Почему суд по делу МН17 не раскрывает имена таинственных свидетелей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (36) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GoogleWoogle
27.04.2020 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (alexrost @ 27.04.2020 - 09:15)
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 08:40)
алексрост, и что я там увидел, спросишь ты?
ни-че-го!
В этом якобы "перехвате" о целях якобы переброски с танками (?) БУКа не сказано ни слова!
Вопрос так и остаётся открытым - зачем перебрасывать БУК из России или ещё откуда-то там?
Сбить АН? Но надо знать, что АН будет в этом районе в заданное время.
Сбить Боинг с пассажирами? Но это надо знать, что днепропетровский диспетчер Анна Петренко сменит ему коридор и отведёт в зону АТО.
То есть, получается, те, кто отправлял БУК в зону АТО были на связи с Анной Петренко?
Эту мысль ты хотел до меня донести?

там говорится - ты эту... никуда не девай... она пойдет с танками батальона восток... что тут не понятно? цель переброски - прикрывать танки на марше, бук разрабатывался для этого... это его прямое назначение - так и собирались применять, но вдруг пришла информация что летит украинский АН-26, решили воспользоваться случаем и сбить, перепутали с боингом... анна петренко тут вообще никаким боком... тем более никакие коридоры для боинга она не меняла... следующий вопрос - почему для прикрытия танков было недостаточно пзрк?

На каком марше? Танк идёт на скорости 45-60 км/ч! Где ты видел БУКи, которые с аналогичной скоростью хреначат (ведь им надо прикрывать на марше), захватывают цель и осуществляют пуск? Прям на скорости?
Расчёт БУКов развёртывают, маскируют. Да к тому же часто доставляют тягачами по асфальтовым дорогам, а до точки развёртывания они идут своим - слабым ходом. Разворачивают Купол для обнаружения целей. Это всё стационарно. БУК может прикрывать аэродром, может прикрывать танковую технику в местах базирования, может прикрывать населённый пункт.
По поводу того, почему для прикрытия танков недостаточно ПЗРК - потому что танки прикрывает авиация, вертолёты, самолёты и БПЛА, БУК тут никаким местом не поможет, он стационарного развёртывания, он гонятся за танками по полям и кустам не может.
Анна Петренко тут таким боком, что отвела Боинг в зону АТО с его обычного курса и снизила на километр его эшелон.
То есть те, кто, по твоему и голландской стороны мнению, засылали в АТО БУК, были на связи с Анной Петренко, чтобы скоординировать свои действия и сбить Боинг. Чтобы попасть по Боингу, надо было знать высоту поражения, его коридор и то, что он был изменён, и всё это буквально в течении получаса - то есть те, повторюсь, кто сбивал Боинг, и Анна Петренко, которая направляла его в точку поражения, должны были быть на постоянной связи. Надо было знать, что он будет в зоне поражения, чтобы успеть развернуть расчёт БУКа, засечь цель, навестись на неё и осуществить пуск.
Как же она не причём?
 
[^]
tsheva19
27.04.2020 - 11:20
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.09.19
Сообщений: 736
Цитата (TaimLes @ 27.04.2020 - 16:24)
своевременное появление, через 5 лет, неких свидетелей пуска ракеты именно из курского Бука.


Еще в 14 году были свидетели, которые видели инверсионный след от ракеты, правда от бука или нет неизвестно. Ясен хуй кисель тв их не показывал.
Но благодаря тому что свидетелей пуска было несколько в разных местах, удалось довольно точно определить место пуска , геометрия,йопта.
И было это место в то время под сепарами, вот незадача.
 
[^]
den275
27.04.2020 - 11:21
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: 106
Цитата (Postowskoy @ 27.04.2020 - 10:25)
Цитата (Vista17 @ 27.04.2020 - 10:17)
Цитата (Postowskoy @ 27.04.2020 - 14:08)
Цитата (Vista17 @ 27.04.2020 - 10:06)

В 19 век провалились.
-Что делать с детьми, которых не можешь прокормить?
-А давай их в батраки сдадим!

Вы потешный. В каком классе учитесь?

Ну то есть считаешь что у нас даже школьники поняли то, что у вас до взрослых дойти не может?

Нет. Я понял,что вы либо школьник,либо не очень сообразительный.

Я смотрю ты сообразительный lol.gif .
Только образование несколько другое подразумевает.
Для сообразительных: отток трудовых ресурсов из страны, ведет к снижению ВВП, это в свою очередь к уменьшению социальных статей бюджета и всего что не является жизненно необходимым. Кредиты МВФ, выдаются на условии выполнения программ которые разрабатывает фонд. В итоге страна будет оптимизирована под оставшееся население под руководством МВФ. А оставшееся население это уже не то что было при отделении от СССР. Вот и получите большой колхоз, который обрабатывает арендованную землю.
 
[^]
Coyote5L
27.04.2020 - 11:22
1
Статус: Offline


Пахуист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 720
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 11:14)
Анна Петренко тут таким боком, что отвела Боинг в зону АТО с его обычного курса и снизила на километр его эшелон.

Пруф или peacedoorball!
 
[^]
Sven80
27.04.2020 - 11:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5185
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 06:13)
Цитата (Sven80 @ 26.04.2020 - 23:21)
Цитата (GoogleWoogle @ 26.04.2020 - 20:19)
Речь идёт о том, что формируется общественное мнение, как в деле со Скрипалями, с пробиркой Пауэлла, с виной Милошевича, безо всяких доказательств, а дальше следует поддержка его в СМИ, раздувание до таких масштабов, что это становится общим местом, и как-то возражать утвердившемуся общественному мнению считается неприлично, а в некоторых случаях даже опасно (как произошло недавно с Тодоренко). И суд уже вынужден принять "правильное", устоявшееся в общественном сознании, решение.
В нашем случае, обломки ещё не догорели, а уже назвали виновника. И потом вся эта машина закрутилась - сначала выступление Обамы, потом Порошенко, потом европейские лидеры. Это всё в течение суток с момента катастрофы. Ну а дальше - по накатанной дорожке.

Ну вот к примеру, следствие ещё даже не начало предоставлять доказательства в суде (первые заседания суда были отведены под процедурные вопросы), а в обсуждаемой заметке уже делается вывод "на объективность будущего вердикта всё равно надеяться не приходится". Это формирование общественного мнения или нет?

Оно делается исходя из предыдущего этому судебному процессу опыта. Этот опыт отрицать глупо, когда даже Пауэлл спустя столько лет признался, что никакой угрозы со стороны Ирака не было и пробиркой он тряс, подчиняясь тогдашней генеральной линии американского истеблишмента на вторжение.

Т.е. у нидерландского расследования не может быть доказательств потому, что 17 лет назад Пауэлл пробиркой тряс? Напомню только, что руководствуясь подобной логикой, некоторые утверждали, что Иран не сбивал ничего. Вот только Иран взял, да признался, к досаде этих некоторых. Так что подобная ваша "логика" яйца выеденного не стоит.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 27.04.2020 - 11:23
 
[^]
djamix
27.04.2020 - 11:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (Postowskoy @ 27.04.2020 - 11:02)
Просто оставьте нас в покое, занимайтесь своими делами.

Да кто вас трогает, кому вы нужны, чтобы вас беспокоить?
Это вы на наших сайтах беснуетесь, это вы к нам на работу едете миллионами.

И это вы пиздите про агрессию, вторжение, боинг и что моцкали во всем виноваты.

Нихуя - вы сами выбрали свою дорогу почти 30 лет назад, так что вините только себя.
 
[^]
thisisis
27.04.2020 - 11:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.20
Сообщений: 2994
HHAnderson
Цитата
Цитата (thisisis @ 26.04.2020 - 16:14)
Моя лично версия такая. Сначала бухали в той части, откуда приехал Бук, затем кто-то вспомнил, что у него кум или сват в ополченцах и хорошо бы навестить. Завели Бук, поехали. По дороге самогону взяли, сала. На месте продолжили уже всей честнОй компанией. Решили похвастаться техникой, залезли внутрь, всё потрогали, ручки всякие покрутили. Затем кто-то заметил, что какая-то хуйня летит -"о, ёба, чё за хрень?". "А хуйего знает, давай пальнём". "Гыгыгы, давай".
А потом и сами ахуели, но сделанного не вернуть. Уверен, что тех мужуков и в живых уже нет.

Бук так не работает.
Кроме покрутить и пальнуть из самой установки, нужен радар.
То есть ещё одна бригада высококвалифицированных «пьяных» в ещё одной отдельной машине.
Ну и чтобы у них всё слаженно и точно вышло, это очень много выпить: столько ни в какую машину не влезет.

-радар, специалисты и прочее это если использовать технику правильно. А Мыкола и Васёк дурканули. Пустили ракету наобум. примерно по цели, возможно чисто поржать, но случайно попали. Этим и объясняются все нелепости истории.
Понимаю, что сравнение некорректное, но. Я один раз кинул иголкой в сложенной бумажке (как ракетка типа) в сторону моего друга и попал точно в середину носа и помню, как она у него в носу торчала и покачивалась. Ещё бы немного и... А другорядь, когда я был красноармейцем, то комбат кинул в меня отвёртку. Расстояния было метров двадцать, я находился к нему боком и согнувшись, момента броска не видел. И когда я встал и распрямился, то до твёртки было примерно метра два. Она сверкнула у меня пред глазами и вьебала мне в бровь. Ещё бы сантиметр и в глаз непосредственно. Тогда все ахуели, в первую очередь сам комбат. Такие случаи в жизни не такая редкость, как должно бы быть.
Мне лично абсолютно поебанто какое гражданство у виновных, я надеюсь на торжество правосудия и публичную порку виновных. То есть огласку всех деталей.
 
[^]
Markus2000
27.04.2020 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10884
Цитата (XeneX @ 26.04.2020 - 08:25)
Даже Ирану мужества хватило сознаться.

А украинцы вот не могут никак... Слабы характером. Ну. что делать, им не привыкать - они так и не признали себя виновными в сбитии ТУ 154 над Чёрным морем.
 
[^]
Postowskoy
27.04.2020 - 11:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 1549
Цитата (djamix @ 27.04.2020 - 11:23)
Цитата (Postowskoy @ 27.04.2020 - 11:02)
Просто оставьте нас в покое, занимайтесь своими делами.

Да кто вас трогает, кому вы нужны, чтобы вас беспокоить?
Это вы на наших сайтах беснуетесь, это вы к нам на работу едете миллионами.

И это вы пиздите про агрессию, вторжение, боинг и что моцкали во всем виноваты.

Нихуя - вы сами выбрали свою дорогу почти 30 лет назад, так что вините только себя.

Уйдите тогда с Крыма и Донбасса. Не трогают они. Откуда эта оголтелая русофобия берется?!!! Вообще непонятно.
 
[^]
GoogleWoogle
27.04.2020 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (Postowskoy @ 27.04.2020 - 10:02)
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 08:46)

То есть, на Украине-то жизнь, оказывается, ZBS! А что же заробитчане-то из такой прекрасной и устойчивой в финансовом отношении страны, бегут по заграницам клубнику собирать, проститутничать и горшки за стариками выносить? В России я такой тенденции не заметил. Как не заметил и полной зависимости от подачек МВФ.
К тому же, после принятия поправок в Конституцию, заработная плата будет рассчитываться не от МРОТ, а от прожиточного минимума (то есть, будет не меньше его однократного значения).

1. В Украине было есть и будет здорово.
2. Человек всегда ищет где лучше. Ездят в Польшу и Чехию, бо там больше платят. К вам уже не ездят. У вас теперь азиаты работают. Радуйтесь,они лучше украинцев.
3. Вы никуда не ездите работать,так как по природе своей ленивы.
4. То,что вы называете "подачками МВФ", есть процесс интеграции в мировую экономику. Глобализация.
5.Не вижу связи между поправками в конституцию и изменением зп. Уважаемый,у вас при всем "вяличии" зп в конвертах! О чем вы вообще?!!!)))

1. Как раз в этом году есть уже нечего будет. И это очень не здорово. Наверно, только Вятрович будет кричать про очередной голодомор.
2. У нас в данный момент граждан Украины 3-4 миллиона на территории РФ. Это больше, чем в любой другой стране. Из других стран украинцев просто повыгнали.
3. А ещё мы детей не рожаем, потому что совсем обленились.
4. Покажи мне хоть одну страну, которая расцвела и интегрировалась в мировую экономику под лапой МВФ. МВФ - это инструмент для того, чтобы держать в подчинённом положении страны, которые имеют проблемы или находятся в периоде распада.
Глобализации в следствие коронакризиса - всё. Конец. Сейчас выживут только национально ориентированные экономики. Не зазря Трамп, как только стал президентом, стал возвращать производство в США. Выживут после коронакризиса только те страны, которые что-то производят и могут себя обеспечить внутри страны полной номенклатурой товаров. Остальные же будут от них зависеть.
А вы даже свой урожай в этом году не сможете реализовать из-за покрывших страну радиоактивных облаков дыма. Дураков нет, зашкаливающую на счётчиках Гейгера продукцию покупать.
5. Минимальный Размер Оплаты Труда - может быть хоть 100 рублей, и он фиксированный, а вот прожиточный минимум рассчитывается в каждый конкретный период из продовольственной корзины. А продукты сколько в данный момент стоят - столько и будет у тебя в корзине, ровно на стоимость этих продуктов. А не сто рублей, на которые можно ничего и не купить.
Понял теперь разницу?

Это сообщение отредактировал GoogleWoogle - 27.04.2020 - 11:42
 
[^]
tsheva19
27.04.2020 - 11:34
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.09.19
Сообщений: 736
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 17:30)
4. Покажи мне хоть одну страну, которая расцвела и интегрировалась в мировую экономику под лапой МВФ.


Polska.
Kurwa, ja pierdolę.
 
[^]
djamix
27.04.2020 - 11:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (Postowskoy @ 27.04.2020 - 11:29)

Уйдите тогда с Крыма и Донбасса. Не трогают они. Откуда эта оголтелая русофобия берется?!!! Вообще непонятно.

слышь, хлопчик, а русофобия только в 14-м появилась? До этого вы нас не обвиняли во всех своих проблемах и про гиляку не орали? shum_lol.gif

По поводу Крыма и Донбасса - приди и возьми (С).
Не тянешь - сиди и не пизди. Вы все сами проебали. *весь мир с нами*

Но вы же бля, такие херои, что ждете, когда придут америкосы и за вас будут с нами воевать gigi.gif

До сих пор не всосали, что на вас всем похуй и никто за вас ваши проблемы решать не будет, не говоря уже о умирать.

По поводу Боинга тоже - вы оперируете какими-то ютубчиками, социалочками и так дале.

Доказательств нет.
И вы снова ждете, пока за вас кто-то порешает)

незалэжны....

faceoff.gif

Это сообщение отредактировал djamix - 27.04.2020 - 11:45
 
[^]
GoogleWoogle
27.04.2020 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (Postowskoy @ 27.04.2020 - 11:29)
Цитата (djamix @ 27.04.2020 - 11:23)
Цитата (Postowskoy @ 27.04.2020 - 11:02)
Просто оставьте нас в покое, занимайтесь своими делами.

Да кто вас трогает, кому вы нужны, чтобы вас беспокоить?
Это вы на наших сайтах беснуетесь, это вы к нам на работу едете миллионами.

И это вы пиздите про агрессию, вторжение, боинг и что моцкали во всем виноваты.

Нихуя - вы сами выбрали свою дорогу почти 30 лет назад, так что вините только себя.

Уйдите тогда с Крыма и Донбасса. Не трогают они. Откуда эта оголтелая русофобия берется?!!! Вообще непонятно.

А вот Крым и Донбасс не хотят уходить - вы их самих спросите, что они про вас думают. Нациков пересажать потому что надо, как в любой нормальной стране - и сразу русофобия испарится ка дым. Как утренний туман.
 
[^]
GoogleWoogle
27.04.2020 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (tsheva19 @ 27.04.2020 - 11:34)
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 17:30)
4. Покажи мне хоть одну страну, которая расцвела и интегрировалась в мировую экономику под лапой МВФ.


Polska.
Kurwa, ja pierdolę.

МВФ там, скорее, операционные функции выполнял, и только. А основные средства вливал ЕС. Но в этом году поддержка планово завершилась. Посмотрим, что будет с Польшей в 2021-2023.
Из Польши делали витрину, под которую заманивали в ЕС другие страны бывшего соцлагеря. Но которым, увы, живётся не так сладко, как Польше.
 
[^]
Vista17
27.04.2020 - 11:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (tsheva19 @ 27.04.2020 - 15:20)
Цитата (TaimLes @ 27.04.2020 - 16:24)
своевременное появление, через 5 лет, неких свидетелей пуска ракеты именно из курского Бука.


Еще в 14 году были свидетели, которые видели инверсионный след от ракеты, правда от бука или нет неизвестно. Ясен хуй кисель тв их не показывал.
Но благодаря тому что свидетелей пуска было несколько в разных местах, удалось довольно точно определить место пуска , геометрия,йопта.
И было это место в то время под сепарами, вот незадача.

А потом в суде адвокаты например внезапно выложат фото трала с геопривязкой, на момент катастрофы Боинга. И фото Бука (кстати они уже есть) который катался на трале, а до этого был захвачен неисправным.
Ты же тоже не знаешь козырей защиты, так что заранее не обссывайся от счастья.
Логика украинцев: Сейчас мой сосед придёт и всем вам уши пооткрутит. Он в 10 классе учится и курит. Будете знать как меня обижать.
Детский сад штаны на лямках.
 
[^]
alexrost
27.04.2020 - 11:44
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 708
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 11:14)
На каком марше? Танк идёт на скорости 45-60 км/ч! Где ты видел БУКи, которые с аналогичной скоростью хреначат (ведь им надо прикрывать на марше), захватывают цель и осуществляют пуск? Прям на скорости?
Расчёт БУКов развёртывают, маскируют. Да к тому же часто доставляют тягачами по асфальтовым дорогам, а до точки развёртывания они идут своим - слабым ходом. Разворачивают Купол для обнаружения целей. Это всё стационарно. БУК может прикрывать аэродром, может прикрывать танковую технику в местах базирования, может прикрывать населённый пункт.
По поводу того, почему для прикрытия танков недостаточно ПЗРК - потому что танки прикрывает авиация, вертолёты, самолёты и БПЛА, БУК тут никаким местом не поможет, он стационарного развёртывания, он гонятся за танками по полям и кустам не может.
Анна Петренко тут таким боком, что отвела Боинг в зону АТО с его обычного курса и снизила на километр его эшелон.
То есть те, кто, по твоему и голландской стороны мнению, засылали в АТО БУК, были на связи с Анной Петренко, чтобы скоординировать свои действия и сбить Боинг. Чтобы попасть по Боингу, надо было знать высоту поражения, его коридор и то, что он был изменён, и всё это буквально в течении получаса - то есть те, повторюсь, кто сбивал Боинг, и Анна Петренко, которая направляла его в точку поражения, должны были быть на постоянной связи. Надо было знать, что он будет в зоне поражения, чтобы успеть развернуть расчёт БУКа, засечь цель, навестись на неё и осуществить пуск.
Как же она не причём?

1) СОУ 9А310М1 на гусеничном ходу ездит быстро, не медленнее танка, насколько помню до 70 км/ч, есть видео, где СОУ резво катается по дорогам и полям

2) когда ездит - не защищает ни себя, ни танки, но говорю еще раз - пво средней дальности - несколько десятков км - т.е. может стоять и прикрывать танки, пока они двигаются вперед, потом подтягиваться вслед за ними

3) для обнаружения целей - если известен сектор - купол не обязателен, т.е. сзади например целей не будет, и можно даже расширить сектор поиска целей, если покрутить артчастью вместе с радаром

4) ну какая стационарность? бук мобильный, перемещается быстро, переходит из походного в боевое положение за 5 минут, может и объект прикрывать, но это не основное предназначение

5) какие вертолеты, самолеты и бпла могли прикрыть танки востока? еще раз - на записи прямо говорится - никуда не девайте установку, она пойдет с танками востока - так зачем она с ними пойдет? чтобы прикрывать или так, за компанию? почему пзрк не могли защитить танки и понадобился бук? ответ на поверхности

6) никуда согласно записям днепровского аэропорта и записям речевого самописца боинга анна петренко боинг не отводила и не снижала до момента попадания ракеты, она успела сказать экипажу MH-17 всего несколько слов, последние по указанию диспетчера из ростова-на-дону, что надо поменять курс, но никто ничего не успел сделать, буквально через несколько секунд самолет был сбит

Это сообщение отредактировал alexrost - 27.04.2020 - 11:51
 
[^]
GoogleWoogle
27.04.2020 - 11:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (Sven80 @ 27.04.2020 - 11:23)
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 06:13)
Цитата (Sven80 @ 26.04.2020 - 23:21)
Цитата (GoogleWoogle @ 26.04.2020 - 20:19)
Речь идёт о том, что формируется общественное мнение, как в деле со Скрипалями, с пробиркой Пауэлла, с виной Милошевича, безо всяких доказательств, а дальше следует поддержка его в СМИ, раздувание до таких масштабов, что это становится общим местом, и как-то возражать утвердившемуся общественному мнению считается неприлично, а в некоторых случаях даже опасно (как произошло недавно с Тодоренко). И суд уже вынужден принять "правильное", устоявшееся в общественном сознании, решение.
В нашем случае, обломки ещё не догорели, а уже назвали виновника. И потом вся эта машина закрутилась - сначала выступление Обамы, потом Порошенко, потом европейские лидеры. Это всё в течение суток с момента катастрофы. Ну а дальше - по накатанной дорожке.

Ну вот к примеру, следствие ещё даже не начало предоставлять доказательства в суде (первые заседания суда были отведены под процедурные вопросы), а в обсуждаемой заметке уже делается вывод "на объективность будущего вердикта всё равно надеяться не приходится". Это формирование общественного мнения или нет?

Оно делается исходя из предыдущего этому судебному процессу опыта. Этот опыт отрицать глупо, когда даже Пауэлл спустя столько лет признался, что никакой угрозы со стороны Ирака не было и пробиркой он тряс, подчиняясь тогдашней генеральной линии американского истеблишмента на вторжение.

Т.е. у нидерландского расследования не может быть доказательств потому, что 17 лет назад Пауэлл пробиркой тряс? Напомню только, что руководствуясь подобной логикой, некоторые утверждали, что Иран не сбивал ничего. Вот только Иран взял, да признался, к досаде этих некоторых. Так что подобная ваша "логика" яйца выеденного не стоит.

В Иране сложная ситуация, а конкретно - разногласия между КСИР и центральным руководством страны в виде аятолл. К тому же, за несколько дней до происшествия с украинским бортом, американцами был убит один из руководителей КСИР генерал Касем Сулеймани, который являлся одним из претендентов на высший пост в стране.
Иран публично пообещал отомстить и нанёс удар по складам армии США.
Ждали ответного удара, обстановка была сверхнапряжённая.
Приказы поступали и от высшего руководства, и от генералитета КСИР.
В диспетчерских всех аэропортов Ирана всегда присутствует особист из КСИР.
Который докладывает обо всём своему руководству.
Украинский борт в суматохе был принят за беспилотник с бомбой на борту, так как не отвечал на запросы и на локаторах летел в сторону центра столицы.
Особист доложил руководству, и руководство приняло решение перебдеть, чем недобдеть.
В течение двух дней со всей этой субординацией разобрались и всё рассказали миру.
А специалисты из других стран были допущены к расследованию сразу, в том числе и из Украины.
 
[^]
GoogleWoogle
27.04.2020 - 12:20
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (alexrost @ 27.04.2020 - 11:44)
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 11:14)
На каком марше? Танк идёт на скорости 45-60 км/ч! Где ты видел БУКи, которые с аналогичной скоростью хреначат (ведь им надо прикрывать на марше), захватывают цель и осуществляют пуск? Прям на скорости?
Расчёт БУКов развёртывают, маскируют. Да к тому же часто доставляют тягачами по асфальтовым дорогам, а до точки развёртывания они идут своим - слабым ходом. Разворачивают Купол для обнаружения целей. Это всё стационарно. БУК может прикрывать аэродром, может прикрывать танковую технику в местах базирования, может прикрывать населённый пункт.
По поводу того, почему для прикрытия танков недостаточно ПЗРК - потому что танки прикрывает авиация, вертолёты, самолёты и БПЛА, БУК тут никаким местом не поможет, он стационарного развёртывания, он гонятся за танками по полям и кустам не может.
Анна Петренко тут таким боком, что отвела Боинг в зону АТО с его обычного курса и снизила на километр его эшелон.
То есть те, кто, по твоему и голландской стороны мнению, засылали в АТО БУК, были на связи с Анной Петренко, чтобы скоординировать свои действия и сбить Боинг. Чтобы попасть по Боингу, надо было знать высоту поражения, его коридор и то, что он был изменён, и всё это буквально в течении получаса - то есть те, повторюсь, кто сбивал Боинг, и Анна Петренко, которая направляла его в точку поражения, должны были быть на постоянной связи. Надо было знать, что он будет в зоне поражения, чтобы успеть развернуть расчёт БУКа, засечь цель, навестись на неё и осуществить пуск.
Как же она не причём?

1) СОУ 9А310М1 на гусеничном ходу ездит быстро, не медленнее танка, насколько помню до 70 км/ч, есть видео, где СОУ резво катается по дорогам и полям

2) когда ездит - не защищает ни себя, ни танки, но говорю еще раз - пво средней дальности - несколько десятков км - т.е. может стоять и прикрывать танки, пока они двигаются вперед, потом подтягиваться вслед за ними

3) для обнаружения целей - если известен сектор - купол не обязателен, т.е. сзади например целей не будет, и можно даже расширить сектор поиска целей, если покрутить артчастью вместе с радаром

4) ну какая стационарность? бук мобильный, перемещается быстро, переходит из походного в боевое положение за 5 минут, может и объект прикрывать, но это не основное предназначение

5) какие вертолеты, самолеты и бпла могли прикрыть танки востока? еще раз - на записи прямо говорится - никуда не девайте установку, она пойдет с танками востока - так зачем она с ними пойдет? чтобы прикрывать или так, за компанию? почему пзрк не могли защитить танки и понадобился бук? ответ на поверхности

6) никуда согласно записям днепровского аэропорта и записям речевого самописца боинга анна петренко боинг не отводила и не снижала до момента попадания ракеты, она успела сказать экипажу MH-17 всего несколько слов, последние по указанию диспетчера из ростова-на-дону, что надо поменять курс, но никто ничего не успел сделать, буквально через несколько секунд самолет был сбит

1. Видео есть. Но пусков "с ходу", "с колёс" - нет. Для захвата цели, наведения и пуска надо зафиксироваться на месте.

2. Тогда надо было знать точный квадрат пуска, а, соответственно, координировать свои действия с гражданским диспетчером, который вёл самолёт. Напомню, днепропетровским диспетчером Боингу было дано указание отвернуть с привычного коридора и снизиться на 1000 м.

3. Согласен. Но только при квалификации расчёта БУКа - а если даже ополченцы получили бы в своё расположение исправный БУК, то среди них должны быть были пэвэошники, причём, которые когда-то, лет 15-20 назад, должны были служить именно на БУКах. И при этом не потерять квалификацию на гражданке.
Обучение азам работы на БУКе занимает 1 год службы. Вместе со стрельбами.
Либо среди ополченцев должны были быть недавние дембеля-пэвэошники, которые ещё и пострелять по мишеням успели (что маловероятно, так как армия на Украине финансировалась до 2014 года по остаточному принципу, во основном технику распродавали по миру), либо это должны были быть укро-военные, перешедшие на сторону ополчения. Но никого подобного в ополчении не было. Ополчение к тому времени воевало всего три месяца, а неисправный БУК захватили всего за неделю-две до катастрофы Боинга, и за это время обучиться работе на нём ополченцы никак не могли. Да его ещё и отремонтировать надо было, нужны были запчасти.

4. Да, БУК - мобильный. Помню, как на репетиции парада в Киеве в 2018 году он в угол здания въехал. И это после того, как трусливо заявлялось, что БУКов в украинской армии нет.

5. Я имел ввиду, что при войсковых операциях авиация прикрывает "землю". Про восток я ничего не писал. А БУКи - это ПВО, и они прикрывают стационарные цели - расположение частей, аэродромы, населённые пункты и т.д. Передислокацию частей, в том числе и технику на марше, тоже может прикрывать, но и при наступлениях и при перемещении частей авиация эффективней.

6. Так-так, если Петренко не отводила Боинг, то кто же дал команду пилотам на снижение? И на уход вроде бы от грозового фронта?
Хотелось бы, всё-таки, за шесть услышать переговоры пилотов с Днепропетровской диспетчерской службой.
А! Уже подводится версия, что они были в зоне ответственности ростовских диспетчеров! И БУК как раз синхронно подгоняли к месту пуска, а танки прикрывали. Лихо!
Только одно "но" - Боинг разваливаться начал далеко от места падения обломков, которые по инерции пролетели три десятка километров. И это была территория Украины и соответственно, зона ответственности её диспетчерской службы.



Это сообщение отредактировал GoogleWoogle - 27.04.2020 - 12:30
 
[^]
Coyote5L
27.04.2020 - 12:23
1
Статус: Offline


Пахуист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 720
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 12:20)
6. Так-так, если Петренко не отводила Боинг, то кто же дал команду пилотам на снижение? И на уход вроде бы от грозового фронта?

Так вот ты, песдабол, так и не принес пруфов на это заявление.
 
[^]
GoogleWoogle
27.04.2020 - 12:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (Coyote5L @ 27.04.2020 - 12:23)
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 12:20)
6. Так-так, если Петренко не отводила Боинг, то кто же дал команду пилотам на снижение? И на уход вроде бы от грозового фронта?

Так вот ты, песдабол, так и не принес пруфов на это заявление.

Выражайся яснее.
Я где-то обещал пруфы? А тем более принести?
Принести можно дров для печки.
"Это заявление" - какое это?
Что, не спал всю ночь?

Это сообщение отредактировал GoogleWoogle - 27.04.2020 - 12:31
 
[^]
Coyote5L
27.04.2020 - 12:32
0
Статус: Offline


Пахуист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 720
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 12:27)
Цитата (Coyote5L @ 27.04.2020 - 12:23)
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 12:20)
6. Так-так, если Петренко не отводила Боинг, то кто же дал команду пилотам на снижение? И на уход вроде бы от грозового фронта?

Так вот ты, песдабол, так и не принес пруфов на это заявление.

Выражайся яснее.
Я где-то обещал пруфы? А тем более принести?
Принести можно дров для печки.
"Это заявление" - какое это?
Что, не спал всю ночь?

Ты заявляешь, что Анна Петренко отвела в сторону и снизила MH17. Чем подтверждаются твои слова?
 
[^]
TaimLes
27.04.2020 - 12:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (Postowskoy @ 27.04.2020 - 12:53)
Цитата (TaimLes @ 27.04.2020 - 10:31)

какои суд неуважаемый?
первый, второй, третии...
суд над 4 дедушками, которым вменяют вину в транспортировке якобы курского бука?
цепочка нестыковок и грубо сляпанных фальшивок справедливо вызывают подозрения у людей что это дело рук строителеи неофашисткой колонии, ои извините неколонии и полноценного союзника Европы)))

кремлеботов выводи из головы своеи, мешают они вам строить европеискую страну.

Мы с вами вплотную подошли к истине. Вы,кремлеботы, подымая тему про сбитый боинг, переливая со страницы на страницу из пустого в порожнее, отрабатываете копеечку. А задача вам поставлена , внушить электорату, что если суд установит вину РФ, то это неправильный суд. Правильный суд должен установить,что виноваты хахлы и их хозяева пиндосы. Дальше по кругу: кругом враги,нужно сплотиться и немного потерпеть...
Вы не учитываете, что в инете не все дураки сидят))).

это не мы подошли, а тебя подвели к носу gigi.gif

сказать тебе не чего про нечёткие фотографии и видео якобы курского Бука в 404 - вот ты и лепишь тут горбатого про организованных кремлеботов.

сказать тебе в оправдание феиковых перехватов переговоров ополченцев по телефону сляпанных СБУ нечего, вот ты и лепишь тут горбатого про организованных кремлеботов.

сказать тебе не чего про украинскую ракету которую следователям СБУ втюхала, за большие деньги наверное))) и которую теперь никто вспоминать не хочет - вот ты и лепишь тут горбатого про организованных кремлеботов.

сказать тебе не чего просекретные американские спутниковые фото пуска - вот ты и лепишь тут горбатого про организованных кремлеботов.

сказать тебе не чего про внезапно всплывших через 5 лет "свидетеле" - вот ты и лепишь тут горбатого про организованных кремлеботов.

Конечно не учитываю, делать мне нечего как заниматься гаданием по пикселям, это только у тебя и андиСП хорошо получается дистанционно определять уровень АИКЮ оппонента
 
[^]
TaimLes
27.04.2020 - 12:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (tsheva19 @ 27.04.2020 - 13:20)
Цитата (TaimLes @ 27.04.2020 - 16:24)
своевременное появление, через 5 лет, неких свидетелей пуска ракеты именно из курского Бука.


Еще в 14 году были свидетели, которые видели инверсионный след от ракеты, правда от бука или нет неизвестно. Ясен хуй кисель тв их не показывал.
Но благодаря тому что свидетелей пуска было несколько в разных местах, удалось довольно точно определить место пуска , геометрия,йопта.
И было это место в то время под сепарами, вот незадача.

инверсионный след это самолёт на большой высоте оставляет, здесь дымный след от работы двигателя.

были то были. какая разница под кем там была территория? приехали бы следаки - пустили бы их . ОБСЕшники работают там и ничего, не съели их.
Свидетелеи по горячим следам их никто не опрашивал. И начали появилятся в деле эти анонимные свидетели в 2016г. и позже, когда начали понимать укропы шо всираются с доказухой и без анонимных свидетелеи пуска никак не обойтись.

зря наши с ракетои укрскои сразу вскрыли карты, надо было попридержать козырь, что бы голландцы тоже соснули поняли с кем имеют дело.
 
[^]
Sven80
27.04.2020 - 12:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5185
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 11:53)
Цитата (Sven80 @ 27.04.2020 - 11:23)
Цитата (GoogleWoogle @ 27.04.2020 - 06:13)
Цитата (Sven80 @ 26.04.2020 - 23:21)
Цитата (GoogleWoogle @ 26.04.2020 - 20:19)
Речь идёт о том, что формируется общественное мнение, как в деле со Скрипалями, с пробиркой Пауэлла, с виной Милошевича, безо всяких доказательств, а дальше следует поддержка его в СМИ, раздувание до таких масштабов, что это становится общим местом, и как-то возражать утвердившемуся общественному мнению считается неприлично, а в некоторых случаях даже опасно (как произошло недавно с Тодоренко). И суд уже вынужден принять "правильное", устоявшееся в общественном сознании, решение.
В нашем случае, обломки ещё не догорели, а уже назвали виновника. И потом вся эта машина закрутилась - сначала выступление Обамы, потом Порошенко, потом европейские лидеры. Это всё в течение суток с момента катастрофы. Ну а дальше - по накатанной дорожке.

Ну вот к примеру, следствие ещё даже не начало предоставлять доказательства в суде (первые заседания суда были отведены под процедурные вопросы), а в обсуждаемой заметке уже делается вывод "на объективность будущего вердикта всё равно надеяться не приходится". Это формирование общественного мнения или нет?

Оно делается исходя из предыдущего этому судебному процессу опыта. Этот опыт отрицать глупо, когда даже Пауэлл спустя столько лет признался, что никакой угрозы со стороны Ирака не было и пробиркой он тряс, подчиняясь тогдашней генеральной линии американского истеблишмента на вторжение.

Т.е. у нидерландского расследования не может быть доказательств потому, что 17 лет назад Пауэлл пробиркой тряс? Напомню только, что руководствуясь подобной логикой, некоторые утверждали, что Иран не сбивал ничего. Вот только Иран взял, да признался, к досаде этих некоторых. Так что подобная ваша "логика" яйца выеденного не стоит.

В Иране сложная ситуация, а конкретно - разногласия между КСИР и центральным руководством страны в виде аятолл. К тому же, за несколько дней до происшествия с украинским бортом, американцами был убит один из руководителей КСИР генерал Касем Сулеймани, который являлся одним из претендентов на высший пост в стране.
Иран публично пообещал отомстить и нанёс удар по складам армии США.
Ждали ответного удара, обстановка была сверхнапряжённая.
Приказы поступали и от высшего руководства, и от генералитета КСИР.
В диспетчерских всех аэропортов Ирана всегда присутствует особист из КСИР.
Который докладывает обо всём своему руководству.
Украинский борт в суматохе был принят за беспилотник с бомбой на борту, так как не отвечал на запросы и на локаторах летел в сторону центра столицы.
Особист доложил руководству, и руководство приняло решение перебдеть, чем недобдеть.
В течение двух дней со всей этой субординацией разобрались и всё рассказали миру.
А специалисты из других стран были допущены к расследованию сразу, в том числе и из Украины.

Это как-то отменяет то, что до того как Иран признался, некоторые бросились рассказывать, что США всё врёт и Иран ничего не сбивал? А ведь не признайся Иран, так до сих пор бы и рассказывали. ))
 
[^]
ГаврСеверный
27.04.2020 - 13:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 5093
Цитата (Postowskoy @ 27.04.2020 - 07:52)
Цитата (ГаврСеверный @ 27.04.2020 - 07:17)
Цитата (stornogad @ 26.04.2020 - 17:26)
Цитата (Семен645 @ 26.04.2020 - 18:20)
Цитата (Галапагосян @ 26.04.2020 - 17:13)
дурачек, курс рубля в 2 раза упал, а ты всё нихуя понять не можешь)

дурачек, за курсом своей гривны следи. gigi.gif

Зачем им это? В Украине МРОТ уже выше, чем у нас. shum_lol.gif

-Галя, сегодня наш Микола с заработков возвращается, гроши привезёт - глянь какой сейчас у гривни курс?
-Зачем нам тот курс? На МРОТ наш посмотри- выше российского! faceoff.gif

Вам по курсу интересно? Курс 27.40 грн. Средняя зп 10000 грн. На РФ курс 75 руб. и средняя зп 20000 руб. Сами посчитаете разницу?)))
На будущее, МРОТ идёт в комплексе с общим социально-финансовым состоянием в стране.


дурачек, за курсом своей гривны следи. gigi.gif [/QUOTE]
Зачем им это? В Украине МРОТ уже выше, чем у нас. shum_lol.gif [/QUOTE]

Под дурачка косишь? Мне неинтересен курс вашей гривны (вру, иногда Пастушонку по носу щелкаю, когда он со своей бензиновой простыней прибегает) Мне смешно, когда товарищ пишет, что украинцев не волнует курс гривны, т.к. у них МРОТ выше российского
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30402
0 Пользователей:
Страницы: (36) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх