСФСР.

12. РСФСР гарантирует всем гражданам, политическим партиям, общественным организациям, массовым движениям и религиозным организациям, действующим в рамках Конституции РСФСР, равные правовые возможности участвовать в управлении государственными и общественными делами.

13. Разделение законодательной, исполнительной и судебной властей является важнейшим принципом функционирования РСФСР как правового государства.

14. РСФСР заявляет о своей приверженности общепризнанным принципам международного права и готовности жить со всеми странами и народами в мире и согласии, принимать все меры к недопущению конфронтации в международных, межреспубликанских и межнациональных отношениях, отстаивая при этом интересы народов России.

15. Настоящая Декларация является основой для разработки новой Конституции РСФСР, заключения Союзного договора и совершенствования республиканского законодательства.


Председатель Верховного Совета РСФСР                              Б.Н.Ельцин

а вот в Декларации о суверенитете УСССР подобное про вхождение в состав СССР уже ничего нет
https://www.gorby.ru/userfiles/file/deklara...a_ussr_1990.pdf
 
[^]
BlackIvan
5.06.2024 - 12:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
boroda77709
а я не помню гуманитарную помощь
мои родители её не получали
Наверно мои 6 грамм и 1,5 евро в год ты съел
но я без претензий
рад что мои 6 грамм и 1,5 евро в год тебе помогли не умереть с голода

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 5.06.2024 - 12:51
 
[^]
mrPitkin
5.06.2024 - 13:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (YaTip @ 5.06.2024 - 14:25)
Цитата (mrPitkin @ 05.06.2024 - 12:17)
Тогда вы как честный человек должны осудить все агрессии США, ибо преступления против человечества не имеют срока давности.

Но вы этого не делаете, что делает вас ангажированным представителем одной стороны.

Я осуждаю агрессию США в том же Вьетнаме.
Фишка в том, что нормальные американцы тоже ее осудили и остановили войну, то есть признали ошибку правительства.

А наши мрази никогда не признают своих ошибок. И поэтому они рухнут.

И всего то лишь? А войну в Ираке под надуманным предлогом, агрессию в Афганистане и Югославии, агрессию Израиля в Газе.
 
[^]
mrPitkin
5.06.2024 - 13:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (YaTip @ 5.06.2024 - 13:25)
Цитата (mrPitkin @ 05.06.2024 - 08:56)
Всё за деньги покупали, окорочка летят союзконтракт. Вы наверное за молодостью лет не помните, вам говорят что их бесплатно раздавали.

Их продавали настолько дешево, что они были основной едой бедных семей, если ты забыл.
А почему такая цена?

Тогда все были бедными. В руках американских ставленников Семибанкирщины было сосредоточено 60% богатств страны.
 
[^]
Bariiga
5.06.2024 - 13:43
1
Статус: Offline


Мимо шел....

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 1504
Цитата (alex1506 @ 3.06.2024 - 16:56)
Цитата (Sandro2005 @ 03.06.2024 - 17:54)
дак там вроде как аэродром въебали где садить будут?

Да вроде F-16 на любой автобан садиться могут.

Где попадут там и сядет
 
[^]
commonrio
5.06.2024 - 14:06
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1304
Цитата (Честныйбумер @ 5.06.2024 - 12:34)
Именно от «доброты душевной» США некими рычагами вынудили Россию в 2005 году подписать соглашение, что 74% курятины, ввозимой в Россию, должно быть экспортировано из США. И последующие года необходимо было увеличивать закупки на 40 тыс тонн.

Доказательств, как всегда, не будет. Понимаю.
 
[^]
commonrio
5.06.2024 - 14:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1304
Цитата (BlackIvan @ 5.06.2024 - 12:33)
Цитата (commonrio @ 5.06.2024 - 19:20)
Цитата (BlackIvan @ 5.06.2024 - 12:11)
население РФ в 1993г. 148,5 млн.чел
т.е. 1,5 евро на 1 человека в год!!!
ну точно бы без Европы с голода сдохли бы россияне

США:
с 1992 по 1997 (5 лет) в страны бывшего СССР отправили  12 тыс.тонн в рамках Операции «Provide Hope»
на РФ пришлось примерно 30%
считаем 12 000 000кг*0,3/148 500 000чел/5лет= 6 грамм на 1 чел в год!!!!

Итого США и Европа: 6 грамм +1,5 евро в год на человека

Товарищ, а с какой стати ты гуманитарку делишь на всё население? Что, 148,5 млн.чел. поголовно были неимущие и нуждались в помощи? dont.gif

для оценки масштаба помощи
на душу населения
как ВВП, ВРП и прочие показатели
к примеру, если ты дашь 1 тыс.руб одному малоимущему из города с населением в 10 тыс.чел
могут ли про тебя сказать, что ты всему городу помог?

Так для масштаба помощи надо сравнивать с долей нуждающихся.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53906
0 Пользователей:
Страницы: (36) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх