Процесс по делу MH17: спутниковые снимки и данные с радаров не предоставлены (Heise, Германия)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rootor
14.06.2020 - 11:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.09
Сообщений: 3909
Цитата (Sven80 @ 14.06.2020 - 01:27)
Потому что США вообще не публикуют подобные снимки. Опубликовать их в оригинале - значит раскрыть технические возможности их военных спутников. Я так думаю, что американские военные скорее удавятся, чем согласятся на такое раскрытие.

Ну наших в Сирии то нафотали и опубликовали, чет не испугались
 
[^]
alexrost
14.06.2020 - 12:43
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 708
Цитата (ЮраS @ 14.06.2020 - 10:01)
Вы действительно забыли математику. 900 км/ч это 250 м/с. за 45 сек он пролетит  всего лишь 11 км 250 м. А зону в 85 км он пролетит за 5,5 минут. Как вам, достаточно времени на обстрел?

математику-то я забыл, но суть вопроса, как понимаю, была в том, что если СОУ стоит с радаром в положении ВЕРХ, то сколько времени будет в зоне обнаружения диаграммы направленности летящий навстречу боинг на расстоянии 85 км и на высоте 10 км, там достаточно узкий участок 7,2 градуса, но все-таки боинг не на 5 секунд мелькнет в этом участке, а войдет в него и пробудет в нем несколько десятков секунд, пока не выйдет - что вполне достаточно оператору для захвата цели. а после захвата, или по-другому взятия на сопровождение, оператору надо будет дождаться пока цель не войдет в зону пуска

Это сообщение отредактировал alexrost - 14.06.2020 - 13:10
 
[^]
alexrost
14.06.2020 - 12:59
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 708
Цитата
А вот могла ли одиночная СОУ выполнить в тех условиях какую либо реальную боевую задачу типа прикрытия сил ЛДНР от атакующей авиации - это вот уже очень большой вопрос


дадим слово Михаилу Крушу (был начальником пво сухопутных войск вс рф)

"СОУ сама может вести огонь. И если уж задаться целью взять на сопровождение и обстрелять такой самолет, как «Боинг», то для СОУ это вообще не задача. Мы на полигонах с учетом того, что у нас порой ограниченные возможности по наличию мишенной обстановки, стреляем по очень маленьким воздушным мишеням. В частности, по ракете ЗРК «Оса». Мишень называется «Саман». Она летит всего лишь секунды. Мы ставим на огневую позицию самоходные огневые установки в секторе полета мишени. И СОУ стреляет автономно, самостоятельно, без станции разведки, ПБУ, потому что времени на передачу информации в этом случае просто нет. Возможности самоходной огневой установки по самостоятельному обнаружению цели, подчеркиваю, высокие. Единственное, что надо знать, – направление полета цели или сектор"
 
[^]
lokon678
14.06.2020 - 13:44
1
Статус: Offline


Сучкарь

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 3772
Цитата (ZlojDiadia @ 14.06.2020 - 01:12)
Почему США не опубликует снимки, которые по их уже подзабытым заявлениям, однозначно дадут понять, что это была РФ ??

Самое смешное в этой истории с Боингом то, что пиндосам не нужно показывать снимки (даже если они у них есть).

Ведь "виновные" были назначены уже 17 июля 2014 года.
 
[^]
Sven80
14.06.2020 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5185
Цитата (rootor @ 14.06.2020 - 11:49)
Цитата (Sven80 @ 14.06.2020 - 01:27)
Потому что США вообще не публикуют подобные снимки. Опубликовать их в оригинале - значит раскрыть технические возможности их военных спутников. Я так думаю, что американские военные скорее удавятся, чем согласятся на такое раскрытие.

Ну наших в Сирии то нафотали и опубликовали, чет не испугались

В оптическом диапазоне публиковали или в каком другом?

Это сообщение отредактировал Sven80 - 14.06.2020 - 13:54
 
[^]
диджей
14.06.2020 - 13:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 3682
Цитата (lokon678 @ 14.06.2020 - 13:44)
Цитата (ZlojDiadia @ 14.06.2020 - 01:12)
Почему США не опубликует снимки, которые по их уже подзабытым заявлениям, однозначно дадут понять, что это была РФ ??

Самое смешное в этой истории с Боингом то, что пиндосам не нужно показывать снимки (даже если они у них есть).

Ведь "виновные" были назначены уже 17 июля 2014 года.

Снимки были переданы при условии что нигде не будут публиковаться, это раз
А второе вот новость ваших СМИ:
Как сообщили «Интерфаксу» представители ДНР, сегодня ополченцы переподчинили себе воинскую часть А-1402 по улице Стратонавтов. Подробностей представители ДНР не уточнили.

Воинская часть А-1402 — зенитно-ракетный полк ПВО, на вооружении которого находятся самоходные ЗРК «Бук».

https://www.ntv.ru/novosti/1084556/
 
[^]
Sven80
14.06.2020 - 14:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5185
Цитата (Vista17 @ 14.06.2020 - 09:08)
Моё мнение.
ЕСЛИ хотим установить истину.
Показываем оригинал судье, прокурору и адвокату. Ещё эксперту на предмет определения подлинности.
Всем под подписку о неразглашении с уголовными мерами ответственности.
Потом можно фото ужать, сменить геометрию, показать часть фото а остальное заретушировать.
А в таком виде это не доказательство.

В таком случае вопрос, фото и видео установки БУК - это доказательства её там присутствия?

Это сообщение отредактировал Sven80 - 14.06.2020 - 14:03
 
[^]
TaimLes
14.06.2020 - 14:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (alexrost @ 14.06.2020 - 01:04)
я всю математику почти забыл ((( навскидку могу сказать, что на максимальной дальности обнаружения 100 км боинг будет обнаружен на высоте 10 км и пробудет в зоне обнаружения диаграммы направленности радара примерно 45 секунд, т.е. у оператора будет столько времени чтобы принять решение взять на сопровождение. антенна СОУ однозначно в положении ВЕРХ

Дебил.
Якобы СОУ прибыла бороться с ТА, ИБА и вдруг начинает задирать антенну что бы пялится на пассажирские литаки.
Тактику учитывать надо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mnr1
14.06.2020 - 14:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5941
Цитата (TaimLes @ 14.06.2020 - 18:16)
Дебил.

Здравствуйте, доктор :)

Мне какие таблеточки сегодня пить?
 
[^]
TaimLes
14.06.2020 - 14:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (mnr1 @ 14.06.2020 - 16:21)
Цитата (TaimLes @ 14.06.2020 - 18:16)
Дебил.

Здравствуйте, доктор :)

Мне какие таблеточки сегодня пить?

ты посчитал площадь которую прикрывает дивизион БукМ1 в линейном боевом порядке?

я вижу не стыковки в этои мутной истории по
1. тактике применения ЗРК
2. боевой работе расчёта СОУ
3. технических моментах подрыва зур по Боингу
4. мутной доказухе

таблетки тебе не помогут, поэтому можешь дальше постить мурзилки наркоманов и удивляться цвету обложки формуляра.
 
[^]
mnr1
14.06.2020 - 14:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5941
Цитата (TaimLes @ 14.06.2020 - 18:28)
Цитата (mnr1 @ 14.06.2020 - 16:21)
Цитата (TaimLes @ 14.06.2020 - 18:16)
Дебил.

Здравствуйте, доктор :)

Мне какие таблеточки сегодня пить?

ты посчитал площадь которую прикрывает дивизион БукМ1 в линейном боевом порядке?

я вижу не стыковки в этои мутной истории по
1. тактике применения ЗРК
2. боевой работе расчёта СОУ
3. технических моментах подрыва зур по Боингу
4. мутной доказухе

таблетки тебе не помогут, поэтому можешь дальше постить мурзилки наркоманов и удивляться цвету обложки формуляра.

Озвучьте ваши сомнения по-конкретнее, не мучайтесь. Возможно вам тут помогут :)

Кстати какой угол возвышения будет, если смотреть на высоколетящий боинг со 100 км?

Это сообщение отредактировал mnr1 - 14.06.2020 - 14:35
 
[^]
TaimLes
14.06.2020 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (mnr1 @ 14.06.2020 - 16:33)
Озвучьте ваши сомнения по-конкретнее, не мучайтесь. Возможно вам тут помогут :)

помоги, вычисли площадь прикрытия одной СОУ и целого дивизиона, у тебя вроде хорошее образование
было
 
[^]
mnr1
14.06.2020 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5941
Цитата (TaimLes @ 14.06.2020 - 18:35)
Цитата (mnr1 @ 14.06.2020 - 16:33)
Озвучьте ваши сомнения по-конкретнее, не мучайтесь. Возможно вам тут помогут :)

помоги, вычисли площадь прикрытия одной СОУ и целого дивизиона, у тебя вроде хорошее образование
было

сначала - таблетки :)
 
[^]
alexrost
14.06.2020 - 14:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 708
Цитата (TaimLes @ 14.06.2020 - 14:16)
Якобы СОУ прибыла бороться с ТА, ИБА и вдруг начинает задирать антенну что бы пялится на пассажирские литаки.
Тактику учитывать надо.

ты иногда нормальный, а иногда нет

соу в первую очередь, для прикрытия саур-могилы от су-25м1. во-вторую, для сбития транспортников, которые летали с грузами для окруженных укрочастей и делали аэрофотосъемку

и для того, и для другого, просто так случилось, что первой целью оказался АН-26

его в этом секторе ждали, радар ВВЕРХ, потом сразу появилось сообщение, что в районе тореза сбили Ан-26, даже не съездили и не проверили, LifeNews и видео успело показать

научись складывать один и один

Это сообщение отредактировал alexrost - 14.06.2020 - 14:52
 
[^]
vaisman
14.06.2020 - 14:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28736
Цитата (alexrost @ 14.06.2020 - 12:59)
Цитата
А вот могла ли одиночная СОУ выполнить в тех условиях какую либо реальную боевую задачу типа прикрытия сил ЛДНР от атакующей авиации - это вот уже очень большой вопрос


дадим слово Михаилу Крушу (был начальником пво сухопутных войск вс рф)

"СОУ сама может вести огонь. И если уж задаться целью взять на сопровождение и обстрелять такой самолет, как «Боинг», то для СОУ это вообще не задача. Мы на полигонах с учетом того, что у нас порой ограниченные возможности по наличию мишенной обстановки, стреляем по очень маленьким воздушным мишеням. В частности, по ракете ЗРК «Оса». Мишень называется «Саман». Она летит всего лишь секунды. Мы ставим на огневую позицию самоходные огневые установки в секторе полета мишени. И СОУ стреляет автономно, самостоятельно, без станции разведки, ПБУ, потому что времени на передачу информации в этом случае просто нет. Возможности самоходной огневой установки по самостоятельному обнаружению цели, подчеркиваю, высокие. Единственное, что надо знать, – направление полета цели или сектор"

СОУ может стрелять автономно, но только она одноканальная. То есть она может обнаружить, захватить и сопровождать цель, может пустить по ней ракету (или две) и попасть. И вот все это время с момента захвата цели до момента поражения ее ракетой, она подсвечивает ТОЛЬКО эту одну цель. А после того как цель поражена, СОУ выполняет поиск-обнаружение-сопровождение-обстрел другой цели. При работе одиночной СОУ одиночными ракетами (как мне тут подсказывает одна умная книжка) продолжительность цикла стрельбы может быть до 60 секунд.

А это означает, что уделать одиночную, ничем более не прикрытую СОУ вот вообще не проблема. Два СУ-24, один из которых будет имитировать лобовую атаку, не входя даже в зону поражения, а другой в этот момент подойдет сбоку и километров с 45-50 запустит Х-28 (вот я правда не уверен, что они у ВСУ были/остались) и пиздец. Расчет СОУ даже не успеет понять, от чего погиб.

То есть еще раз, гнать в ЛДНР одиночную СОУ имело смысл только в одном случае - была твердая, 100% уверенность что она не будет обнаружена и уничтожена. Иначе это такая же твердая, 100% подстава для всех участников. При этом я не совсем понимаю, какую задачу там должна была выполнять эта СОУ.

Не знаю, кто в здравом уме на это пошел бы.

PS: то есть в ВСУ еще накануне знали, что ополчение может сбивать цели на больших высотах. но не закрыло небо "от и до" и усилия по поиску "бука" не предпринимались. Ну ой. Не буду судить об их степени вины, зато сразу видно, кто в этой истории сказочные долбоебы.

Это сообщение отредактировал vaisman - 14.06.2020 - 14:50
 
[^]
alexrost
14.06.2020 - 14:50
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 708
Цитата
тактике применения ЗРК


соу в засаде, стреляет редко но метко
 
[^]
adder38
14.06.2020 - 15:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (vaisman @ 14.06.2020 - 14:47)
То есть еще раз, гнать в ЛДНР одиночную СОУ имело смысл только в одном случае - была твердая, 100% уверенность что она не будет обнаружена и уничтожена. Иначе это такая же твердая, 100% подстава для всех участников. При этом я не совсем понимаю, какую задачу там должна была выполнять эта СОУ.
Не знаю, кто в здравом уме на это пошел бы.

Практически все последние войны начинались при наличии полной и достоверной информации о том, что этого нельзя делать ни в коем случае. И никого это не остановило. Насчет "в здравом уме" вообще смешно. Сообщают, что в Курчатовском институте за большие деньги ведётся разработка "эликсира бессмертия" для Путина. То есть старичок уже вообще из ума выжил.
 
[^]
alexrost
14.06.2020 - 15:03
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 708
vaisman, ну разумеется риск есть, а вы думаете для дивизиона риска нет? если там круговой обзор и соу с пзу по кругу прикрывают, то противник не может просто ракет побольше прислать? и прежде всего долбануть по СОЦ? прорыв ПВО превышением ее возможностей по перехвату целей

если бы несколько дней соу там была и уже кого-то успела бы сбить, конечно за ней бы устроили охоту. но все это случилось в один день 17 июля, утром привезли, днем стрельнула не по той цели, вечером повезли обратно

оригиналы снимков украинских соу с брифинга 21 июля 2014 куда подевались? почему суду отказались их дать, это же доказательства? как это не сохранились?
 
[^]
mnr1
14.06.2020 - 15:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5941
Цитата (adder38 @ 14.06.2020 - 19:00)
Цитата (vaisman @ 14.06.2020 - 14:47)
То есть еще раз, гнать в ЛДНР одиночную СОУ имело смысл только в одном случае - была твердая, 100% уверенность что она не будет обнаружена и уничтожена. Иначе это такая же твердая, 100% подстава для всех участников. При этом я не совсем понимаю, какую задачу там должна была выполнять эта СОУ.
Не знаю, кто в здравом уме на это пошел бы.

Практически все последние войны начинались при наличии полной и достоверной информации о том, что этого нельзя делать ни в коем случае. И никого это не остановило. Насчет "в здравом уме" вообще смешно. Сообщают, что в Курчатовском институте за большие деньги ведётся разработка "эликсира бессмертия" для Путина. То есть старичок уже вообще из ума выжил.

Назарбаев тоже так развлекался. Нет у людей других проблем
 
[^]
Vista17
14.06.2020 - 15:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (mnr1 @ 14.06.2020 - 15:04)
Назарбаев тоже так развлекался. Нет у людей других проблем

Я понимаю, что в силу образования вы можете не знать кто такой Курчатов. Но блять погуглить-то можно.
Физический институт разрабатывает лекарство от бессмертия.
Какой пиздец в голове.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TaimLes
14.06.2020 - 15:20
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (alexrost @ 14.06.2020 - 14:50)
соу в засаде, стреляет редко но метко

Идиот.
СОУ одиночная в засаде это жертва. Не будет у НРа СОУ управления и информации с командного пункта и откуда он узнает когда нужно включится, сколько целей в воздухе, параметры этих целей...

Конечно СОУ может вести радилокационную разведку сама, но тогда
теряется фактор неожиданности, т.к. противник вычислит наличие СОУ и координаты стартовой позиции.

Нет такого - одиночная СОУ в засаде. Не вводи в заблуждение народ, у них и так насрано в башках печеньем Нуланд.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
14.06.2020 - 15:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28736
alexrost, перегрузить можно любую оборону и любую систему ПВО. Просто расчекрыжить эшелонированную ПВО - это серьезная операция и значительные силы и средства, и потери. Расчекрыжить одиночную СОУ не сложно. Степень риска как-бы несколько разная. В первом случае "ну да, нам могут навалять, но еще хватит ли им сил", во втором "да нам тут верный пиздец". И вот именно поэтому ситуация выглядит странной.

Я никого не собираюсь обелять и очернять, я не знаю, кто сбил "боинг", но я четко понимаю, что лгут и ведут политические игры все стороны этой ситуации, и многое в ней, как и прежде, выглядит странным для меня.
 
[^]
TaimLes
14.06.2020 - 15:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (alexrost @ 14.06.2020 - 15:03)
vaisman, ну разумеется риск есть, а вы думаете для дивизиона риска нет? если там круговой обзор и соу с пзу по кругу прикрывают, то противник не может просто ракет побольше прислать? и прежде всего долбануть по СОЦ? прорыв ПВО превышением ее возможностей по перехвату целей

если бы несколько дней соу там была и уже кого-то успела бы сбить, конечно за ней бы устроили охоту. но все это случилось в один день 17 июля, утром привезли, днем стрельнула не по той цели, вечером повезли обратно

оригиналы снимков украинских соу с брифинга 21 июля 2014 куда подевались? почему суду отказались их дать, это же доказательства? как это не сохранились?

Погугли боевые порядки дивизиона Бук самоприкрытие, сектора ответственности... профессор кислых щей устроился начальником военной кафедры пздц

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TaimLes
14.06.2020 - 15:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (alexrost @ 14.06.2020 - 14:47)
ты иногда нормальный, а иногда нет

соу в первую очередь, для прикрытия саур-могилы от су-25м1. во-вторую, для сбития транспортников, которые летали с грузами для окруженных укрочастей и делали аэрофотосъемку

и для того, и для другого, просто так случилось, что первой целью оказался АН-26

его в этом секторе ждали, радар ВВЕРХ, потом сразу появилось сообщение, что в районе тореза сбили Ан-26, даже не съездили и не проверили, LifeNews и видео успело показать

научись складывать один и один

я б тебе поверил, но ты абсолютно непонимаешь работу расчета.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alexrost
14.06.2020 - 15:28
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 708
Цитата
Не будет у НРа СОУ управления и информации с командного пункта и откуда он узнает когда нужно включится, сколько целей в воздухе, параметры этих целей


будет, если эту информацию сообщат. вот как в случае с АН-26, вместо которого сбили MH17

Цитата
Конечно СОУ может вести радилокационную разведку сама, но тогда
теряется фактор неожиданности, т.к. противник вычислит наличие СОУ и координаты стартовой позиции


ты вспомни, как в египте майор кутынцев из С-125 сбил два израильских летака
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29062
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх