Про "крах" рубля, специально для паникеров и кликуш

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hrunia
7.11.2014 - 18:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (Lobotomyst @ 7.11.2014 - 18:13)
Цитата
Я не теоретик и выше написал из чего.
Стоимость заграничного компутера - даже не 5% от общей стоимости линии.
И главное - обошлось всё в 9 раз дешевле, чем покупать готовую в Швейцарии.
И это по старым курсам рубля.
Кроме того - часть компонентов остались с прежней линии. Часть изготовли на месте, по чертежам местных конструкторов. Что-то на старых станках, что-то на нескольких новых. Всё это делается у нас же на заводе. Производства разные бывают, равно как и техпроцессы. Где-то надо сносить под корень и ставить новое, где-то на основе старого опыта делать новое. И ещё - вы недооцениваете старое оборудование, далеко не всё там "мотыги и лопаты". Их точности и возможностей пока хватает для "космических запчастей".

Давайте посмотрим немного глубже. В начало производственных цепочек. Предположу, что для вашей новой линии нужен металл. Нужно добыть руду(экскаватор), переплавить(печь), доставить куда нужно. И вы хотите сказать, что полную производственную цепочку можно сделать на всем "отечественном"? Это даже СССР не удавалось. Ибо те же самые шагающие экскаваторы на гоках были далеко не советского производства.

А давайте посмотрим еще глубже: где взять метал на этот шагающий?
 
[^]
Lobotomyst
7.11.2014 - 18:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
А давайте посмотрим еще глубже: где взять метал на этот шагающий?

Все верно. Руда у нас есть. Но нет технологий, чтобы из этой руды полностью самостоятельно машинки клепать. А у других есть технологии, но нет руды. Кооперация знаете ли чудеса творит))) А теперь прикиньте, сколько бы стоил ваш фордфокус(и был ли бы он вообще возможен), если бы каждая страна замыкалась только на своих производственных цепочках?
 
[^]
Schuka
7.11.2014 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Lobotomyst @ 7.11.2014 - 18:20)
Цитата
А давайте посмотрим еще глубже: где взять метал на этот шагающий?

Все верно. Руда у нас есть. Но нет технологий, чтобы из этой руды полностью самостоятельно машинки клепать. А у других есть технологии, но нет руды. Кооперация знаете ли чудеса творит))) А теперь прикиньте, сколько бы стоил ваш фордфокус(и был ли бы он вообще возможен), если бы каждая страна замыкалась только на своих производственных цепочках?

Себестоимость и небольшой навар.

Проблема замкнутых экономик - не замкнутость сама по себе, а отсутствие конкуренции.
 
[^]
Lobotomyst
7.11.2014 - 18:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
Проблема замкнутых экономик - не замкнутость сама по себе, а отсутствие конкуренции.

Не только отсутствие конкуренции. Некоторые вещи в замкнутых экномиках производить менее рентабельно, чем в другом месте. Согласитесь, нефть проще добыть в ОАЭ и тут же слить ее на танкер, чем добывать в сибири и строить ебическую трубу для ее транспортировки. Или например в одном месте развита хим. промышленность, дешевле купить у них готовые полимеры, чем ебашить свой завод. И далеко не факт, что свой завод сможет выпускать продукцию дешевле. А из этих вот вещей в итоге складывается стоимость конечной продукции. Развивалась бы комп.отрасль так же быстро, если бы пека стоил не 1000 баксов, а 10 000? Сколько бы людей могли бы себе позволить такой комп?
 
[^]
FedorDK
7.11.2014 - 18:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Lobotomyst @ 7.11.2014 - 18:13)
Цитата
Я не теоретик и выше написал из чего.
Стоимость заграничного компутера - даже не 5% от общей стоимости линии.
И главное - обошлось всё в 9 раз дешевле, чем покупать готовую в Швейцарии.
И это по старым курсам рубля.
Кроме того - часть компонентов остались с прежней линии. Часть изготовли на месте, по чертежам местных конструкторов. Что-то на старых станках, что-то на нескольких новых. Всё это делается у нас же на заводе. Производства разные бывают, равно как и техпроцессы. Где-то надо сносить под корень и ставить новое, где-то на основе старого опыта делать новое. И ещё - вы недооцениваете старое оборудование, далеко не всё там "мотыги и лопаты". Их точности и возможностей пока хватает для "космических запчастей".

Давайте посмотрим немного глубже. В начало производственных цепочек. Предположу, что для вашей новой линии нужен металл. Нужно добыть руду(экскаватор), переплавить(печь), доставить куда нужно. И вы хотите сказать, что полную производственную цепочку можно сделать на всем "отечественном"? Это даже СССР не удавалось. Ибо те же самые шагающие экскаваторы на гоках были далеко не советского производства.

Но многое из этой цепочки можно сделать и на отечественном оборудовании.
Допустим экскаватор будет куплен дороже на 30%, а остальное будет отечественным - на сколько подорожает готовый продукт? Думаю незначительно, далеко не на 30%.
 
[^]
LavrentiyZ
7.11.2014 - 18:39
-1
Статус: Offline


Нелегал

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 1664
себестоимость, цепочки-хуечки... граждане, вы ушли от темы.
У меня вопрос - че, продавать пора зелень, чтоли?
Деревянный вверх типо попер, как жизнерадостно провозглашает ТС?
Или в кащенко его нах?... Смутьян, блеать, паниковать и кликушествовать не дает спокойно
 
[^]
croga
7.11.2014 - 18:40
1
Статус: Offline


ватник-замкадыш

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 320
Цитата (LavrentiyZ @ 7.11.2014 - 18:39)
себестоимость, цепочки-хуечки... граждане, вы ушли от темы.
У меня вопрос - че, продавать пора зелень, чтоли?
Деревянный вверх типо попер, как жизнерадостно провозглашает ТС?
Или в кащенко его нах?... Смутьян, блеать, паниковать и кликушествовать не дает спокойно

Береги желудок! Это самое дорогое, что у тебя есть)
 
[^]
bfcheg
7.11.2014 - 18:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 810
Цитата (LavrentiyZ @ 7.11.2014 - 18:39)
себестоимость, цепочки-хуечки... граждане, вы ушли от темы.
У меня вопрос - че, продавать пора зелень, чтоли?
Деревянный вверх типо попер, как жизнерадостно провозглашает ТС?
Или в кащенко его нах?... Смутьян, блеать, паниковать и кликушествовать не дает спокойно

еще даже первый день падением не закрылся, о какой продаже можно говорить? рано еще.
 
[^]
zam17
7.11.2014 - 18:44
0
Статус: Offline


грустный клоун

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 4570
Я живу в параллельном мире? Как то пока все не такэ
 
[^]
FedorDK
7.11.2014 - 18:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Lobotomyst @ 7.11.2014 - 18:20)
Цитата
А давайте посмотрим еще глубже: где взять метал на этот шагающий?

Все верно. Руда у нас есть. Но нет технологий, чтобы из этой руды полностью самостоятельно машинки клепать. А у других есть технологии, но нет руды. Кооперация знаете ли чудеса творит))) А теперь прикиньте, сколько бы стоил ваш фордфокус(и был ли бы он вообще возможен), если бы каждая страна замыкалась только на своих производственных цепочках?

Это коммунизм нужен.
В теории вы верно мыслите. Бананы лучше растить там где они растут, а не в теплицах в РФ. Но есть одна неувязка - люди не идеальны. Люди хотят денег, власти, ресурсов и эта кооперация оборачивается шантажом, как и вышло сейчас. Да и происходит это по всему миру. Где-то на износ за миску работают, где-то тоже самое за достойную з.п. делают. Просто одни люди белее других и у них "потребности". Вот в свете всего этого у РФ есть хорошее преимущество - ресурсы практически все есть и она может подавляющее большинство вещей делать сама себе. Где-то можно привлечь забугорных партнёров, купить технологии, как это было в 20-30-х сделано, но все по этим технологиям делать здесь и сейчас. Это избавило бы от шантажа извне. А кооперироваться можно и нужно, с союзниками. Запад же нам союзником, по большому счёту, не был никогда. В мирное время точно не был.

з.ы. Кстати, при любой кооперации в выигрыше богатейший, крупнейший и сильнейший. ТНК будут всегда в победителях, остальные будут для них ресурсом - страны, мелкие фирмы, люди...


Это сообщение отредактировал FedorDK - 7.11.2014 - 18:53
 
[^]
Schuka
7.11.2014 - 18:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Lobotomyst @ 7.11.2014 - 18:31)
Цитата
Проблема замкнутых экономик - не замкнутость сама по себе, а отсутствие конкуренции.

Не только отсутствие конкуренции. Некоторые вещи в замкнутых экномиках производить менее рентабельно, чем в другом месте. Согласитесь, нефть проще добыть в ОАЭ и тут же слить ее на танкер, чем добывать в сибири и строить ебическую трубу для ее транспортировки. Или например в одном месте развита хим. промышленность, дешевле купить у них готовые полимеры, чем ебашить свой завод. И далеко не факт, что свой завод сможет выпускать продукцию дешевле. А из этих вот вещей в итоге складывается стоимость конечной продукции. Развивалась бы комп.отрасль так же быстро, если бы пека стоил не 1000 баксов, а 10 000? Сколько бы людей могли бы себе позволить такой комп?

И происходит попадание в зависимость от олигополии. Пример такой зависимости это ЕС и российский газ.

При закрытой экономике - конечная стоимость не имеет значения. Нельзя иметь закрытую и одновременно рыночную экономику. При закрытой экономике государство становится регулятором распределения благ.
 
[^]
LavrentiyZ
7.11.2014 - 18:47
-2
Статус: Offline


Нелегал

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 1664
Цитата (croga @ 7.11.2014 - 18:40)
Цитата (LavrentiyZ @ 7.11.2014 - 18:39)
себестоимость, цепочки-хуечки... граждане, вы ушли от темы.
У меня вопрос - че, продавать пора зелень, чтоли?
Деревянный вверх типо попер, как жизнерадостно провозглашает ТС?
Или в кащенко его нах?... Смутьян, блеать, паниковать и кликушествовать не дает спокойно

Береги желудок! Это самое дорогое, что у тебя есть)

еще руки-ноги есть, пэнис, и мозг, который мне подсказал в октябре прикупить энное количество баксов и еуро по курсу 39 и 47. обратно в рубли, стало быть, рано
 
[^]
FedorDK
7.11.2014 - 18:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (LavrentiyZ @ 7.11.2014 - 18:39)
себестоимость, цепочки-хуечки... граждане, вы ушли от темы.
У меня вопрос - че, продавать пора зелень, чтоли?
Деревянный вверх типо попер, как жизнерадостно провозглашает ТС?
Или в кащенко его нах?... Смутьян, блеать, паниковать и кликушествовать не дает спокойно

Выб ещё спросили где лучше лотерейный билетик купить. smile.gif
Хотите поиграть на курсе - рискуйте. Тут как в казино, советы давать дело неблагодарное.
 
[^]
croga
7.11.2014 - 18:51
0
Статус: Offline


ватник-замкадыш

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 320
Цитата
еще руки-ноги есть, пэнис, и мозг, который мне подсказал в октябре


Главное, чтоб в следующий раз подсказал нужный орган из перечисленных тобой)
 
[^]
LavrentiyZ
7.11.2014 - 18:52
-1
Статус: Offline


Нелегал

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 1664
Цитата (FedorDK @ 7.11.2014 - 18:49)
Цитата (LavrentiyZ @ 7.11.2014 - 18:39)
себестоимость, цепочки-хуечки... граждане, вы ушли от темы.
У меня вопрос - че, продавать пора зелень, чтоли?
Деревянный вверх типо попер, как жизнерадостно провозглашает ТС?
Или в кащенко его нах?... Смутьян, блеать, паниковать и кликушествовать не дает спокойно

Выб ещё спросили где лучше лотерейный билетик купить. smile.gif
Хотите поиграть на курсе - рискуйте. Тут как в казино, советы давать дело неблагодарное.

а вот наш министр финансов тут еще пукнул в небо
раз так говорит, значит быть доллару и по 60, и по 100 рублей вскорости. проверено cool.gif

Это сообщение отредактировал LavrentiyZ - 7.11.2014 - 18:55
 
[^]
Lobotomyst
7.11.2014 - 18:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
Это коммунизм нужен.

Даже в коммунизме разлива СССР те же экскаваторы покупали ТАМ, ибо делать самому выходило пиздец как дорого. И вместо экскаватора можно было наделать десяток танчиков.

Цитата
Но есть одна неувязка - люди не идеальны.

Никто не спорит.

Цитата
Люди хотят денег, власти, ресурсов и эта кооперация оборачивается шантажом, как и вышло сейчас. Да и происходит это по всему миру.

Безусловно, но только вы все же имеете дешевый комп и дешевую жрачку, видимо все же как-то договариваются, меняя бананы на тракторы.

Цитата
Вот в свете всего этого у РФ есть хорошее преимущество - ресурсы практически все есть и она может подавляющее большинство вещей делать сама себе

Дык может, но вспомните свой пример с бананами.
 
[^]
croga
7.11.2014 - 18:54
1
Статус: Offline


ватник-замкадыш

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 320
Цитата (LavrentiyZ @ 7.11.2014 - 18:52)
а вот наш министр финансов тут еще пукнул в небо

Ну тебе конечно виднее, это да) И, главное, аргументы у тебя железные)
 
[^]
FloatP
7.11.2014 - 18:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6399
Цитата (IngBar @ 7.11.2014 - 18:03)
Цитата (PaSquirrel @ 7.11.2014 - 17:53)
Бля, бублики - это охуенно, только если вы выпускаете технику, то денег вам хватит и на бублики и на булку с маком. Ну или покажите мне  пекарню с доходом, а соответственно и налогами, выше чем у айбиэм -)

А вы попробуйте убрать по всей стране пекарни.
Да, IBM это всё круто, но булочки к завтраку кто-то должен обязательно напечь.

гы-гы
так ведь убирают уже с нового года
и пекарей, и лекарей, и пахарей
какой пекарь сможет новые налоги платить?
 
[^]
FedorDK
7.11.2014 - 18:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (LavrentiyZ @ 7.11.2014 - 18:52)
Цитата (FedorDK @ 7.11.2014 - 18:49)
Цитата (LavrentiyZ @ 7.11.2014 - 18:39)
себестоимость, цепочки-хуечки... граждане, вы ушли от темы.
У меня вопрос - че, продавать пора зелень, чтоли?
Деревянный вверх типо попер, как жизнерадостно провозглашает ТС?
Или в кащенко его нах?... Смутьян, блеать, паниковать и кликушествовать не дает спокойно

Выб ещё спросили где лучше лотерейный билетик купить. smile.gif
Хотите поиграть на курсе - рискуйте. Тут как в казино, советы давать дело неблагодарное.

Почему пукнул, бесконечно падать он не может. smile.gif
А вот в чём я почти уверен, так это если хотя бы 2-3 дня рубль начнёт укрепляться, то и дальше укрепится, т.к. все побегут купленные баксы сливать, чтоб навар зафиксировать. И тут вам надо будет успеть.

 
[^]
Lobotomyst
7.11.2014 - 18:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
При закрытой экономике - конечная стоимость не имеет значения. Нельзя иметь закрытую и одновременно рыночную экономику. При закрытой экономике государство становится регулятором распределения благ.

Конечная стоимость даже в закрытой экономике имеет значение. Ибо сосед может делать такие же ништяки с гораздо меньшими издержками.
Ну только если вы контролируете ТОТАЛЬНО весь мир, то тогда возможно. Но все равно появятся на планете места со специализациями. Бананы таки будет рациональнее и "дешевле" выращивать в тропиках, а не на Камчатке
 
[^]
FedorDK
7.11.2014 - 18:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Lobotomyst @ 7.11.2014 - 18:53)
Цитата
Это коммунизм нужен.

Даже в коммунизме разлива СССР те же экскаваторы покупали ТАМ, ибо делать самому выходило пиздец как дорого. И вместо экскаватора можно было наделать десяток танчиков.

Цитата
Но есть одна неувязка - люди не идеальны.

Никто не спорит.

Цитата
Люди хотят денег, власти, ресурсов и эта кооперация оборачивается шантажом, как и вышло сейчас. Да и происходит это по всему миру.

Безусловно, но только вы все же имеете дешевый комп и дешевую жрачку, видимо все же как-то договариваются, меняя бананы на тракторы.

Цитата
Вот в свете всего этого у РФ есть хорошее преимущество - ресурсы практически все есть и она может подавляющее большинство вещей делать сама себе

Дык может, но вспомните свой пример с бананами.

Вы не поняли про какой коммунизм я вёл речь. smile.gif
Я про идеально общество, где каждый потребляет столько сколько нужно, а не гребёт под себя как глупый хомяк. Где каждый желает каждому лишь добра, а не нажиться за его счёт.
За дешёвые компы мы спасибо китайцам должны сказать и своим ресурсам. А вот жрачка - тут сложнее. Если бы своё производство жрачки имело бОльшие обороты, то могла бы быть ещё дешевле.
 
[^]
zvezdoperchi
7.11.2014 - 19:00
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 365
суки путинские
 
[^]
croga
7.11.2014 - 19:01
-1
Статус: Offline


ватник-замкадыш

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 320
Цитата (FloatP @ 7.11.2014 - 18:55)
гы-гы
так ведь убирают уже с нового года
и пекарей, и лекарей, и пахарей
какой пекарь сможет новые налоги платить?

А сообразиловки не хватает додуматься, что в конечном итоге эти самые налоги бизнес включит в стоимость работ/услуг/товаров? Так что никто не помрет и никого не убирают.
И самое главное - в этот проект еще не внесены поправки, так что никто не знает, что получится в итоге. И более того, эти налоги планируются как замена налога с продаж, а не дополнение к нему.

Это сообщение отредактировал croga - 7.11.2014 - 19:04
 
[^]
Schuka
7.11.2014 - 19:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Lobotomyst @ 7.11.2014 - 18:53)
Цитата
Это коммунизм нужен.

Даже в коммунизме разлива СССР те же экскаваторы покупали ТАМ, ибо делать самому выходило пиздец как дорого. И вместо экскаватора можно было наделать десяток танчиков.

Цитата
Но есть одна неувязка - люди не идеальны.

Никто не спорит.

Цитата
Люди хотят денег, власти, ресурсов и эта кооперация оборачивается шантажом, как и вышло сейчас. Да и происходит это по всему миру.

Безусловно, но только вы все же имеете дешевый комп и дешевую жрачку, видимо все же как-то договариваются, меняя бананы на тракторы.

Цитата
Вот в свете всего этого у РФ есть хорошее преимущество - ресурсы практически все есть и она может подавляющее большинство вещей делать сама себе

Дык может, но вспомните свой пример с бананами.

Если государство не может жить без бананов - то они должны выращиваться в теплице.
 
[^]
Lobotomyst
7.11.2014 - 19:03
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
За дешёвые компы мы спасибо китайцам должны сказать и своим ресурсам

Вы забыли "заклятых" друзей. Откройте комп и гляньте на проц. Наверняка Интел или АМД. Верно?

Цитата
А вот жрачка - тут сложнее. Если бы своё производство жрачки имело бОльшие обороты, то могла бы быть ещё дешевле.

Снова к бананам. Давайте построим дохрена теплиц и выращивать их мегатоннами? Но все же в зимбабве их выращивать таки будет дешевле))) И так со многими продовольственными позициями. Например в марокко не совсем рационально выращивать говядину на убой. Хотя технически вполне возможно)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49495
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх