70 ноутбуокв - в образовательное учреждение, но и это плохо


Страницы: (42) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Zetus	8.12.2021 - 21:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 26.06.17 Сообщений: 999	за 9 лет там напрочь сдох аккум... списать.
	[^]

BattlePorQ

8.12.2021 - 21:11

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384

Цитата (Mentat @ 8.12.2021 - 21:08)

и чем же линух в этом смысле информативней? )))

Тем, что можно заглянуть в конфиги и даже их пошевелить в песочнице )
Посмотреть, как и что с чем связано. А не только "Далее-Далее-Готово".
Но это, естественно, если стоит задача обучения в сторону IT хоть какого-то, а не основам владения ПК на уровне пользователя. Вот там это даже вредно будет.

[^]

RVstrax

8.12.2021 - 21:12

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15901

Цитата (BattlePorQ @ 8.12.2021 - 21:06)

Цитата (Mentat @ 8.12.2021 - 21:03)

а если мы хоти углублённо изучать 3d, графику, проектирование, векторы, нахрена нам бесплатные аналоги знания которых нигде не ценится?
может лучше начать изучать то что востребовано?

Ценится знание принципов работы всего этого.
Ремесленники - так, расходник, хоть они Фотошопом, хоть Гимпом владеют.

не смеши

давайте линуксоиды ЯП а вперде в образовательные школы
вы мля через мес повеситесь
И это мля ФАКТ

удачи

это не мешки ворочать кидая шпалы на ресурсах))

Пиздаболы ,е мае

Это сообщение отредактировал RVstrax - 8.12.2021 - 21:13

[^]

BattlePorQ

8.12.2021 - 21:12

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384

Цитата (dlrex @ 8.12.2021 - 21:09)

Хм... а я помню времена, когда Винду за её мышку ругали и говорили, что нет ничего лучше командной строки DOS`а.

В принципе, и сейчас для многих задач нет ничего удобнее bash'а )

[^]

mrnemo

8.12.2021 - 21:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (Mentat @ 08.12.2021 - 20:57)

в школах изучают БАЗУ! (то что широко распространено, то с чем работает большинство)

всё что имеет специфический уклон или узко прикладной идёт в качестве факультативов и то не везде + таких преподов ещё найти надо, которые знаю как, а не читают лекции по конспекту

отсюда вопрос, нахуй в школе линух?
у меня лежит набор СБПО от 2008-2009 года когда "мишка-гамми" решил всех на линух пересадить, могу поделиться, зацените это нечто )) (таз для блевотины в комплект не входит)

Да в том-то и дело, что для изучения базы нет разницы, на чем её изучать - бесплатный оупен офис на линуксе или мс офис на винде, NX ни линуксе или инвертор на винде.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

awolfman

8.12.2021 - 21:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5455

Цитата (Ixperd @ 8.12.2021 - 20:00)

Только у мУчителя стоит именно МС офис, который ему знакомый (брат-кум-сват) установил.
Проходили. Доча делала презентации в либре-офисе на Убнунту. В результате учитель говорил - что-то всё расползлося, ничего не понятно. Пришлось доче объяснять, как в PDF сохранять. Только тогда у учителя "взлелело". Поэтому пришлось доче ставить винду, а от СПО отказаться. А жаль. С момента перехода на удаленку - 1.5 года всё отлично шло. Доча даже не заморачивалась, что что-то не так. Инет работает, офис тоже. Музыка и кино отлично. Но... видимо не судьба.

И?

Так-то читаем ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010, более того использование в документообороте проприетарных шрифтов аля Arial и прочих не рекомендовано и выпиливается из всех ГОСТов.

У меня дети все задания делают в LibreOffice, ибо другого у меня нет, т.к. дома все компы на Linux.

Проблем не возникает, т.к. руководство школ прекрасно осведомлены о ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010, хоть он пока и не обязателен к исполнению, но все бюджетные организации обязаны принимать документы в стандарте ODF.

Это сообщение отредактировал awolfman - 8.12.2021 - 21:23

[^]

hime

8.12.2021 - 21:14

Статус: Offline

Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6915

Цитата (Saracin007 @ 8.12.2021 - 21:07)

Для успешного внедрения Linux в школах должна быть коробочная версия, в которой все предустановлено и максимально приближено к школьным программам и учебникам, что невозможно из-за различных учебников, используемых в школах и вариативности учебных программ.
З.Ы. Учитель информатики, свободно умеющий настраивать и сопровождать сеть с парком АРМ в 70 хостов, с парой тройкой серверов работающих под Linux и десятком принтеров, уйдет на более хлебные места после первой зарплаты.

Такого нет нигде ни с одной осью, чтобы искаропки было всё. Зато в линуксе можно раз в год менять пару строк скрипта, который будет всю настройку обновлять под текущую методичку.

[^]

~~exex123~~

8.12.2021 - 21:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784

Цитата (Zetus @ 8.12.2021 - 21:11)

за 9 лет там напрочь сдох аккум... списать.

От сети, обычно без аккумулятора работают.

[^]

RVstrax

8.12.2021 - 21:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15901

Цитата (mrnemo @ 8.12.2021 - 21:13)

Цитата (Mentat @ 08.12.2021 - 20:57)

Да в том-то и дело, что для изучения базы нет разницы, на чем её изучать - бесплатный оупен офис на линуксе или мс офис на винде, NX ни линуксе или инвертор на винде.

базовые уроки нужно создавать самому
у вас в школе будет дохуа времени
В перед и с песнями !
нет предела совершенству
еще и классным руководителем быт с факультативами ,удачи

[^]

Mentat

8.12.2021 - 21:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11378

Цитата (dxnich @ 8.12.2021 - 21:10)

Вот в этом и есть основная задница.

В школах изучают распространённое ПО, потому что оно распространено.
А потом оно распространено, потому что его изучают в школах.
Замкнутый круг, который очень сложно разорвать.

Потому что в школах надо изучать не конкретное ПО, а общие принципы, которые верны для любого однотипного софта.

вы сейчас сказали полный бред!

в школах изучают то что закрепилось в мире, а не наоборот
учебные заведения не являются начальным звеном внедрения ПО
(очень за редким исключением и как правило на экспериментальной основе)

ПО появляется, завоёвывает популярность, востребованность и только после этого оно может быть включено в программу обучения

[^]

dlrex

8.12.2021 - 21:17

Статус: Online

Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10051

Цитата (RVstrax @ 8.12.2021 - 23:10)

Цитата (dlrex @ 8.12.2021 - 21:09)

Цитата (RVstrax @ 8.12.2021 - 23:06)

Цитата (Mentat @ 8.12.2021 - 21:03)

Цитата (fermer91 @ 8.12.2021 - 20:55)

А ты сильно много в рамках школьной программы расскажешь про Автокад и фотошоп? Там только с опытом приходит многие знания. А основы одинаковые везде. Не неси чушь. Для спец ПО есть спец Курсы, там и обучат. А в школе нужно всего по чуть чуть, и воротить на ПК монстров виде Фотошопа и Автокада ради этого - это чушь.

в рамках школьной программы так же не идёт gimp, freecad, inkscape и т.д это уже считайте немного углублёнка и кружки

а если мы хоти углублённо изучать 3d, графику, проектирование, векторы, нахрена нам бесплатные аналоги знания которых нигде не ценится?
может лучше начать изучать то что востребовано?

потом на работу приходит тело со знанием мля пк и в трех соснах потеряно ,а ты за это дело макросы вбивай в ворд )) и то тупят

После виндовс образования мля таких ебанатов было мало
Сча их составами после школ приходит

Хм... а я помню времена, когда Винду за её мышку ругали и говорили, что нет ничего лучше командной строки DOS`а.

адепты есть и сегодня

знавал чемпионов Росси по вирт автогонкам на картинге , жесть как он без мышки с одной клавой гамал

Угу, я так тоже на клаве гонял, а потом пересел на руль с фидбеком. Вот тут и понял, что надо сильно переучиваться, а играть стало сложнее и интереснее. В Grid гонял.

[^]

RVstrax

8.12.2021 - 21:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15901

Цитата (hime @ 8.12.2021 - 21:14)

Цитата (Saracin007 @ 8.12.2021 - 21:07)

самое главное чтоб методички и рпозитарии были в норме ,соответствовали новым веяниям
и софт и тп
у нас же годами в основе все работает не меняя направления в работе

[^]

allex8

8.12.2021 - 21:17

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 13.01.17
Сообщений: 116

Цитата (fermer91 @ 8.12.2021 - 20:43)

Цитата (DAZ @ 8.12.2021 - 22:30)

Цитата (fermer91 @ 8.12.2021 - 20:12)

Ну так и нахер тогда орать, что ты хочешь детей учить, а тебе не дают. Если ты учитель, то ты и сам должен учиться. А тут просто человек хочет зарабатывать деньги и ничему не учиться.

А если УЖЕ научился? Человек имеет определённый набор инструментов и навыков. И он может передать эти навыки ученикам. Навыки работы с этими инструментами.

Землекопу для копания нужна лопата, и он может научить копать своего ученика. Вы же заменяете лопату на лом и говорите "ты и сам должен учиться". Учитель в ахуе, ученики - все, кроме вас.

А когда землекоп говорит, что у штыковой лопаты должно быть лезвие - вы говорите "Вон там лист железа, вон там - ножницы гидравлические, ещё есть сварочный аппарат и генератор. А, ещё вон проводов три катушки и канистра для солярки. Солярку сам найдёшь. Соберёшь установку, подключишь, разрежешь, сваришь - будет тебе лопата, чё как маленький?".

В итоге даже если и сварить такую "лопату" - это будет пиздец, а не орудие труда, но вы - довольны и радостны: "О, ещё один научился!". Про обучение копанию и эффективность уже никто не вспоминает...

Цитата

А тут просто человек хочет зарабатывать деньги и ничему не учиться.

Это плохо, что ли??? Вот серьёзно - НАХЕРА учиться тому, кто уже что-то умеет и даже может учить? Особенно - в той области "учиться", которая вообще отношения не имеет к изначальным знаниям?

Ваша ошибка в том, что вы думаете, что знаете все стандарты и все варианты, куда может устроиться школьник и с чем работать, а это не так. И учитель должен не вбивать знания, а уметь их получать и развиваться.

А если ты преподаешь информатику и не можешь прочитать как установить питон на линукс, то ты неуч, а не учитель.

И ситуация тут другая, не как вы описали. Нужно научить копать. Учителя научили в институте на дорогих цельных титановых лопатах, а в школе ему дали обычную, которую еще и на черенок надо насадить, и он бегает и орет, что такой лопатой копать нельзя, у нее "палка" отдельно, а "совок" отдельно.

Нет задачи копать этой лопатой карьер и руки стереть в мозоли. Есть задача пару раз копнуть разный грунт и понять общий принцип, а потом уже во взрослой жизни каждый себе выберет либо штыковую, либо совковую, либо для чистки снега.

Если продолжить про лопаты, то в школе надо представить себе образ стеклянной ложки, привязанной цепью к огромному валуну на краю карьера. За разбитую ложку и порванную цепь наказание. То есть та же машина ява есть, но оболочки в которой подсвечиваются конструкции, показываются ошибки, происходит компиляция и выполнение - ее нет. Не в смысле в мире нет такой, а вот именно для альта либо нет либо стоит как чугунный мост. А то что не от альта то не законно, ибо этого нет в лицензии именно альта. Вот и приходится набивать текст программы, компилировать в консоли, там же запускать, искать ошибки, и заново колупаться в унылой среде с одинокой консолью. А в руке у школьника смартфон, где все красиво, удобно, наглядно... перфокарт там еще не хватает

[^]

vaisman

8.12.2021 - 21:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28736

Цитата (Mentat @ 8.12.2021 - 20:57)

Цитата (АМАЛКЕР @ 8.12.2021 - 20:52)

Дальше начинаются серьезные профессиональные платные программы. Да, на Линуксе.
Не поверю что вы про них не слышали.

Так же не поверю что вы не знаете сколько нынче стоит Фотошоп, или Корел, не говоря уже о СолидВорксе.
Нахуй они школьникам за такие деньги?

С 2008-2009 года прошло 12-13 лет. За это время все немного поменялось. Компьютер, выпущенный в те годы, уже малопригоден для использования современного ПО, например. Сколько с тех пор вышло версий виндоус, офиса, релизов линукса, прочего ПО я сходу, не гугля, не отвечу даже. В 2009 году у нас было "ой нахуй эти виртуалки нужны", давайте на барметалле работать. А сейчас уже "ой нахуй эти виртуалки нужны, давайте микросервисную архитектуру запилим". Эпоха прошла, а вы все размахиваете пакетом, сделанным 13 лет назад.

В этом вы, кстати, мало от этой учительницы отличаетесь. Мир изменился.

Это сообщение отредактировал vaisman - 8.12.2021 - 21:18

[^]

mrnemo

8.12.2021 - 21:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (RVstrax @ 08.12.2021 - 21:14)

Предлагаете "ну и пусть подобные Незнайки и бездари с апломбом учат детей бесполезной херне"?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

dxnich

8.12.2021 - 21:18

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 807

Цитата (RVstrax @ 8.12.2021 - 20:57)

покажите идеальный софт для детей под линем и работающий под ним во всех сборках?

Что такое идеальный софт? Для каких детей?
Некоторые дети на сях под вимом так шпарят, что взрослым и не снилось. Во всех сборках кстати работает, да.

[^]

awolfman

8.12.2021 - 21:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5455

Цитата (Saracin007 @ 8.12.2021 - 21:07)

У учителей нет времени освоиться конфиги, репозитарии и создавать рабочие образы системы, под разные задачи которые могут требовать различные, а порой и несовместимые библиотеки.

Товарищ, открою страшную тайну: в школах есть ставка аля сисадмин, который этим и должен заниматься.

Как мне сказала завуч в школе дочери: мы не хотим товарища лишний раз напрягать!!!!

Сука, он для этого вам и выделен в отдельную ставку, чтобы вы его напрягали, а не трудовик с физкультурником....

[^]

RVstrax	8.12.2021 - 21:19 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.10.10 Сообщений: 15901	в гс конторах ура ,работает 1-2 года и нах на винде все Видал я как приставы в лне работают ,ебал я в рот их работу с получением 1 справки
	[^]

vaisman

8.12.2021 - 21:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28736

Цитата (BattlePorQ @ 8.12.2021 - 21:12)

Цитата (dlrex @ 8.12.2021 - 21:09)

Хм... а я помню времена, когда Винду за её мышку ругали и говорили, что нет ничего лучше командной строки DOS`а.

В принципе, и сейчас для многих задач нет ничего удобнее bash'а )

Ну вот да, я в теме, получается, 35 лет. Консоль была, есть и будет есть.

[^]

~~vakaL~~

8.12.2021 - 21:19

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757

Цитата (fermer91 @ 8.12.2021 - 20:31)

Цитата (Mentat @ 8.12.2021 - 22:17)

Цитата (fermer91 @ 8.12.2021 - 19:02)

Сам то понял, что написал? Например из списка у человека есть Python - какой костыльный аналог? Люди хотят программировать на питоне, но не знают, что интерпретатор есть и под линукс. И он ничем не отличается. Blender используют для создания фильмов, и не дешевых. GIMP и Inkscape для обычного пользователя, а не проф дизайнера/художника хватит за глаза. Сам пользуюсь гимпом для обработки растровых изображений, и не понимаю чем он костылен...

конечно понял, я описывал ситуацию в целом на Pythonе мир клином не сошёлся

люди не могут настроить его в линух потому что они не работают в линухе, для них это чужеродная среда
так сложилось что линух это как отдельная каста, отдельная ниша, у него есть свои преимущества, но для широкой аудитории он не зашёл..

для непроф художника или дизайнера с тем же успехом хватит Paint(a), рисовать, а если уж учиться серьёзней то пожалуйте изучать нормальные продукты а не "поделки"

уж простите после работы с фотошопом, гимп это такое себе..

Какое себе? почему вы вдруг решили, что школьник должен именно фотошоп знать? Он должен знать, что есть граф редакторы и что в них можно делать. GIMP не такое себе, а инструмент для конкретных задач.

Может быть и в автошколах тогда сразу учить водить на Астон Мартинах да Мерседесах?

Ты не понимаешь, что учить работать с ПК - это не равно учить какое-то конкретное ПО. И нет никаких проблем изучить менее функциональный инструмент, а потом перейти на более продвинутый, если надо. В школе просто не хватит времени обучать Автокадам, Фотошопам и прочей херни.

Мы с однокурсниками работаем в одной сфере. Я использую AutoCAD, другой товарищ использует Credo, третий QGIS, четвертый ГИС Ингео, пятый MapInfo, шестому хватает nanoCAD(у него самая высокая должность, к слову).

Чему из этого нужно учить в школе и институте?

Можно посмотреть на том же НН какие требования у работодателей. Вряд ли там GIMP будет. Может и потребуется на фотошоп больше усилий, но не придется потом переучиваться. И необязательно вот прямо ВЕСЬ фотошоп изучать. Гораздо легче просто осваивать новые функции в уже известной программе, чем новую программу учить.

[^]

lastnatural	8.12.2021 - 21:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.12.12 Сообщений: 6885	По юрижическим соображениям нельзя снести аальт? - Дарю решение: под альтом запилить бесплатный гипервизор, и уcтановить, скажем, fedora или тот же android. Да, производительность просядет - но лэптоп будет функционален для изначально поставленных задач.
	[^]

BattlePorQ

8.12.2021 - 21:20

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384

Цитата (mrnemo @ 8.12.2021 - 21:13)

Есть небольшая разница.
Многие ли родители готовы потратить миллион-другой рублей на ПО для домашних заданий? )

[^]

Mentat

8.12.2021 - 21:20

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11378

Цитата (mrnemo @ 8.12.2021 - 21:13)

разница есть, эти программы делают одно и тоже но по разному

разный интерфейс, разные команды, по разному вызываются функции

очень трогательно наблюдать за человеком сидящим в MS но юзающим Open или наоборот, но только MS Office это базовый продукт с которым работают почти везде, а Open бесплатный с которым работают почти нигде

и дальше у людей начинается разрыв шаблонов

[^]

RVstrax

8.12.2021 - 21:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15901

Цитата (dxnich @ 8.12.2021 - 21:18)

Цитата (RVstrax @ 8.12.2021 - 20:57)

покажите идеальный софт для детей под линем и работающий под ним во всех сборках?

для любых
работ с детским образовательным софтом тупо в лине мало или кривожопы ибо за это денег платить е будут или не платят

[^]

RVstrax

8.12.2021 - 21:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15901

Цитата (lastnatural @ 8.12.2021 - 21:20)

По юрижическим соображениям нельзя снести аальт? - Дарю решение: под альтом запилить бесплатный гипервизор, и уcтановить, скажем, fedora или тот же android.
Да, производительность просядет - но лэптоп будет функционален для изначально поставленных задач.

нет там нах ничего нельзя
а линукс поделия лежат для проверяющих

люди со своими личными ноутами сидят

Это сообщение отредактировал RVstrax - 8.12.2021 - 21:22

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 37788
0 Пользователей: