Перемирие кончилось, едва начавшись.

13.12.14
Под Мариуполем прошли учения военных саперов.
(ГМЗ-3 https://ru.wikipedia.org/wiki/ГМЗ-3)

13.12.14 Сообщение от И.И. Стрелкова:

""Сегодня по приказу Путина, Украине были переданы вместе с российскими гражданами часть сакральных территорий России крымского полуострова. Российские войска оставили территорию села Стрелковое и часть полуострова Чонгар в Геническом районе, а еще полуостров Ад в Чаплинском. Украинские военные уже заняли территории."

"Большая война, которой стремится всеми силами избежать Верховный, все равно неизбежна. Более того, она уже идет и не закончится не смотря на любые уступки. В этой войне компромисса не будет - будет или победа ,или поражение. Чем раньше Президент это поймет - тем выше шансы на победу и тем меньше будут жертвы русского народа в России и на Украине. Пока же, к сожалению, на лицо глубокое непонимание ситуации."

"- Проблема ВСУ весной летом была не в нехватке вооружения. Ополчение до начала масштабной работы военторга они превосходили в разы. Их проблема в гнилой системе, которая выдвигает наверх боящихся принимать решения старших офицеров и генералов, в межведомственной розни, в страшной коррупции и в армии и в МВД (комбат "Слобожанщины" заявил в недавнем интервью, что МВД закупило и передало им Шуберты по 12000 гривен, это где-то 740$, а нормальная рыночная цена за этот шлем - 100-110$) и т.д. Без устранения всего этого будет как в Ираке, когда армия рафидитов терпела поражение за поражением от Львов Таухида из Довлы. Чтобы эту ситуацию исправить нужно несколько лет и сильный лидер. И деньги, само собой.

"Проблема в том, что теперь с другой стороны - ровно такие же... Не буду озвучивать цифры и факты, но они удручают. За дело взялись, совместно с местной гопотой, наши россиянские "распильщики" и "откатчики". Ополчение постепенно вооружается, но морально деградирует все сильнее."


Поповоду задержания ополченца с позывным "Рязань":
"С "Рязанью" не все так просто. Там довольно темная история. Я в ней сейчас пытаюсь разобраться. По другой версии, "Рязань" проявил себя как жулик, завышавший численность подразделения в разы и получавший обеспечение на "мертвые души", а потом попытавшийся выехать в Россию и задержанный с крупной суммой на границе. (Впрочем, данная информация тоже нуждается в проверке). Рязань командовал при мне ротой в разведбате "Крота", но в августе был выведен из подчинения разведуправления и передан в бригаду "Кэпа"."

Отряд "Бэтмен" расформирован, подразделения влились в 4-ю бригаду. Вручение боевого знамени.

В целях вооруженной защиты ЛНР от внешней агрессии из отрядов народного ополчения продолжает создаваться сила, предназначенная для охраны и обороны молодой республики. Состоялось торжественное вручение боевого знамени 4-й отдельной мотострелковой бригаде из рук премьер-министра ЛНР Геннадия Цыпкалова.
Александр Беднов (позывной "Бэтмен") назначен Начальником штаба 4-й бригады.
По словам Александра Беднова, как и любое другое воинское формирование, его бригада создавалась из других подразделений народного ополчения. Когда враг пришел на земли Донбасса, первый удар на себя приняли простые ополченцы. Подразделения формировались вокруг наиболее талантливых бойцов и стратегов. Затем, когда пришло осознание того, что вместе ребята всегда будут сильнее, командиры отбросили все свои личные амбиции и объединились. На уровне правительства было принято решение о создании регулярной армии.
4я бригада была сформирована на основе нескольких подразделений народного ополчения, таких как: батальон «Св. Георгия», ГБР «Бэтмен», батальон «Леший» и других. Процесс формирования армии непростой, так как большая часть военнослужащих – это обычные гражданские люди в еще не далеком прошлом. Но, самое главное, у этих людей горит огонь в груди, что позволяет им успешно преодолевать любые трудности.







Это сообщение отредактировал Omega45 - 13.12.2014 - 12:31

13.12.14. Сообщение от военкора с позывным "Самур".

"В течение 11 и 12 декабря в Славянске произведена реорганизация сети блокпостов. Блок-пост, размещавшийся на северо-западном въезде в город в районе комбикормового завода, снят полностью, с демонтажем заградительных сооружений.

Блок-пост, находившийся на пути между Славянском и Краматорском, расформирован частично, личный состав сняли, но заградительные сооружения в виде мешков с песком и автомобильных покрышек оставлены.

Вояк со снятых блокпостов видели в городе в местах расквартирования украинских военных. Крупный блокпост, установленный рядом с бензозаправочной станцией на трассе Харьков — Ростов-на-Дону, остается на месте, так как он входит в структуру обеспечения комендантского часа, введенного еще 25 ноября с 18.00 вечера до 06.00 утра.

Утром 12 декабря украинские блокпосты, размещенные на выезде с Марьинки в сторону Донецка, начали заворачивать назад торговцев, которые везли на Донецкие рынки молочную и мясные продукты. Украинская армия продолжает блокаду города, препятствуя подвозу в город воды, продуктов, предметов первой необходимости.

Замечено также перемещение украинских войск от Марьинки к Красногоровке. Это отнюдь не отвод сил, предусмотренный договоренностью о прекращении огня, а укрупнение военных группировок в нужных местах.

Такие маневры не внушают надежд на миролюбие противника и указывают на то, что огонь может быть возобновлен в любой момент, а с мест дислокации крупных сил врага могут быть предприняты активные наступательные действия.

Отправка сил армии ДНР к Мариуполю в свою очередь вызвана строительством в 10 километрах западней «морских ворот» Донбасса так называемой второй линии оборонительных сооружений и размещением там прибывающих в «зону АТО» дополнительных крупных контингентов украинских войск."

Добавлено в 12:33
Сообщение журналиста ЛНР Алексея Топорова

"Украинская армия четыре раза нарушила перемирие с ЛНР.
Несмотря на то, что в целом ВСУ соблюдает соглашение о перемирии, обстрелы позиций народной милиции Луганской Народной Республики все-таки происходят.
Так, за истекшие сутки украинская армия несколько раз обстреляла из стрелкового оружия позиции ЛНР в районе поселка Веселая Гора. Также один луганчанин бы ранен после того, как снайпер ВСУ открыл огонь по республиканскому блокпосту у железнодорожного моста в окрестностях райцентра Станица Луганская.

По оперативным данным, боевики карательного батальона «Айдар» завершили минирование Луганской ТЭС, расположенной в городе Счастье, и местной газораспределительной подстанции. Также на окраине поселка Дебальцево, расположенного на границе ЛНР и ДНР (транспортный узел, соединяющий обе республики, территориально относящийся к последней), агрессоры заминировали железнодорожный переезд и подъезды к нему в районе пересечения трассы М 21".

(для проформы)
по укросми: "Уже признали. Теперь они Купола просто проклинают..."

пысы: а што скажет тов. Маршал ...

Это сообщение отредактировал Андрей39 - 13.12.2014 - 12:57

пысы: а што скажет тов. Маршал ...

Это сообщение отредактировал maior8 - 13.12.2014 - 13:20

Рейд Госавтоинспекции, полиции ДНР, ОМОНа и "Беркута"

Сводки от ополчения Новороссии

13.12.14. Сообщение от ополченца с позывным "Кадет".

"Ну что, хотя официально царит "тишина", от вчерашней тишины на некоторых участках почти не чего не осталось. Сегодня г. Луганск проснулся от знакомых звуков - залпов орудий ВСН . ВСУ чуть ли не нарушили перемирие - но добрые люди ,то бишь мы, ополченцы , решили вернуть их на праведный путь. ВСУ начали обстреливать позиции ополченцев которые за время "режима тишины" выросли под Колесниково, а также позиции ополчения в Валуйском. Ополчение ответило отведенными САУ (их отвели на 15 км но стреляют они на 18 км-40 км). Потери среди сторон :
ВСН - 1 грузовик , 7 - "300" , 1 - "200".
Мирные жители Валуйского не пострадали, но разрушены 2 жилых дома. Ополчение и МЧС разбирают завалы . ВСУ - около 10 раненых и 2 убитых. Также там что-то горело.
Мы пообщались с соседними фронтами - тихо если не считать что казаки и солдаты ЛНР возвели блок-пост, между 29 и 31 номерными блок-постами , тем самым довершив окружение 31 блок-поста.
Созвонился и спросил о ситуации у наших братьев в ДНР. В Ольгинке ВСУ укрепились и держит там до 2 батальонов.

Сообщение от журналистов из оккупированной Одессы.

"В Одессе зреет бунт, жители перекрыли Днепропетровскую дорогу из-за отключений света и распоясавшегося криминала, на который власти никак не реагируют, а зачастую, и покрывают его деятельность. Протестующие возмущены пассивностью коммунальных служб в отношении ситуации с подачей электроэнергии."

От ополчения.

"В Енакиево сейчас "шумно", причины выясняются. По предварительной информации, взорвалась неразорвавшаяся минометная мина. Местные жители предполагают, что на окраины города прошла вражеская ДРГ."

Добавлено в 14:20
сообщение Информбюро ополчения Новороссии.

"В течение ночи режим прекращения огня в Донецкой и Луганской народных республиках в целом соблюдался.

Вместе с тем, отмечено применение карателями стрелкового оружия и ручных противотанковых гранатометов.

Так, в 18.45 из автоматов и снайперских винтовок были обстреляны позиции народного ополчения в районе населенного пункта Станично-Луганское.

В 23.00 велся огонь из ручных противотанковых гранатометов по позициям ополчения в районе села Никишино.

В результате обстрелов потерь среди мирного населения и бойцов народного ополчения нет."

Добавлено в 14:24
Комбат «Азова»: После перемирия мы захватим весь Донбасс

Немедленно после окончания перемирия укрофашисткая армия захватит весь Донбасс и отодвинет ополченцев. Об этом заявил командир карательного укрофашистского батальона «Азов», народный депутат Андрей Билецкий, высказывание которого тиражируют бандеризованные укрСМИ.

«Я думаю, что как только перемирие закончится, мы крепко отбросим их назад. Главное — это не повторять их ошибки и не идти в лобовую на Новоазовск», — заявил Андрей Билецкий.

Также комбат нацистов подтвердил многочисленные вердикты экспертов, заявив, что «режим тишины» помог и ещё поможет укрофашистской армии окрепнуть и подготовится к мощному наступлению.

«Мне кажется, что сейчас сил хватит для того, чтобы отбросить их назад», — отметил он.

В Енакиево всё относительно спокойно,проходят учения бойцов ВСН.Оттого и громко местами.Учитывая,что учения происходят в обстановке максимально приближённой к боевой,поэтому они внезапны.

Очередной раунд минских переговоров по урегулированию ситуации в Донбассе переносится, предварительно, на 19 декабря из-за несогласованного вопроса по обмену пленными по схеме "всех на всех", сообщает в субботу украинская газета "Сегодня" со ссылкой на источники, близкие к минскому переговорному процессу.

"Проблема в том, что наших людей в плену у боевиков — 684. В следственных изоляторах СБУ представителей так называемых ДНР и ЛНР — 223 человека. Еще около 254 находятся в милиции. Мы требуем обмена "всех на всех". Но не соглашаются боевики: они настаивают на удержании у себя несколько сотен человек для гарантий", — сказал газете источник, близкий к переговорному процессу с украинской стороны.

По словам источника в администрации президента, сейчас правоохранители делают все возможное, чтобы передать стороне ополченцев точные списки наших пленных. "Аналогичные действия производятся и с противоположной стороны", — сказал источник. По его словам, президент поставил задачу произвести обмен пленными по схеме "всех на всех" до 25 декабря, но сроки могут быть сдвинуты на начало 2015 года.

По данным издания, встреча может пройти 19 декабря. "Очередной раунд минских переговоров, запланированный на пятницу 12 декабря, переносится, предварительно, на 19 декабря. Во время встречи стороны планируют подписать альтернативный тому, что был подписан 5 сентября в белорусской столице, мирный документ", — сообщает газета.
http://ria.ru/world/20141213/1038062056.html

Комбат "Азова" Андрей Билецкий дал вполне исчерпывающую и совершенно логичную характеристику Донецкому аэропорту, сравнив его с "Верденской мясорубкой":

"...Я не совсем понимаю, но они с каким-то неимоверным русским упорством пытаются в него залезть. Для Украины это великолепная точка, главный стратегический плюс аэропорта для Украины сейчас только в одном – он не несет никакого стратегического влияния, мы можем перемалывать там огромные силы противника.

- Потому что они его берут?

- Да, потому что они его берут. Противник ломится в лоб и перемалывается там часть за частью. Помните, была такая «Верденская мясорубка», когда немцы уперлись в форты Вердена, очень старое, древнее, совершенно устаревшее с военной точки зрения, но между тем этих фортов было достаточно для того, чтобы перемолоть огромное количество живой силы немецкой армии, остановить наступление, по большому счету. Донецкий аэропорт для Украины играет сейчас такую же роль. Там перемолото большущее количество сил и средств противника (т.е. ополченцев).

Дай Бог, чтобы они продолжали его брать..."

Вопрос не к Билецкому, вопрос на самом деле к командованию ДНР. Если человек без военного образования, еще год назад известный очень узкому кругу специалистов, занимающихся националистическими движениями Украины, прекрасно понимает, что сражение за аэропорт в его формате - это просто способ истребления лучших и наиболее боеспособных подразделений ополчения, то неужели полковники и генералы ДНР с иконостасами на груди понимают это хуже Билецкого?

Либо наоборот - понимают, и куда лучше Билецкого.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

ПыСы. Комментарий от меня. В самом начале этого конфликта я не задавался мыслью, а почему собственно пограничники РФ не пресекают потоки добровольцев. Как они умеют пресекать - все знают. И поступи такая команда - хрен пролезет. Тем более в самом начале конфликта туда (на границу) было нагнано такое количество войсков, что не то что человек, а собака неземеченной бы не прошла. Само собой самая простая мысль - пропускают, значит нужно. Вопрос: а зачем "нужно"? И вот тут отве не так прост, как кажется при первом взгляде.
Самый очевидный - помощь братскому народу, пусть помогают.

Но все не так уж и просто с этими добровольцами. Давайте подумаем, а кто едет туда? Вот другие же не едут? Есть сотни и тысячи боеспособных людей, кто в случае необходимости сразу же встанет на защиту России, но на защиту Донбасса ехать не хочет. Есть такие и среди Яповцев.

А кто поехал? Поехали "горячие парни", различные романтики, националисты всех мастей, радикалы-большевики и т.д.

А теперь представьте, что если бы в России началось антиправительственное восстание, то кто бы был ы первых рядах? Правильно - именно такие, которые поехали добровольцами на Донбасс, готовые в любой момент взять оружие в руки и идти в бой, не задумываясь о последствиях.

Вспомните, сколько копий было сломано тут на ЯПе при обсуждении - когда же сами жители Донбасса сами возьмут оружие и пойдут защищать свою землю. Но обычные обыватели по своей сути - мирные люди. Они могут ругать правительство, материться, но терпеть и ждать когда же все закончится.

В России ситуация такая же. Если нам плохо, то мы ругаем правительство, а не идем как в Греции и не жгем машины и магазины. Но среди россиян есть такие, которые готовы идти и жечь, и даже убивать. Именно такие "горячие парни и девушки", как те, котрые уехали на Донбасс.

А теперь подумайте: нужны ли нашим властям вот такие "горячие люди", готовые ко всему ради высокой цели? Мне кажется, что любое правительство радо будет, если эти "горячие" куда-нибудь уедут. Так происходит и в Европе, где тысячи людей уезжают и записываются в ИГИЛ.
Все правительсва надеются на то, что война просто перемелет этих "горячих" в своих жерновах. Чужими руками убрать ненадежный контингент за пределы своей страны.

А теперь посмотрите, что происходит с добровольцами на Донбассе - им ставят такие задачи, которые просто их там уничтожают.
То же самое сделал и Порошенко со своими террбатами в Иловайске - собрал там кучу самых ярых радикалов и подставил под удар.

Знаю, что многим не понравится такая постановка вопроса. Я лишь высказал свое предположение. Просто то, что происходит на Донбассе, трудно назвать обычной войной. Все происходящее выходит за рамки обычных вооруженных конфликтов.
И чем большее таких "гумковоев" для ВСУ приходит в аэропорт, тем меньше я чего то понимаю в этих событиях.


Это сообщение отредактировал Omega45 - 13.12.2014 - 15:23

Omega45
что можно сказать, везде должен быть свой белецкий (думаю что понятно изъяснился, применительно к ситуации).
для информации:
Билецкий ... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87
его духовный наставник:
Дашкевич ... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87

Добавлено в 15:11
В ОБСЕ уличили Порошенко во лжи: уже месяц наблюдатели ждут «переданные» Киевом броневики
http://rusvesna.su/news/1418468257

Это сообщение отредактировал Андрей39 - 13.12.2014 - 15:15

Мюрид о отводе арты ополчения:
"Денис Пушилин сообщил, что ДНР начала отвод тяжелой техники и артиллерии от линии фронта согласно минским договоренностям. При этом не сообщается, начал ли отводить свои вооружения от этой линии Киев.
Интересно еще и то, что тот же Пушилин буквально вчера заявил, что слова Кучмы о неактуальности встречи в Минске подтверждают желание Киева выйти из минских договоренностей.

Логично связать эти два сообщения не получается - то есть, донецкое руководство понимает, что Киев не намерен выполнять договоренности, но при этом само их исполняет, причем чуть ли не в одностороннем порядке. Люди доброй воли какие-то. Пушилину хорошо - он собрался и уехал в Москву в случае чего. Может себе позволить. Заслужил. Что делать людям, которых вновь могут начать обстреливать в любой момент, и пресечь эти обстрелы будет уже нечем, он не говорит.

При этом Порошенко, находясь в Австралии, сделал ряд заявлений, которые интерпретируют, как требование Киева вернуть обратно российских военных-посредников. Речь идет о группе генерала Ленцова. Пока неясно, правильно ли истолкованы слова Порошенко, но все может быть. Ленцов и так сделал почти все, что нужно - прекратил летнее наступление, сумел удержать командиров ополчения от ответных действий в адрес карателей, зафиксировал линию фронта, дал карателям возможность создать оборону, устранил большинство непокорных и неподконтрольных командиров-россиян. По сути, миссия выполнена, можно и домой.

Судьба марионетки - она одинакова везде. И то, что Пушилин и донецкое руководство вроде бы "наши" марионетки, ничем их особо не выделяет. Они все равно вынуждены исполнять чужие решения вопреки здравому смыслу, логике и своим интересам."

к какому заявлению Билецкого относится твой посыл? Их два было
- о том что возьмут Донбасс
- о том, что ситуация с аэропортом выгодна ВСУ

Omega45
"- о том, что ситуация с аэропортом выгодна ВСУ"

Добавлено в 15:33
13.12.14 г.
Обзор ситуации на фронтах от ополченца Прохорова.

... — переговоры Зурабова вчера закончились провалом (он требовал снять блокаду — его фактически послали).

Добавлено в 15:36
НОВОРОССИЯ Первый оперативный
13.12.2014, 15:15.

Два штурмовика прошли от Артёмовска к Краматорску, сделали пару кругов над Краматорском, ушли направлением Днепропетровск. Поднимались скорее всего с Чугуева.

Обзор ситуации на фронтах от ополченца Прохорова.

«Прекращение огня ночью по всей Бахмутке было — Фрунзе, Донецкий, попадало Счастью (там ранен нацгад 37-лет от роду) и Станице-Луганской. Пару часов опять была перестрелка в районе счастья с ответкой в виде Града.

В Донецке сообщают о бахах — похоже прекращение огня и до них добралось.

В любом случае — скоро укропы опять начнут бои — переговоры Зурабова вчера закончились провалом (он требовал снять блокаду — его фактически послали).

Как и предсказывали укропы начали «чморить» замкомбата 93-й мехбригады Купола за рукопожатие Моторолы и называние АТО «братоубийственной войной».

Касательно дохлых укропов, которых привезли в Северодонецк. Их машина попала в засаду между Кряковкой и Муратово, там еще 1 ранен. Партизаны.

Ранее сообщалось, что в Северодонецк привезли 2 дохлых укропа (1983 и 1976 г.р.) из Кряковки».

Omega45
проведу небольшой ликбез. правовой.
и так - договор подразумевает под собой выполнение определенных действий между сторонами заключивших его. невыполнение договорообязанной стороны действий, предусмотренных договором может служить прямым основанием для признания его никчемным.
курим Минские договоренности

зачем ликбез для меня? Открою страшную тайну - у меня есть второе образование - юридическое. А так же первое и третье...

ну не знал, что поделаешь. у меня всего 2 - медицинское и юридическое

апд: пусть тогда другие читающие подумают

Это сообщение отредактировал IHEB - 13.12.2014 - 16:28

Рембаза ВСУ

а если по поводу "минских соглашений" говорить с юридической точки зрения, то они изначально не имели никакой юридической ценности. Впомни, кто их подписывал: каким статусом обладали лица, которые ставили подписи?

Кто такой Кучма на момент подписания? Пенсионер-бывший президент. А Захарченко и Плотницкий? И.О. главы, выбраны неизвестно как и кем. Официальные выборы главд ДНР и ЛНР были позднее, уже после подписания договоров.

Это со стороны напоминало чистый мухлеж: представьте, что вы покупаете авто, а вместо владельца в договоре купили-продажи вам продает авто абсолютно левый человек, у которого даже нет доверенности (Кучма) Пример, может не очень удачный, но тем не менее, если заключается договор между сторонами, то только эти стороны и несут ответственность за его подписание. То есть Кучма несет, а Порошенко и Ко. - не несут.

Это сообщение отредактировал Omega45 - 13.12.2014 - 16:34

Артиллерийские взрывы вновь слышны на севере и западе Донецка, передает из города корреспондента РИА Новости.
Взрывы доносятся из районов поселка Пески и микрорайона Азотный, с линии соприкосновения ополченцев и силовиков.
http://ria.ru/world/20141213/1038074907.html

Добавлено в 16:37

Вроде мелькала какая-то бумажка с подписью парашенка о назначении кучмы оф.представителем.

Omega45
в таком случае нет оснований вообще считать договор действительным, как таковой

Должна быть не просто "бумажка" о том, что он кого-то представляет, но в этом документе должны быть отражены все полномочия данного лица: что он имеет право делать, а чего нет.
Опять приведу пример доверенности по авто: есть доверенность на право управления авто, есть доверенность на совершение сделки купли-продажи, а есть, так называемая, "генеральная" доверенность, которая дает вам право делать с авто все, что пожелаете. Чувствуете разницу.

Просто назначить человека "официальным представителем" - это одно, а "официальным представителем с правом подписи от имени государства" - это другое.

Добавлено в 16:43

ну ты же юрист. сам посуди

ПыСы. И укропы знают об ничтожности минских соглашений, поэтому так и упираются заключать новые, за которые придется нести ответственность.

Это сообщение отредактировал Omega45 - 13.12.2014 - 16:49