Выпускники хотят получать больше 100 тысяч и считают позорным работать на заводах.

и правильно делают

если у выпускника есть хотя бы пара месяцев зарубежного опыта работы по специальности, он эту сотку у нас легко получит

Покупка нового станка принципиально ничего не меняет. Наоборот чем умней станки, тем тупей оператор требуется ибо задача его сводится к установке заготовки и максимум размерной коррекции инструмента. Престижа и денег это не прибавляет.

Цитату привести можешь?

А вот дальше можно с уверенностью сказать, что будет.
Преамбула.
Как-то в 90-е годы, наверное в 1995 или 1996-м на телеканале РТР была передача "Двойной портрет". Там брали интервью и показывали личные апартаменты Альгена (тогда был руководитель Вольво) и Каданникова (был директор АвтоВаза, ещё не был вице-премьером у Ельцина). Швед показал загородный дом, красивый деревянный, длинный, напоминал чем-то барак, но... у него там были проходные комнаты обставленные мебелью в разных стилях, от простого деревенского, до антиквара. Аккуратно, добротно, но не вычурно. Швед на приусадебном участке выращивал картофель (именно так), предстал перед корреспондентом в обычном свитере на маленьком тракторе (личном), рассказал, чем он занимается для удовольствия (растил картошку).
А теперь про Каданникова. Кто работал на АвтоВАЗе в те годы, вспомнит, какая там была бандитская "вотчина" и на чём сотворил часть капитала Борька Березовский. Так вот. Каданникова показали в загородном доме, кирпичном особняке этажа в три (за подробности сильно не бейте, поскольку было давно, но ПРАВДА до сих пор вспоминаю эту передачу, когда мне пытаются втирать про нашу "особенность"). Сидел он при интервью в кожаном кресле, которое было шире его жопы раза в 2, с барским видом вещал.
Швед упомянул про то, что в Швеции достигли пропорции по разнице заработков, позволяющей комфортно существовать, позволять себе социальные вещи (типа медицины и т.п.). Разница между минимальным и максимальным заработком не должна превышать что-то около 10-15 раз. Вот такой порядок цифр он озвучил (я долго искал в инете запись этой передачи, но безуспешно к сожалению, где-то на плёнке в архиве может и есть). И упомянул швед, что богачи Швеции никогда не выпячивают своё богатство в качестве превосходства над другими гражданами.
А теперь "АМБУЛА".
При существующей огромной разнице в доходах постоянно растёт социальная напряжённость в обществе, которая рано или поздно выплеснется наружу. В каком виде выплеснется, вопрос. Часть людей просто будет "голосовать ногами" и переезжать в страны, где им будет не совсем комфортно в моральном плане (эмигрант - всегда чужак), но материальные "плюшки" всё перевесят. Я бы на месте америкосов и поступил бы просто. Ковид и наркота часть людей покосила, а вот работяг можно набирать, тем более белый человек, особенно из пространства СНГ гораздо ближе к западной культуре, чем иранец или пакистанец. Грин-карт наплодить - дело плёвое, а потом выбирай себе спецов.
И посыл "идите работать на АДЕКВАТНУЮ зарплату" в наших условиях читается как "иди на копейки, поскольку у тебя нет сбережений прожить хотя бы три месяца, иначе сдохнешь и не заплатишь кредит". Это просто вынужденный шаг для человека. И держать человека в этой "рабской" зависимости очень выгодно для нанимателей.
Заключение.
"Космонавтов" за идею и копейки уже не будет, или будет очень мало. Так что работодатели, которые не хотят платить, пусть себе закрываются. они "не впишутся в рынок". Либо остаётся решение держать население в рамках такой зарплаты, чтобы дожил до следующего месяца, купил проездной билет, немного таблеток (если в возрасте), заплатил за коммуналку и не СДОХ. А ценник на продукцию, как и сейчас, будет на мировом уровне. Рабы работают и не дохнут (дохнут, но не сразу и не все), ценник - мировой, вуаля - профит. Только потом при очередной революции не надо страдать, как "господа" после отречения Николая 2. Тогда все эти Лёши Навальные будут вспоминаться как детский сад с пуканьем в манную кашу. Вижу, что история вообще ничему не учит.

Это сообщение отредактировал Mikhaluch73 - 29.01.2023 - 01:33

Какие к черту зарплаты больше 100т.р., если молодежь вообще учиться не желает?! Единицы из них только учатся нормально.
Студенты и школьники должны осознать, что его качественные образование и самообразование - инвестиции в свое будущее. И когда он это полностью осознает, то и будет стараться учиться, стараться получать знания и навыки, в т.ч. учиться самостоятельно - вне вуза, получая в итоге полноценное высшее образование.
Общий уровень подготовки школьников в последние 20 лет сильно упал (вижу каждый день тупых студентов с куриной памятью, которым вообще ничего не нужно, только по халяве проскочить, и пользуются тем, что при современном подушевом финансировании в вузах никого не отчисляют и переводят с тройками с курса на курс). Судя по контингенту современных студентов, падение уровня интеллекта нашей молодежи очень бросается в глаза; а также у них наблюдаются плохая память, почти полное отсутствие логического мышления, и, порой, непроходимая тупость. Половина студентов не знает даже базовых основ из школьной программы обучения (и приходится учить их тому, чему д.б. научить их в школе), не знают элементарных вещей (в т.ч. не могут перечислить планеты Солнечной системы, не знают элементарнейших основ химии, физики, биологии, истории, не могут даже сложить без калькулятора 2 двузначных числа, и т.д.); находятся даже студенты, не знающие, кто такие Гагарин, Королев, Ленин, Суворов и пр. И с каждым годом ситуация все хуже и хуже; и уже, возможно, в России прошли точку невозврата (да и не только в РФ, но и по всему миру все преподаватели жалуются на это).
Если еще в начале этого века студенты старались учиться, бодро отвечали на вопросы экзаменов и зачетов, то сейчас - даже когда задаешь им наводящие вопросы, на кот. можно уже придумать правильный ответ (даже не зная материала курса), видно, что все очень плохо - вообще отсутствует логическое мышление, и почти отсутствуют способности к запоминанию. (Может возрастную границу болезни Альцгеймера уже пора снижать?) Нормально учащихся студентов сейчас - всего лишь единицы; остальные учиться не хотят, ничего им не нужно, и только хотят получать все на халяву.
Всеобщее (легкодоступное) высшее образование портит молодежь и еще более склоняет молодых людей к инфантилизму и деградации. Особенно при этом дурацком ЕГЭ (без нормальных классических вступительных экзаменов, отсеивающих всяких недоумков и дегенератов), вступительных баллах в вузах ниже плинтуса, подушевом финансировании (когда студентов легко переводят с тройками и даже хвостами с курса на курс до самого диплома) и пр. факторов. И понятное дело, в результате специалисты из таких - никакие; и мы теперь постоянно везде и всюду сталкиваемся с такими недоинженерами и недоспециалистами.
Престиж рабочих специальностей чуть ли не специально опускали еще в лихие 1990-е. Первым очень заметным фактом, приведшим к развалу всего еще в лихие 1990-е, была смена вывесок на зданиях ПТУ (в т.ч. известных крупнейших образовательных учреждений профессиональной подготовки), переориентирование их в офисные здания, т.е. фактически - ликвидация этих ПТУ. Банкротились и ликвидировались производства, и стали не нужными ПТУ, готовившие рабочие кадры для этих предприятий. Также были ликвидированы Учебно-производственные комбинаты (УПК) для обучения старшеклассников. Это потом позже в этом веке начали создавать лицеи и колледжи с профессиональным образованием, но этого явно недостаточно. Понятное дело, рабочих рук в настоящее время не хватает. А ведь в советское время в школы приезжали представители профтехучилищ (в т.ч. с др. областей страны), проводили занятия, очень интересно рассказывали про работу на заводах и фабриках (технологические процессы, продукция, важность работы для общества, и т.д.), и агитировали поступать в эти профобразовательные учреждения.
И, конечно, проблема - низкие зарплаты рабочих. В лихие 1990-е мало того, что ликвидировались производства, но и на работающих зарплаты в то время выплачивались частично, а то и вообще не платили месяцами, или же зарплаты частично выдавались продукцией предприятия. Да и в настоящее время зарплаты хоть и выплачиваются как правило вовремя, но низкие. Это в крупных городах зарплаты рабочих м.б. и повыше, а в глубинке - ниже плинтуса.

Так ёпта, давайте ещё больше фильмов, полезных и нужных, где в офисах стоят кожаные кресла, а в них успешные бизнесмены, которые раскатывают на лексусах и мерсах, ни в чем себе не отказывая. Единственное что их напрягает, от кого у неё ребёнок. Причем такое "воспитание" идёт днем и ночью, без перерыва на обед. Нахуя на завод идти, если можно на кожаном диване, не потея деньги получать.

В ответ товарищу Иванову.
Система образования в нынешнем её состоянии не способна обеспечить подготовку высококвалифицированных специалистов. Система высшего образования, по крайней мере в региональных вузах, просто поддерживает своё собственное существование, никак не развиваясь в плане адаптации к современным тенденциям и технологиям. Отдельные "проблески разума" общей погоды не делают.
Самое главное - отсутствие явной мотивации у учеников. Зачем ему все эти знания про Брежнева и Горбачёва, если он НЕ ЗАРАБОТАЕТ с помощью этих знаний деньги?
Про СССР можете не вспоминать, там были "социальные лифты". Так что и блатные устроены были и деревенские ребята могли в начальники пробиться. А главное - психология. Как говорил Василий Быков про идеологию. При Союзе учили "сделай ДЛЯ жизни всё", а сейчас, начиная с 1990-х - "ВОЗЬМИ ОТ жизни всё". Чувствуете разницу?

Херня, еще и от региона зависит. В Уфе и Стерлитамаке с удовольствием работают на заводах за 30-35 и без брони. Молодёжь, пенсов там мало.

Виной таким запросам и медия, которые показывают очень дорогой образ жизни, тогда как реальные зп для большинства не обеспечивают и 10% такового. Еще один вариант - влезать в кредиты ради того, чтобы держать планку перед собой и другими.

В реале крупных компаний очень мало, а злачные должности в госсекторе раздаются своим. Хороший пример Дмитрий Медведев, который помог всем своим сокурсникам устроиться в госсектор. Добрый, душевный и компанейский человек.

Все остальное - мусорный, малый или средний бизнес, где сотрудников нанимать не могут. Часто попадаются вакансии, в которых сочетаются навыки сразу неск. специалистов. То есть со временем эти компании постепенно сокращали сотрудников и добавляли оставшимся их обязанностей. А затем они теряют этих, обвешанных всяким и ищут такого же "универсального" сотрудника. И получают куй.

Средние компании уже много лет стараются держать как можно меньший штат, все больше людей работает на договорах. Усугубила ситуацию Самозанятость, которая еще меньше оставляет прав работникам, а работодатели получают еще больше возможностей сокращать штат.

Все это верно у нас так и есть. Но почему в других странах не так?. Почему у нас цены не регулируют? У меня соседка приезжает к матери пару раз в год и заваливает её всем необходимым( живет в Германии). Я ей говорю- матери твоей одной тяжело, переезжай обратно. Она мне- у вас не выжить и мы от голода загнёмся, там я всё имею и весь мир объездила а тут у вас нищета. Мать просит к себе переехать( чтобы сюда не мотаться) но эта бабулька не хочет из квартиры выезжать. А чо ей? Дочь регулярно ездит- прикупает лекарства, ремонтирует квартиру, покупает одежду, оплачивает коммуналку. Че не жить и не сидеть на лавке? Разве невозможно регулировать цены? Рынок тут ни при чём, нужны законы. А то по вашему выходит что для снижения цен надо начать всем платить тысячу в месяц? Так это не работает. И образование цен не от зарплат происходит. Обьебать пытаются и выпотрошить карманы хотят, когда видят буратину. Дак это надо прекращать а не ставить на поток ложь обман и воровство.

к сожалению 100 тысяч в текущих реалиях это гроши

А я думал, считается приличной зарплатой.

В сущности, теперешнее "образование" на 50% - лохотрон. Но чем более малолетний дебил является по жизни лохом, тем менее способен это понять. Оттуда и второе "высшее" с которым дорога в тот же салон связи.

А достойного разберут ещё до того, как он рот о зарплате откроет.
И даже так за потенциал 100 тысяч платить никто не будет. Пока не поглядят, а что там за "достойный работник".

"Хотя бы пытаться" - постоянное занятие мудаков и лузеров.

Тебе осталось получить среднее образование, что бы, подъезжая к станции, шляпа не слетала.

А проституток-то за что обижать? Они теперь тоже "товар по акции" втюхивают?

Выпускники школ и колледжев должны понимать что зарплату выше, чем у тех кто уже работает, им никто не предоставит. Соискатель должен четко понимать - что его работа должна приносит прибыль 200 тыс. , тогда работодатель готов предоставить работу на 100 тыс.

кстати, про самозанятость, некоторых она подтолкнула к смене работы на более выгодную,
один черт мне жаловался , мол сначала люди обрадовались что по факту стали больше получать , потом стали просто пропадать, звонил ему, а я мол уже в другом месте работаю, а договор ну так там ничего не прописано на счет этого, и не обязан отрабатывать даже 2 недели

Ну в Москве скажем и заводов то уже считай нет (я знаю тока один пока еще живой), так что даже если захочешь на заводе не поработаешь ))) понаехавшие управленцы, всё снесли нах, и убогие ЖК понастроили для своих земляков..

Это сообщение отредактировал ERRATA - 29.01.2023 - 09:16

Какой еще дорогой образ жизни ты ебнутый из дурки сбежал или что ? за 30-35 т ты с помоек будешь питаться ночевать с клопами бомжами и наркоманами на койкоместах по 300 рублей. и откладывать только долги за невозврат которых тебе кореша ебало снесут ибо другие и не займут.

вам оленям ебанным про базовый уровень жизни затирают чтоб не жировать а жить...

а вы дегенераты про какие то тачки мерсы и уровень жизни из киношек - оторванные от реальности вы дегенераты ебанные.


если смотреть на то как эти говнотачки подорожали и квартиры то там не 100 т надо зп а тысяч 200-250

Это сообщение отредактировал next336 - 29.01.2023 - 09:19

Да ну ?
А нам тут, знаете ли, лапшу вешают, что зарплата зависит от производительности ?
Не, ну бред какой то.
Зарплата действительно зависит не от производительности, а от жадности [работодателя].
Иш чего удумали, за сто тыщ работать ! Буите вкалывать за 25-30 тысяч зарплаты, как все эти наши тожероссияне.

В этом и проблема, система образования в жопе и ЗП хватает, исключительно на пожрать, закабаленность кредитами населения только растет.

Не в этой стране. ЗП. значительно выше сложившейся "средней" в регионе тебе никто платить не будет.