«Не затыкайте нами „кадровые дыры“ в больницах»: студенты-медики просят отменить приказ Минздрава.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
jimgreen
1.05.2020 - 21:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7010
Bormoglotik
Цитата
А у нас не существует (в данный момент) режима ЧС.
Официально у нас нет никаких причин кого-то к чему-то принуждать.

А при чем здесь ЧС? Ну и он бы тебе ещё меньше понравился. Читай 68-ФЗ, 94 года. В пункте 10, про режим РПГ, который и введен. Не будь дебилом, пробуй головой думать, а не только в нее кушать.
 
[^]
ЯБелоснежка
1.05.2020 - 21:26
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 51
Цитата (Традесканция @ 1.05.2020 - 12:53)
Цитата (elegaz @ 1.05.2020 - 12:17)
Цитата (Bush6791 @ 1.05.2020 - 12:00)
Хм... по мне так проблема решается просто.

Кто учился на коммерческой основе и сам платил за свои знания - пусть идет по желанию.

А вот те кто на бюджетной - уже идти обязаны.

Получаешь дорогое образование за счет государства - изволь и пользу принести по своему профилю, когда государству это понадобилось, здесь все честно.

Поверь, чувак, тебе это не понравится lol.gif

Потому, что, тогда, все пойдут на платное. А на бюджет, будут, пинками, загонять Асланов с Айгулями. Они же, потом, тебя и лечить будут faceoff.gif


По этой логике выходит, что дело не в оплате труда.

А тупо в нежелании рисковать (т.к. «все переведутся на платное» - т.е. доплатят за отсутствие риска).

Имеют право. А их в ответ имеют право не брать в медицину. Потому что врач, боящийся подойти к пациенту, потому что «опасно/грязно» и тд - даже за деньги - это оксюморон.

Студент и не должен хотеть лечить опасных больных. Он вообще может не хотеть лечить больных-он может мечтать стать рентгенологом, или УЗИстом, или лабораторным диагностом, или травматологом, или организатором здравоохранения. И ходят на работу врачи не ради идеи, как мечтают пациенты, а, как и все, для зарабатывания денег на свою семью.
 
[^]
elegaz
1.05.2020 - 21:31
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Онанимоус @ 1.05.2020 - 21:17)
Блин, до сих пор срётесь? Отходил на пару часов. Вернулся, срач в разгаре. Давайте, успокаивайтесь. Не пойдут студенты в ковидные больницы практику проходить. В обычные пойдут, участковых терапевтов и педиатров замещать, пока те, в ковидных больничках больных спасать будут. Разговаривал с нашим юрисконсультом, сказала, что родители студентов уже наняли адвокатов, теперь деканаты между двух огней, как на сковородке вертятся. Еще, студенты сдали платно мазки на ковид, чтоб можно было официально подтвердить заражение во время практики и поиметь гешефт с вуза. Так что, скорее всего, практика будет в обычных больницах, но более насыщенная.

Это дело. Чем писать петиции, и правда, скинулись бы студни, да наняли адвоката rulez.gif
 
[^]
klone
1.05.2020 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 5374
неужто "холопы" кремлядям с их лохапуцреотизмом показывают буй ...


Это сообщение отредактировал klone - 1.05.2020 - 21:33

«Не затыкайте нами „кадровые дыры“ в больницах»: студенты-медики просят отменить приказ Минздрава.
 
[^]
Эйотанд
1.05.2020 - 21:32
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 850
Цитата (dedpixai @ 1.05.2020 - 08:28)
Смешно. А куда вас на практику отправлять?В суперэлитные больницы, бумажки перекладывать?
А давайте птушников не на производство на практику отправлять, а к примеру,в думу. Пущай там ума набирают и в буфетике покушают деликатесиков

В нашей стране традиционно не ценят людей. Масса врачей и медсестёр готовы бороться с ковидом, и борются, но набирают всех принудительно и за копейки. Защита часто хуже, чем надо. Почему не заплатить врачам, среднему и младшему медперсоналу, не оформить на них страховки, чтобы семьи в случае смерти получили хорошие деньги. Откуда такое неуважение к своему народу у властимущих. Или там совсем своих не осталось. А студентам нужно учится, они ещё успеют. А если совсем некому будет работать - если берёшь на опасную работу, нужно уважать и платить.

Это сообщение отредактировал Эйотанд - 1.05.2020 - 21:35
 
[^]
Лякса
1.05.2020 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (Dron66 @ 1.05.2020 - 08:30)
Ну дык. Проебали всю медицину, теперь решили студентами затыкать. Хули вы от бездарей во власти хотите?

Да не проепли, скорее всего, а еще раз дооптимизировали: совсем недавно врачам перепись устроили, так? Теперь в ожидании эпидемии оценили таланты каждого из них, и, сильно похоже, что наиболее ценные кадры ушли на закрытые лечебные площади, приготовленные для районных и областных структур. Естественно, при этом оголили все фронты бесплатной медицины. Запасов для такого случая у ранее оптимизированной медицины не оказалось. Совсем не оказалось.
Сегодня здесь прочитал в одной ветке:
Цитата
Не знаю как у Вас, а в Петербурге цельный госпиталь МЧС абсолютно пустой стоит... Или его под отпизженных ментов держат?...


Это сообщение отредактировал Лякса - 1.05.2020 - 21:55
 
[^]
jimgreen
1.05.2020 - 21:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7010
ЯБелоснежка
Цитата
. И ходят на работу врачи не ради идеи, как мечтают пациенты, а, как и все, для зарабатывания денег на свою семью.

Так может они тогда не правильно выбрали работу? Как то не особо охото идти к врачу, который стал врачём, чтобы не людей лечить, а деньги сшибать. Может им сразу в менеджеры идти? На хера страдать 8 лет и бояться, что людей заставят лечить?

Это сообщение отредактировал jimgreen - 1.05.2020 - 21:34
 
[^]
snik18
1.05.2020 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 1166
Цитата (Лякса @ 1.05.2020 - 11:26)
Их дети в медВУЗах не учатся!

Учатся....
Но не в Российских!
 
[^]
sdloop
1.05.2020 - 21:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 4138
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:47)
Цитата
Поэтому они должны бесплатно работать?

они получают стипендию - это и есть ,, зарплата,, любого студента

вашими же словами - почему они БЕСПЛАТНО должны АССИСТИРОВАТЬ врачу в процессе обучения ?


что врач,что мент,что военный- пока ты студент,тобой затыкают все дырки,и твоё денежное довольствие - стипендия
так было всегда
но сейчас начались понты...давайте нам по 80,000 как Путин обещал врачам,и неебёт

Стипендия не зарплата - а материальная помощь.

Все, что не входит в учебную программу - только добровольно и должно быть оплачено по рыночным расценкам.

Требовать оплату своего труда по рыночным расценкам - не понты, а гражданская обязанность. Потому что если предлагают ниже рыночной за работу оплаченную из бюджета - значит эти деньги украдены.

У коллеги жена работает медсестрой реанимационного отделения в подмосковной больнице. В прошлом году в ноябре у нее было 15 суточных смен в реанимации. И десять дневных по 8 часов в стационаре. Все выплатили не пикнув. Хотя и сумма была больше 90 тысяч рублей. Иначе вообще не кому будет работать.

Так что 80 тыр за работу в инфекционке месяц безвылазно - вполне норм.
 
[^]
Амайя
1.05.2020 - 21:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 2343
Цитата
На добровольной основе. И я там был не один. Добровольцев было много
Ну так и студенты о том же просят, о прохождении практики на добровольной основе, о возможности выбора. Или вы считаете, что это скот, который должен молчаливо идти на убой, утешаясь мыслью о собственной великой миссии?
Вобще, аналогия с Чернобылем возникает..так же горящий графит тушили на крыше. В примитивнейших костюмах и кирзовых сапогах, за "спасибо, Родина вас не забудет."
Кстати, в Питере придумали учитывать "вину медика", при выплате пострадавшим от коронавируса работникам.. Не дай бог лишнее получат, мародёры.

 
[^]
Ржецъ
1.05.2020 - 21:41
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.08
Сообщений: 328
Цитата (wolfi7 @ 1.05.2020 - 10:23)
Цитата (Батарейкин @ 1.05.2020 - 08:36)
Цитата (ФомаФаткин @ 1.05.2020 - 11:24)
Чинуши додумались, детей куда посылать

Детей?Значит солдат в 18 бородатых по горам гонять,это норма,никто не залупается,а студиозусу по специальности не моги?

Вы не понимаете! Это-другое! Не смейте сравнивать! lol.gif

Только солдату и оружие дали и спецодежду , и льготы какие -никакие, ордена -медали с преференциями. На крайний случай памятник с 3-кратным залпом и пенсией по потере кормильца.В советские времена индивидуальная защита медикам была в приоритете, т.к. попробуйте вырастите быстро на замену погибшему врачу нового. И до сих пор считается сохранить опытного специалиста
лучше, чем бросать в мясорубку необученный молодняк, по-крайней мере у вменяемых организаторов здравоохранения.
 
[^]
Bormoglotik
1.05.2020 - 21:41
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
Цитата (jimgreen @ 1.05.2020 - 21:26)
Bormoglotik
Цитата
А у нас не существует (в данный момент) режима ЧС.
Официально у нас нет никаких причин кого-то к чему-то принуждать.

А при чем здесь ЧС? Ну и он бы тебе ещё меньше понравился. Читай 68-ФЗ, 94 года. В пункте 10, про режим РПГ, который и введен. Не будь дебилом, пробуй головой думать, а не только в нее кушать.

Тогда обоснуй, в чём необходимость отправлять студентов в ковидник, если у нас всё ровно?
 
[^]
nickbolt1
1.05.2020 - 21:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4911
Цитата (elegaz @ 1.05.2020 - 20:03)
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:59)

так же как и военные
вам платят за то,чтобы вы защищали нас
ничего личного,каждый сам выбрал по какому пути ему идти

Военный дает присягу. То есть, сам, добровольно, подписывается стать бесправной скотинкой, в обмен на пенсию в 40 лет, охуенную зарплату, бесплатное жилье и прочие ништяки. Что-то я не помню, что бы у медиков были, какие-то особые, льготы upset.gif

Вот, когда медиков, по льготам и зарплатам, приравняют к сапогам, тогда и сравнивай dont.gif

Было.Когда-то .год за полтора в хирургии и реаниме,в онкушке даже вродь год за 2А потом похерили СОУт.Так-то.Мне бы оставалось год или 2 до пенсии
 
[^]
Bashorc
1.05.2020 - 21:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (sdloop @ 1.05.2020 - 21:35)
У коллеги жена работает медсестрой реанимационного отделения в подмосковной больнице. В прошлом году в ноябре у нее было 15 суточных смен в реанимации. И десять дневных по 8 часов в стационаре. Все выплатили не пикнув. Хотя и сумма была больше 90 тысяч рублей. Иначе вообще не кому будет работать.

Так что 80 тыр за работу в инфекционке месяц безвылазно - вполне норм.

По вашему это нормально?
15х24=360
10х8=80
Итого 440.
По законодательству в среднем рабочих часов в месяце допустимо от 164 до 188, возьмем среднее 172
440/172=2,5
То есть работая за 2,5 человека она получила 90 т.р. Значит если бы она работала за одного, то получила бы 90/2,5=36
bravo.gif
Мне интересно, во сколько вы оцениваете ее здоровье, которое она сжигает в таком режиме? И на сколько его хватит?
 
[^]
ЯБелоснежка
1.05.2020 - 21:51
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 51
Цитата (nickbolt1 @ 1.05.2020 - 14:52)
Цитата (25Я @ 1.05.2020 - 14:38)
Цитата (nickbolt1 @ 1.05.2020 - 14:34)
Цитата (25Я @ 1.05.2020 - 14:30)
Цитата (nickbolt1 @ 1.05.2020 - 14:26)
Цитата (25Я @ 1.05.2020 - 14:17)
Цитата (NEXTFRIC @ 1.05.2020 - 14:13)

А между тем, власти обещали врачам при случае заражения 300 тыр))) Раньше была страна Советов, сейчас Страна обещаний))) lol.gif

Да вы что? Такого обещания я не слышала)) А ссылки нет случайно?
Блин, они ж разорятся...

Мне аванс меньше на 1\3 пришел,но я не КОВИД, просто в поликлинике.

Да я тоже в поликлинике, но уже этих контактов куча((( мне с гордостью сказали, что меня подали куда надо, чтоб мне за каждую смену, в которую был положительный, деньги заплатили)))) страшно прям становится - а вдруг не унесу)))

Мне кажную неделю приходят письма с ЭндоЭксперт и РусЭндо. Письма о том,что плановых принимать низзязя,а экстренных(в полоуклинике)- в маске,экране,и костюме.Классно же? )))
У меня самодельная маска,выдают утром такое....1 слой чегото...

Плановых пробовала послать - примчалась начмед - ну они же пришли... ок, но так и пишу плановый приём. От экстренных никуда не деться - острые состояния, послеоперационные (они как раз и положительные). Из СИЗ - маска (мною купленные, начальство раздало самошитые, но это треш), печатки из дому принесённые, шапочка - тоже сама покупала, очки из Леруа, купленные у гребанных перекупов супругом. Все. Так и работаем)))

Ну а еще...Вы же в курсе,как это все работает?Ну в плане-бокс,с приточно-вытяжной,причем 0.9 атм, зоны,шлюзы, надевать ОЗК перед входом, потом шлюз,дезинфекция,снятие оджежды...зачем блин я это учил???

ага, а мы по домам ходим, легкое течение covid19+ лечим. как все это снимать, если в выходные и праздники на дежурствах их человек 15, обойти надо кучу домов в районе, а костюма 2-непонятно. Этого в инструкции нет, составители на местах не работали.
 
[^]
ЯБелоснежка
1.05.2020 - 21:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 51
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 17:09)


Вопрос студентам-медикам:
Вы для чего учиться на врачей пошли? Людей лечить хотели или просто ради корочек?

Шли лечить людей, а не заражаться их болезнями. Вывихи вправлять, зрение проверять, роды принимать, рентген снимки расшифровывать.
 
[^]
SpMouse
1.05.2020 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 6267
а разве студент не вправе отказаться?
 
[^]
BlackChaos
1.05.2020 - 21:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14677
Цитата (Эйотанд @ 1.05.2020 - 22:32)
Почему не заплатить врачам, среднему и младшему медперсоналу, не оформить на них страховки, чтобы семьи в случае смерти получили хорошие деньги.

Ну как бы в Питере пообещали заплатить аж целый миллион, если медик умрет. Правда когда умерли сразу четыре медсестры, то быстро очухались и сказали, что "они могли заразиться и не на работе".
Вот и весь сказ о страховке, обещаниях и т.д.
 
[^]
Bashorc
1.05.2020 - 22:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (SpMouse @ 1.05.2020 - 21:58)
а разве студент не вправе отказаться?

вправе. Только диплома ему потом не видать. Потому что "практику не прошел"
 
[^]
elegaz
1.05.2020 - 22:06
-2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (ЯБелоснежка @ 1.05.2020 - 21:51)

ага, а мы по домам ходим, легкое течение covid19+ лечим. как все это снимать, если в выходные и праздники на дежурствах их человек 15, обойти надо кучу домов в районе, а костюма 2-непонятно. Этого в инструкции нет, составители на местах не работали.

Распылитель+спирт и поверхностная обработка, после каждого адреса why.gif
 
[^]
Ржецъ
1.05.2020 - 22:09
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.08
Сообщений: 328
Цитата (radist73 @ 1.05.2020 - 11:22)
Наше здравоохранение во всей красе! Причём, благодаря зарубежным информационно-аналитическим площадкам.
А теперь разберём суть вопроса по пунктам.
Итак, ни для кого не секрет, что в нашей стране самое дорогое (и по взяткам, и по затратам) - это медицинское образование. Так же следует отметить, что оно одно и самое затратное по времени. Т.е. суммы затрат - достаточно велики.
Далее, практически все (и я в том числе неоднократно) сталкивался с достаточно низкой квалификацией врачей. В основной массе, данная квалификация имеется у молодых специалистов ... Но много случаев имеется и у сложившихся "специалистов", работающих годами и постоянно пополняющие "личные кладбища". А все жалобы, претензии и обращения в различные органы - не имеют каких-либо действий, т.к. за прошедшие десятилетия врачи выделяются в определённую касту и как и "силовики" - покрывают и защищают друг друга.
При всём при этом, сама профессия врача (а так же все кто к ним причисляются) подразумевает активное участие ими для лечения людей и предотвращение распространения заболеваний. Т.е., по сути, все кто идут на обучение в медучреждения, по определению должны быть готовы для оказания помощи медицинской окружающим людям в обязательном порядке! А учитывая, Что официально (не смотря на поборы и взятки в процессе учёбы) они все обучаются в государственных учебных заведениях - то государство имеет право их привлекать в случае необходимости для проведения любых медицинских мероприятий, выполнение которых будет спасать жителей страны. Т.е. надо будет таскать трупы в морги - да, они обязаны быть там. Надо работать в зоне риска - их так же необходимо привлекать.
Тогда (вероятнее всего) снизится количество желающих поступать в медвузы, молодые люди будут вероятнее более трезво оценивать свои желания и последствия.
А по итогам подобных обращений надо провести подробный анализ "подписавшихся" на данных сайтах и сделать определённые выводы. Как результат - институты и академии, студенты которых наиболее массово фигурируют в данных заявления - подвергнуть кадровой чистке с выявлением слабо подготовленных преподавателей (смысл данного словосочетания понятен многим, надеюсь), ненужных аспирантов, доцентов и всякой подобной шушеры, и отправить её (всю эту массу) работать для людей, в медучреждения, без права преподавать.
Понимаю, что многим мои высказывания не понравятся, но как мне кажется - это действенные были бы средства.

В настоящее время каждый врач должен иметь сертификат на занятие определённой медспециальности ,а если вышел за рамки сертификата и получил летальный исход даже при спасении безнадёжного случая , то , вероятно, тюрьма...
 
[^]
nickbolt1
1.05.2020 - 22:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4911
ошибся

Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 1.05.2020 - 22:13
 
[^]
dennis001
1.05.2020 - 22:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5078
Цитата (Эйотанд @ 2.05.2020 - 01:32)
Цитата (dedpixai @ 1.05.2020 - 08:28)
Смешно. А куда вас на практику отправлять?В суперэлитные больницы, бумажки перекладывать?
А давайте птушников не на производство на практику отправлять, а к примеру,в думу. Пущай там ума набирают и в буфетике покушают деликатесиков

В нашей стране традиционно не ценят людей. Масса врачей и медсестёр готовы бороться с ковидом, и борются, но набирают всех принудительно и за копейки. Защита часто хуже, чем надо. Почему не заплатить врачам, среднему и младшему медперсоналу, не оформить на них страховки, чтобы семьи в случае смерти получили хорошие деньги. Откуда такое неуважение к своему народу у властимущих. Или там совсем своих не осталось. А студентам нужно учится, они ещё успеют. А если совсем некому будет работать - если берёшь на опасную работу, нужно уважать и платить.

Да всё потому, что на это надо денег. Но их спиздили "эффективные" правители. А чтоб охлос не бузил, вещают, что дескать врачишки продались госдепу, с голой жопой и за дошик работать не хотят.. Вот ведь охуели
 
[^]
nickbolt1
1.05.2020 - 22:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4911
Цитата (kitikitidada @ 1.05.2020 - 20:34)
Цитата (PIPA2 @ 1.05.2020 - 20:20)

еще раз, пять лет назад сократили восемь тысяч врачей и медперсонала, почему блять за это должны умирать студенты ебанноеНашеФсе.

вы заебали, как собаки грызетесь друг с другом а истинную причину пиздеца в упор блять не видите

И остались преимущественно те, кто языки в жопу своему начальству дальше засовывает, а не по проф качествам отбор был явно.
Вместо того,хотя б чтоб освещать какие то важные вещи.. защищать свои права.
Эти бляди промолчали , когда коллег увольняли и оптимизировали, а ща ноют,что ниче не могут, не должны
Эти бляди молчат про вирусную пневмонию, от которой реально дохнет дохрена народу и в статистику ковид не попадают смерти
Герои чо уж..герои своего времени..
Ща студентиков нагонят и заебись, медицинское сообщество..вот ща какраз время, обратиться к своему начальству и обозначить ,что все должно быть исключительно добровольно..нет они будут опять молчать.. чё уж, никого не жалко никого, ни себя, ни молодых коллег.
Дебилы боя, слов других нет

С одной стороны, думаешь, ну бедняги ..никому не позавидуешь , а потом просто понимаешь,сто сами заслужили . И вообще все что происходит сами заслужили

Ты прав.
 
[^]
kvskabachok
1.05.2020 - 22:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (ЯБелоснежка @ 1.05.2020 - 21:56)
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 17:09)


Вопрос студентам-медикам:
Вы для чего учиться на врачей пошли? Людей лечить хотели или просто ради корочек?

Шли лечить людей, а не заражаться их болезнями. Вывихи вправлять, зрение проверять, роды принимать, рентген снимки расшифровывать.

Ок! Вопрос: куда шли инфекционисты?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26112
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх