Перемирие кончилось, едва начавшись.

сужу, делаю свои выводы. сам знаешь - при одном вопросе и 2-х юристах будет 4 мнения

Можете не поверить, я чувствую даже разницу в том, что "неофициальный представитель без права подписи ..." - это третье)))
__
Я просто привел факт (если такой имел место быть).
А юридические ценности в свете современной геополитики, имхо, вещь совершенно второстепенная((.

Фронтовая Новогодняя Ёлочка 2015.

Добавлено в 16:53

хотел бы я посмотреть на эту "бумажку" Кучмы... пока только слова

Добавлено в 16:55

не, ну и так, поржать - Путин дает Лаврову доверенность на проведение переговоров

С правом продажи

есть другая сторона медали
многие добровольцы отправились совсем без боевого опыта, а вернутся спецы с отличным знанием партизанской войны и понюхавшие пороху

IHEB
Omega45
Может стоит покрутиться вокруг понятия легтимности, признание, в т.ч. международное т.н. легитимности и т.п., ну и наверное Южную Осетию не забыть ...

Погибших `киборгов` бросили в старом терминале аэропорта

я не спец по международному праву, в юриспрюденции много ответвлений (как и в медицине)

там черт ногу сломает, если честно

Лавров - член правительства с официальным статусом. Состав правительства утвержден президентом.
А кто такой Кучма? Министр? Советник?

Не корректное сравнение.

Добавлено в 17:07
Если бы минские соглашения были подписаны членом правительства Украины, то тут другой коленкор

министром энергетики к примеру 0_0 или соц-развития
Omega45 ну ты же видишь где сарказм)

IHEB
Omega45
"Кто-то кого-то хочет как паршивого котёнка в уже засохшее г..о носиком ткнуть"
А почему-бы и нет (так, для примера https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...B8%D0%BA%D0%B8)

Ополченцы на крыше старого терминала с флагом Новороссии:

я видел смайл, просто закончил свою мысль, начатую в предыдущем посте.

Минск-2. Дата встречи. Маневры вокруг переговоров
Дата встречи в Минске уже переносится в третий или даже в четвертый раз. Похоже в Киеве, под давлением США и вопреки мнению Порошенко, который просто пропал с новостийных лент (последней была просьба несколько дней назад вывести русские войска) решили пока повременить. Инициатива конечно исходит от "ястребов" (Яценюк). Я уже описывал, что они от Минска будут отбиваться как ч..т от ладана.

Самоустранеие Порошенко от минских процессов весьма красноречиво (парень "умыл руки"). Инициатива в этом вопросе полностью отдана премьеру Яценюку, который делает все (по команде США), чтобы их сорвать.

Как я уже писал инструментов у политики много. В том числе и военных. Демонстративная переброска огромной колонны военной техники ВСН, якобы на Мариуполь (о чем свидетельстуют надписи на бортах ББМ) имеют место быть. Что меня "интригует" - ДЕМОНСТРАТИВНОСТЬ. Странна в данном случае. Или ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ.

В этой связи хочу обратить особое внимание на отвод тяжелой техники ВСН с некоторых частей линии фронта. Фактически она может быть использована где угодно и очень быстро. Причем ВСУ превентивно атаковать не может. Это будет явным (для всего мира) началом войны уже Украиной, которое уже выгодно Москве (у нее будут развязаны руки).

Хотя очередной перенос переговоров и "назначен" на 19 декабря, господин Пушилин "надеется" их провести в ЭТОМ ГОДУ. Причем обращает внимание "перечень" спорных моментов: экономическая блокада Донбасса и экономические взаимоотношения в "мирное" время (думаю я их предположил верно). Москва явно настаивает на своем варианте, который не устраивает Вашингтон (в этом случае рассыпается их вариант "игры").

Это говорит о том, что в текущем году еще не все обытия случились. И если Киев будет тянуть и далее, то у Кремля есть все основания ... для применеия военного инструмента политики: короткого "внушительного" удара (повод придумать не проблема). Или экономического - попытаться усугубить ситуацию в энергосистеме Украины и попытка расшатать ситуацию изнутри. Возможно применение обеих инструментов вместе.

Кстати интересно, что с 6 декабря уголь в сторону Украины уже не идет.

Яценюк делает все, чтобы не садиться за стол переговоров в Минске, но его к этому скорее всего вынудят обстоятельства. Военные или экономические пока не понятно (скорее экономические). Время играет против Киева.

П.С. кстати авто с наличкой для предприятий на Донбасса начали задерживать (раньше их пропускали).
оригинал:http://yurasumy.livejournal.com/298004.html

тут вот в чем фигня.перемирие это - так,липа.хуйня,по большому счету.ононикому вообще не надо и близко,только с одной стороны есть люди,которые воюют за свою землю,не получая ни копейки,и те,кто зигуя ,за 1000грн/день ведет войну,которая особенно выгодна финансирующим ее сторонам,а именно америке,тому же педосоюзу,тем же царькам местного разлива - бене каломойскому и "рыжему гудку" ахметову.собственно,от них исходит все финансирование,а война,как известно,это большой бизнес и огромные потоки денег.прикрываясь патриотизмом,власти все больше ссорят жителей донбасса и остальной народ украины,делая из нас монстров,выдавая ополченцев за напавшую российскую армию.дальше больше-может быть война изакончилась бы намного быстрее,если бы во главе республик стояли идейные люди вроде стрелкова.но увы,во главе днр стоит не кто иной как ставленник ахметова,который заставляет под свою дудку плясать остальных.касаемо главы лнр - не знаю.но вряд ли там тоже чисто.кроме того,какие могоут быть минские соглашения и переговоры по перемирию на востоке ,если в них не принимают участие ни один из глав республик?это как минимум странно.а для того,чтобы понять кто спонсирует это все блядство,далеко ходить не надо:тот факт,что беня каломойский активно спонсирует батальоны - знают все,а вот касательно ахмета - тут тоже не все так гладко.лично видел укрофашистов,которые снимают деньги на банкоматах ПУМБ,первого украинского банка,который принадлежит ахмету.вот так,вот откуда растут ноги.если беня свою позицию не скрывал,то ахмет еще пытался жопой на двух стульях усидеть,да видать жопа маловата оказалась у вора-олигарха,клятвенно твердившего что "донбасс в его сердце навсегда".

вернемся к нашим баранам, тьфу, сводкам

Оккупанты минируют объекты гражданской инфраструктуры в Счастье и Дебальцево
13.12.2014 - 17:16

По данным разведки ополчения украинские фашисты продолжают подготовку к разрушению объектов гражданской инфраструктуры:

в районе населенного пункта Счастье (15 км севернее Луганска) боевиками нацгвардии завершено минирование газораспределительной подстанции и близлежащей ТЭЦ;

на северо-восточной окраине Дебальцево (53 км северо-восточнее Донецка) в районе пересечения трассы М-21 с железнодорожными путями заминированы железнодорожный переезд и подъезды к нему.

На всех направлениях каратели интенсивно ведут разведывательную деятельность, продолжали инженерное оборудование занятых районов и подготовку войск к действиям"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Обнародован «секретный план»: в скором будущем Одессу захватят «террористы» (видео)
13.12.2014 - 16:36

Украинские пропагандисты начали активную компанию по запугиванию проукраинских жителей Одесской области. Журналистам телеканала ICTV якобы удалось перехватить секретный план «пророссийских сил» по захвату Одессы.

«Нам удалось получить документы сепаратистов, где расписаны адреса, время инцидентов, список стратегических объектов, на которые положили глаз боевики», — заявляет ведущая новостей. Расписан даже план захвата Одессы, добавила она.

По заявлению украинских пропагандистких, пророссийские граждане, проплаченные Москвой, штурмом захватят областную государственную администрацию, аэропорт, военкоматы, силовые ведомства, места хранения оружия, ну и, естественно, одесский порт.

А начнется захват города «сепаратистами», по словам журналистов, так же, как и начиналась трагедия 2 мая, которую якобы устроили именно пророссийски настроенные граждане. Далее «террористы» будут преследовать патриотов и в конечном итоге проведут референдум, провозгласив Одесскую Народную Республику.

Очевидно, что ни одного доказательства наличия каких-либо документов о плане захвата Одессы «сепаратистами» журналисты телеканала в сюжете не предоставили.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ополченцы бригады «Восток» проводили российских журналистов на блокпост 37-й территориальной бригады на территории Красного Партизана.

Блокпост «Улитка» — это блоки из бетона посреди трассы. Здесь укрываются от огня украинские военные и сами ведут огонь по ополчению.

Командир блокпоста рассказал о том. что власть особо не заботится о своих солдатах и в основном помогают волонтеры. Он поведал об особенностях службы и настроениях населения и бойцов.



Это сообщение отредактировал Omega45 - 13.12.2014 - 17:41

ЮраСумы,
судя по излагаемой ерунде - переквалифицировался в "недорогие" пропагандисты.

Фраза "время играет против Киева" - это клеймо суркоевских агитаторов.
С точки зрения чечена, сидящего на дерибане российских финансов для Новороссии - это несомненно так.

С точки зрения русских, как живущих в подвалах Донецка и Луганска, или находящихся на оккупированных территориях - время пиздец как охуенно играет в пользу Киева: см. отчеты ВОЗ и ООН о положении социально незащищенных слоев граждан, пациентов больниц и др. обычных людей.

Проблема в том, что и Зурабову и Суркоеву - на людей демонстративно похуй. Первый, кстати, это нехило продемонстрировал, когда монетизировал российских пенсионеров. Так что иллюзий питать не стоит - по Новороссии он наварит не меньший профит.
Отдельный вопрос, почему вопросами Новороссии в России назначили заниматься двух каукасцев? Смутно подозреваю, что по причине наличия больших, но плохо контролируемых денежных потоков.
И это просто прекрасно!

Это сообщение отредактировал VasilleK - 13.12.2014 - 17:53

Кассад вещает:

Про улитиматум от Порошенко

"Как заявил лидер фракции «Свобода» Олег Тягнибок после совещания украинского президента Петра Порошенко с лидерами парламентских фракций, глава Украины согласится на введение в Крыму и на Донбассе военного положения, если в течение 10 дней при посредничестве международного сообщества дипломатическим путем не удастся уладить конфликт с Россией. «Президент рассказал нам о своём плане по мирному урегулированию ситуации. Данный план будет недолгим, и если вопрос мира вместе с РФ и международным сообществом решить не удастся, то он согласится на наше предложение по введению военного положения на территории Крыма, ЛНР и ДНР», – заявил Тягнибок. Также он добавил, что Порошенко «не желает повторения российского сценария, когда Россия вела агрессию против Южной Осетии и Абзахии, и, воспользовавшись поводом для мирных переговоров, на тех территориях законсервировала положение вещей».

http://u-f.ru/News/u342/2014/12/12/697447 - цинк

PS. Как это часто бывает с "хитрыми планами", они слишком очевидны и против них довольно легко играть. Россия попробовала сделать ставку на федерализацию и реконфигурацию Украины, которая уже контролируется американцами. Американцы естественно включили меры противодействия, и руками Порошенко сначала поставили шлагбаум на пути обсуждений будущего "унитарной Украины", а теперь руками же Порошенко, пытаются воспрепятствовать заморозке конфликта и его затягиванию, обозначая некие конечные сроки, после которых ситуация перейдет к военной фазе, которая подготавливается со времен первого Минска. Недавнее решение о поставках вооружений и иной помощи на Украину, а так же активизации дипломатический ( США призывают страны мира не иметь дело с Россией, немного истеричная реакция на успешный индийский вояж), экономической (идет подготовка нового пакета санкций (Россия в ответ угрожает принять свои) и продолжается искусственный обвал цен на нефть), информационно-психологической (выделяются дополнительные средства на "развитие демократии в России", а марионетки вроде Ходорковского уже открыто говорят, что они хотят возглавить правительство, после того как Путин будет свергнут в результате верхушечного переворота, что является намеком российским элитам, что с Путиным пора заканчивать). В целом, давление нарастает. Хотя форма, в которой озвучена эта угроза через Тягнибока, говорит о том, что США хотят соблюсти приличия, чтобы в данном случае не выставить Порошенко поджигателем войны, как это было 1 июля, когда Порошенко самолично озвучил, что отказывается от перемирия и пытался голой силой уничтожить народные республики, в чем ему помешали ополченцы, а затем и Россия.

По сути, Порошенко лишь переозвучивает ультиматум Обамы и его нынешнее поведение, лишь продолжение жесткой американской линии в украинском вопросе. И собственно поэтому, так внезапно сорвался повторный раунд переговоров в Минске сначала 9, а затем 12 декабря. Сроки прошли, а договора нет. Если Россия хочет переговоров и компромисса, то США именно что требуют руками хунты и европейских сателлитов, чтобы Россия просто выполнила уже взятые на себя обязательства. Безговорочно. В принципе, Москве было бы плевать, если бы эти ультиматумы выдвигал сам Порошенко и тогда ими можно было бы подтереться, но проблема в том, что США руками хунты пресекают попытки России выйти за пределы существующей еще с мая вилки решений и найти некий компромисс, который покончит с новой Холодной войной.

Хунта сейчас себя чувствует несколько увереннее, получив прямую поддержку от США и поэтому помимо укрепления фронта на Донбассе, вновь вернулась к планированию на других участках. Если на Перекопе по прежнему войска хунты стоят в глухой обороне, то на границах с Приднестровьем, вновь усилилась военная активность и под предлогом "угрозы из Приднестровье", туда тоже стали подтягивать силы. Ранее они не могли себе этого позволить, так как все что было спешно гнали на Донбасс. Военная угроза Приднестровью, необходима как активная угроза России, связанные с тем, что в случае начала активных боевых действий, можно использовать молдавскую армию и части хунты, для ликвидации российских позиций в Приднестровье.

В целом, озвученные сроки, как бы намекают на то, что активизация ситуации возможна еще до нового года."
http://colonelcassad.livejournal.com/1944089.html

Про старый терминал и продовольствие

Касательно продолжающихся споров на тему пропуска продовольствия в Донецкий аэропорт из "гуманных соображений".
На деле, этот гуманизм как раз ложный, так как поступающее продовольствие служит залогом продолжения противостояния в аэропорту. Если сохраняется снабжение, то нет причин уходить добровольно и можно продолжать воевать и убивать. А вот если снабжения нет, то выбор постепенно сводится либо к плену, либо к голоду и истощению, либо отступлению. Пропуск продовольствия - удлиняет сопротивление противника, блокада - сокращает. Поэтому данный гуманизм приводил и приводит к продолжению кровопролития. Тут мы имеем перевернутую логику в духе Януковича "Я не разогнал майдан из гуманных соображений, потому что не хотел крови". К чему приводит такой гуманизм - известно, особенно на Донбассе. Моторолу в принципе попрекать не в чем, ему приказали, он выполнил, тем более что решения о "гуманных акциях" принимает вышестоящее начальство.

Посыл видео Life-News понятен, идет гражданская война, ее надо прекратить и вполне возможно, что и "Моторола" и "Купол" так считают, так как оба за эту войну судя по всему уже потеряли немало людей. Но в силу характера этой войны и второго уровня противостояния России и США, эта озвученная мысль, естественно не встретила понимания ни с той, ни с другой стороны - с нашей стороны, какой может быть мир с фашистским режимом, с той стороны - какой может быть мир с сепаратистами и "кровавым Путиным". Логика конфликта, ведет в совсем другом направлении. Поэтому в нашем лагере это встретило лишь глухое раздражение, а в лагере противника, реакцию отрицания, когда видео было названо "фейком" и "монтажом" (что уже наглядно опроверг Шарий). Чуть ранее аналогичную реакцию встретили телемосты Мозгового, где тот просто пытался поговорить с противником. Гражданские войны не прекращаются по одному хотению и эта история лишний раз это наглядно показала.
http://colonelcassad.livejournal.com/1944547.html

Добавлено в 18:05

13.12.14 Разведчик (позывной Лука) батальона "ДОН" рассказывает об операции по заслону передовых позиций минными заграждениями. О обстрелах украинской армией мирных населённых пунктов Новороссии, о мародерстве и грабежах нацвардии Украины.



Добавлено в 18:08
Еще несколько свежих видео









Это сообщение отредактировал Omega45 - 13.12.2014 - 18:09

дополнение по Кассаду (ключевое)

... чтобы в данном случае не выставить Порошенко поджигателем войны
... Про старый терминал и продовольствие ...

пысы: терминал не старый, а новый, а про "чистое свинолицо" в связи с этим, писали на предыдущих станицах ветки ...

Добавлено в 18:20
VasilleK
а вот кажется, что совсем наоборот (про время) ...

Это сообщение отредактировал Андрей39 - 13.12.2014 - 18:26

Выпал днём из инфополя.
Бля, ну как так? )))

MuJI
а хрен знает... это не война... а черт знает что... игры какие-то

Даже спикер АТО подтверждает, правда грит, что Лайфньюз и Россия 24 вырвали из контекста слова некоторых участников данной встречи.

Ну, и бойцы начали собирать подписи об увольнении Купола.
Мб это такой хитрый ход?

Ну так вроде уже разобрались, есть два человека с позывным "купол",один из 93 механ бригады, а второй с 95 аэромобильн. вот и путаница вышла.