"Слишком многого ждете" Молодым россиянам указали на некомпетентность

Для примера. Молодой парень, математикой и программированием занимается с 10 класса, заметьте, не какой-то там гений, который в первом классе "взломал сервера цру", просто умный парень. Ему стало скучно учиться в Политехническом университете, еще на первом курсе, сейчас он работает с нами, сразу на входе получил 50, ниже зп разработчиков у нас нет. Работает в команде, и очень хорошо работает.
Так про наставничество, этот парень - сын друзей нашей семьи, и семьи нашего тимлида, мы его не заставляли учиться, он просто слушал и смотрел, чем занимаются родители и друзья его родителей.
Еще про наставничество, у меня было 5 учеников, четверо - крепкие спецы среднего уровня, еще один готов принять мою работу, чтобы я спокойно ушел в тимлиды.
Когда готовишь работника в свою команду, ты будешь готовить не абы как, а так чтобы ты мог отдать свою работу ученику, а сам идти дальше.
А то, что Вы пишите, это полная хрень, прошу прощения.

[QUOTE=BorisMoiseev,10.01.2019 - 17:06] [QUOTE=escprint,10.01.2019 - 16:42] [QUOTE=BorisMoiseev,10.01.2019 - 15:26] [QUOTE=Silver867,10.01.2019 - 15:14] [QUOTE=BorisMoiseev,10.01.2019 - 15:12] =Silver867,10.01.2019 - 14:55] [QUOTE=BorisMoiseev,10.01.2019 - 14:50] [QUOTE=Silver867,10.01.2019 - 14:13] [QUOTE=BorisMoiseev,10.01.2019 - 14:03] [QUOTE=escprint,10.01.2019 - 12:51] [QUOTE=JoNen,10.01.2019 - 11:20] [QUOTE=Jus,9.01.2019 - 15:40] Еще одна причина — в низкой компетентности молодежи: ее «профессиональные навыки не всегда совпадают с потребностями работодателей».
[/QUOTE]
Вот-вот: " навыки не совпадают с потребностями работодателя"- нужен 20-летний, с 50-летним опытом работы,без детей и чтоб семью не планировал, вкалывал сутками за 15-20 тыс.рублей без претензий на карьерный рост и повышение зарплаты. Плавали, знаем.

Тут нужно было матери ( не молодёжь, но всё же в тему) посмотреть вакансии - так консьержу предлагают 6000 руб.в месяц! ШЕСТЬ! А как же повышение МРОТ? Задолбало уже читать это враньё от "умов депутатских" и видеть в реальности совершенно иную картину. [/QUOTE]
Ну хорошо, а сколько, по твоему, нужно платить консьержу? 100 тыров? Ок, не вопрос. А откуда должны быть взяты эти деньги? Из оплаты за коммуналку. Допустим, у тебя 9-тиэтажка и 4 квартры на этаже. Итого 36 квартир. Т.е. просто нужно на каждую квартиру накинуть по 2770 руб (это я не считаю налогов и прочего). все ли готовы на это? Дешевая работа - низкая зарплата. Как-то так [/QUOTE]
Бля, ну что за идиотизм? Почему обязательно либо 7000 руб, либо сразу 100000? А других сумм между ними нет? Достаточно платить при сегодняшних реалиях хотя бы 40-50 т.р. Но нет, блядь, 100 т.р. в месяц не достоин, поэтому будем платить 7000 руб. [/QUOTE]
Если тебе ТСЖ предложит добавить в квитанцию строку «на зарплату консьержу - 3000 в месяц», ты же первый заорёшь, что это грабеж, вымогательство и эта работа (целый день сидеть на стуле) столько не стоит. [/QUOTE]
Потому что откуда там берется 3000 р? Чтоб ты себе 2900 в карман положил? Обоснуй сумму для начала, потом поговорим. [/QUOTE]
Да легко - стандартная пятиэтажка, подъезд на 20 квартир. 20 на 3000 это 60 тысяч.

Консьержа два, оба работают, к примеру, сутки через сутки, по 30000 каждому с начислениями на ФОТ, минус НДФЛ, по 20 000 на руки получат.

А, я забыл - на 20000 же «не прожить», как тут уже писали выше, значит, платим по 40 000 каждому, и с квартиры не 3000 в месяц, а уже 6000. [/QUOTE]
Надо вообще по консьержу на этаж, мы же "умные", головой для нас думать лишнее.
Вот скажи мне, зачем в пятиэтажке целых два (!) консьержа на подъезд? Я вот вообще живу в доме, у которого 12 квартир на подъезд. Мне тоже на этот один подъезд нужны 2 консъержа? Да, будь я житель того подъезда послал бы нахуй такие предложения. Я, в отличие от таких " бизнесменов", умный, сейчас, блядь, XXI век, век технологий, два таких консъержа могут обслужить пять таких домов легко и не принужденно, сидя в теплой консъержке, получать при этом нормальную зп и не напрягать жильцов строкой в квитанции на 100500 рублей за консъержа. [/QUOTE]
Ты уж больше напиши - могут обслужить целый город и получать миллионы, сидя в будке

Открой консьержную контору по дистанционной охране подъездов - озолотишься. [/QUOTE]
Ты вот, блядь, идиот, из тех, кто воют, что система неэффективна, производительность низкая? А кто должен повышать эффективность? Дворники и консъержи? Или все-таки такие вот работодатели "эффективные менеджеры"? Я сходу предложил решение проблемы, как поднять производительность и оплату труда, а ты ёрничать начинаешь. Говно ты, а не руководитель, привыкший решать проблемы добавление строк в квитанции. [/QUOTE]
Но тогда ты отнимаешь хлеб у консьержек. так их было по одной на подъезд, пусть 5 подъездов в доме, пусть и с маленькой з/п. 5 домов по 5 подъездов = 25 трудоустроенных бабок, пусть и на небольшие деньги. Ты поставил камеры, нанял двух бабок, поставил им з/п, которые ты считаешь достойными.
А остальные что же? С голоду должны умереть? Где же твоя забота об уважительной зарплате? Да ты, сука, капиталист похуже Сечина. 23 бабки остались без работы, а тебе похуй, да? [/QUOTE]
Так тогда надо сделать во всех областях: на шиномонтажке на каждую гайку/болт колеса нанять отдельного человека, менять колеса на авто будут тогда сразу человек 30, все будут работой обеспечены, и похуй что зп у каждого по три рубля в месяц, так? А один экскаватор отнимает работу у целой роты (!) стройбатовцев, непорядок.

P.S. Получается замкнутый круг: что можно требовать от человека, которому платят 8000 руб/мес? НИЧЕГО! Зачем вообще он там нужен? На один подъезд загрузка консъержа никакая, чтоб пожрать он должен будет делать в это время ещё какую-нибудь работу, т.е. от основной будет отвлечен. Эта зарплата снижает контингент, который захочет туда устроится. В итоге будет устроен маргинального вида индивид, с которого никакого спроса, ответственности. И за это ещё требуют платить? Но что будет, если зарплата на этой должности будет хоя бы 50000 руб? У работодателя появится ВЫБОР кого взять, за такую зп уже можно спросить, человек, устроившийся на это место, будет опрятен, вежлив, он не будет выполнять какую-то другую деятельность чтоб наскрести денег на пожрать. И за это я, как жилец подъезда, уже готов платить. Но это вы, господа недокапиталисты, нихуя не в состоянии понять, начинаете ныть про высокие налоги, высокие риски и прочую хуйню. [/QUOTE]




Так вот и неплохо бы понять, чем конкретно занимается консьерж, за что и как отвечает. и чтобы платить ему зарплату, он должен быть опрятен, грамотен и уметь качественно выполнять работу, на которую его наняли, может, бабка там и вовсе не вариант, а нужен супермен-Шварцнеггер. И тут выясняется, что для этого нужен СПЕЦИАЛИСТ, а не человек с улицы, которому нужно хорошо платить лишь за то, что он пришел на работу и ему кушать нужно. Опаньки, кажется мы вышли к теме с "молодыми специалистами" на хорошую зарплату.
И да, что делать с теми, кто не сможет стать хорошим специалистом? Вот те же, маргинального вида. Что, не вписались в рынок? Пусть сдохнут, раз недостойны высокой зарплаты? Или все же оставим им места, где они смогут что-то зарабатывать?

Это сообщение отредактировал escprint - 10.01.2019 - 17:41

Эти 20% пробьются, потому что умные и знающие. Но зачем кормить за свой счет еще 80%?

Именно так и есть: у них система. Времен эдак века каменного. Тупая, неэффективная, но у нее есть несомненный плюс: для такой системы сгодится даже обезъяна и оклад этой обезьяне можно назначить ну только чтобы на гнилые бананы хватало. Да, факт, это тоже система. а когда ты говоришь про новое, внедрение и плюсы этого - то тупая жаба, которая сама нихуя не понимает и просто спит с тем, кто дал денег и в свое время отжал институт - говорит, мне это нахуй не надо, я могу сэкономить тупо порезав вам все зарплаты (и ржет, тварь, ибо реально может и никто, блять, не пикнет даже. Ибо идти некуда). А так как вас овердохуя человек в силу неэффективного процесса - то я аккурат столько и сэкономлю. И как дебилу нельзя объяснить почему он дебил, так и тут - тупому руководителю невозможно объяснить плюсы, хотя бы потому что ему просто похуй, у него жопа пока в тепле, а большего это одноклеточное и не в состоянии осмыслить и предвидеть. Такая ситуация была бы невозможна если бы в стране была работа по этому направлению, а значит и много организаций, фирм, которые бы конкурировали между собой и подобные руководители дохли бы вместе со своими фирмами. Но нет, это РФ, тут хуй а не заказы, нет тут рынка, нет денег, а значит и нет спецов да и не нужны они тут нихуя, ибо делать им просто нечего.

Да не возможно всем на удаленку перейти, невозможно! И ты готов жить в городе, где блять все дворники и сантехники ушли в программисты или еще куда удаленно работать на запад? Ты готов говно в трубах сам гонять и мусор на свалку возить? Или переползать через него на улицах собираешься?

Дак потому что у меня дети, у меня супруга, врач, ну нет у нее удаленных вариантов и не факт что у детей будет. Хули им тут делать когда они вырастут? в торгаши идти, еблом щелкать да языком мести как помелом? А что еще тут будет на тот момент?

Если по "закону божьему" будет золотая медаль - то, как минимум, будет на хорошей машине, при кадиле и норм деньгах. Но они даже в ЭТО не могут!

Вот всё спорим-спорим, кто сколько и за что должен получать, а надо зарабатывать. А молодые этого, в большинстве, не понимают. Во многом, кстати, благодаря средствам массового оболванивания и высказываниям о небывалом росте зарплат.
У нас выпало, как минимум, целое поколение именно рабочих. Некому трудиться на производстве! Именно поэтому у нас валятся ракеты, горят дома и прочее, прочее.
А не хотят работать на заводах из-за низких зарплат.
У меня отец, слесарь по штампам, в 1982г. зарабатывал 350-400р..Без переработок. Это были большие деньги. АИ-93 стоил тогда 3р. за ведро, буханка чёрного 16к. Жигуль около 5000-5500.
Я, спасибо наставникам, зарабатывал в 1985г. 220-240. Мне было 23 года.
Сейчас, у меня официально, на руки чуть боле двадцатки! Работаю только из-за стажа и графика. Кормят шабашки. В городе почти нет спецов по ремонту станков!
Что дальше будет, когда уйдёт моё поколение?
Смотрю на вновь приходящих-у них же руки под телефон заточены. Не все, есть стоящие, один-другой на десяток.
Это не бубнение предпенсионера, мне реально страшно за будущее.

Тогда главный вопрос: они маргиналы потому что зарплаты маленькие, или зарплаты маленькие потому что они маргиналы? Может быть не будем делить людей на сорта, каждый человек достоин получать достойную зарплату. А 20 т.р. сейчас нихуя, а 8 т.р. - ебаное днище.

Это сообщение отредактировал BorisMoiseev - 10.01.2019 - 18:05

Тут многие пишут, что молодой за 30-ку не должен работать, потому что у него семья, ипотека и прочие расходы. Это правильно и логично. НО!
Надо исходить из существующих реалий. Реально в стране сейчас средняя з/п в районе 36000, это официальные данные, с учетом директоров, депутатов, министров и т.д. По факту цифра еще меньше. Не может среднестатистический молодой сотрудник получать СРАЗУ после универа среднюю з/п. 60-70% от неё – да, может. Несправедливо, если человек с опытом, работающий быстрее и лучше получит столько же, сколько и нуб.
Другое дело, что существующая средняя з/п по стране мизерная и ее не хватает на нормальную жизнь, это да. Чтобы она повысилась, нужен существенный экономический рост, глобальные изменения в экономике, которых нет и не будет в ближайшее время. А пока их не будет, можно сколько угодно искать работу за 100 000, но в среднем по стране все равно з/п останется такой же. Да, кто-то один такой вариант найдет, а остальные 10-50-100 человек будут работать за 30-ку. Потому что экономика физически не может всем платить по 100 000.

Нет, рабочий день- 12 часов через двое суток. Выходные- 24 часа.
Тое сть на неделе работаем с пяти вечера до восьми утра, в выходные, понятное дело, все сутки.

Когда жигуль стоил 5600 (это цена первой модели) - ни один слесарь по штампам выше 160 не зарабатывал.

300 и больше - зарабатывали шабашники, которые работали исключительно приписками, то есть, фактически, воровством.

Ну дык воры - всегда хорошо жили, они и сейчас неплохо существуют.

Пойдём другим путём: мальчик после ВУЗА ищет работу. Отучился на филолога (родители впихнули), на учёбу ходил кое-как, экзамены оплатили. Работать по специальности мальчик не хочет совсем. Итого пошел на биржу труда, там его переквалифицировали за неделю, допустим, в продавца быттехники.

Мальчику надо зарабатывать 50к. Таких мальчиков в магазине 7 человек, всем надо от 50к. Плюс есть две уборщицы (им тоже платить меньше штуки не комильфо), 4 кассира, бухгалтер, менеджер и пара директоров. Аренда помещения стоит денег. Товар стоит денег. Электроэнергия и вода тоже не бесплатные. Плюс текущий ремонт, реклама, налоги и откаты.

Если взять доход, вычесть из него расход, должна получится прибыль. Но продавать чайники по 300р уже не получится, так как их покупают по 200, а чтоб выйти в ноль нужно сделать накрутку в 180р, плюс немножко заработать владельцу. Итого через месяц чайники уже не по 300, а по 500.

А потом завод по производству чайников тоже повысит зарплату сотрудников раза в два, ибо им же тоже надо. И себестоимость каждого чайника вырастет, так что оптовая цена из 200 становится 250.

Магазин, видя возросшую цену, повышает розничную ещё на 70 (налоги ж тоже растут), итого за 2 месяца чайник подорожает с 300р до 570.

В продуктовых магазинах параллельно сработает та же схема. И хлеб с 20р подорожает до 40р.

Итого за пару месяцев на те 50 к, за которые можно было купить 166 чайников (или 2500 булок хлеба), можно будет купить 87 (или 1250 булок). Рубль упал, экономика в жопе, зато желанные 50к получают все. И уже 50к не хватает.

Привяжемся к долару. Пусть все получают в эквиваленте. Тогда цены будут расти бешенными темпами, и что? Всем будет хорошо?

Где ж 24 часа выходные ??? 48 часов !

Два дня по 12 часов, два дня выходной, независимо от того, будний день или выходной - замечательный режим, в среднем - как раз 40часовая рабочая неделя. Мне очень нравился, когда работал автослесарем.

Это сообщение отредактировал Laryx - 10.01.2019 - 18:20

Т.е. объем наращивать никто не хочет, лишь накручиваем цену, вот и все развитие
P.S. а, если все получают копейки, то тут будет вообще не до чайников, тут бы на хлеб хватило, итого мы имеем продавцов чайников, которые вообще ничего не продают, зато, блядь, зарплату поднимать не нужно.

Вот устроили флуд. Денег им не хватает. Встаньте из за станка, откройте глаза, посмотрите вокруг. Народ отлично живет. Город "Военных моряков" в большей части города по факту уже никто не живет даже летом, собственники не видят необходимости даже сдавать. Хотя вроде бы вот "клондайк" надо просто приходить раз в месяц за "зарплатой" превышающей среднюю по городу. Но нет, не видят в этом смысла. Так же стоит посмотреть на движение в городе, если в рабочее и нерабочее время движение сильно не меняется (не берем в пример заторы), значит по факту в городе все праздно шатаются, значит средства есть. Жаловаться не на что. Устроили срач из за каких то копеек

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Ботномер312 - 10.01.2019 - 19:14

Сейчас, дружище, тебя заминусят... Потому, что на ЯПе думают, что "хорошо жить" - это когда тебе пенсию 500 евро не за хрен собачий платят, начиная с 40 лет.

1) Очень правильный подход к делу!
2) Поживёте подольше поймёте, что их везде привечают!

А что не так? Нужно как на кубе за 15-20 $ работать и радоваться?

Это сообщение отредактировал Купало - 10.01.2019 - 19:20

А зачем рожать детей с зп 14000? Я вот этого никогда не понимал.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Реально человека-дебила никто нигде держать на высокой зп не будет, даже по блату, связям итд. Также как и умный не будет работать в пятерочке. Это все сказки, чтобы оправдать свою некомпетентность. Учитесь, развивайтесь, повышайте квалификацию и через 3-7 лет вы чего-то добьетесь. Нужно самому себя адекватно оценивать, а у многих с этим проблемы.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Дружище, что бы начать минусить, надо как минимум понять текст который написан и быть зарегистрированным. А как максимум должен быть прописан автоматический скрипт ответа или подготовлена методика.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

5000 в 1982 году стоил разве что сильно битый Жигуль.
Новый на чёрном рынке стоил 15000.

Ну я думал что очевидно- раз график день через два, то двое выходных подряд получиться не могут никак.
В принципе работа неплохая, мне нравится, уже даже тему запиливал. Считаю её не работой а хобби

Может, все-таки проблема не в том, что молодые хотят 60-70, а в том, что опытным платят 25-30?
Повторюсь. Основная проблема в том, что нет в России понятия "средняя зарплата по профессии". "Средняя по региону", "средняя по стране" - есть, а "средней по профессии" - нет.
Вот и платят за одинаковую квалификацию в Москве 50, а в России 12.
А вы, что ж, хотите молодому специалисту "СРАЗУ после универа" платить 60-70% от 12 тысяч? Серьезно? 7200?
Вы серьезно надеетесь, что он Вас не пошлет нахуй?
ЯП послал.

Поезжай в Саранск, поищи работу, а когда найдешь ее только в "Пятерочке" или в "Магните" - устраивайся и "учись, развивайся, повышай квалификацию и через 3-7 лет ты чего-то добьешься"...

Так-то на доктора Менгеле некто тоже неправильно указал.

А человек говорил о "вырождении" - для неумеющих гуглить

Грегор Иоганн Мендель (нем. Gregor Johann Mendel; 20 июля 1822, Хейнцендорф, Силезия, Австрийская империя — 6 января 1884, Брюнн, Австро-Венгрия) — австрийский биолог и ботаник, монах-августинец, аббат. Основоположник учения о наследственности. Открытие им закономерностей наследования моногенных признаков (эти закономерности известны теперь как Законы Менделя) стало первым шагом на пути к современной генетике.