Патриарх Кирилл предложил учить школьников религии, в девять раз больше

Так, значит, раз "Красное солнышко" - то насильственного крещения не было? А угрозы утопить -это так, забавы ради?
Вообще-то волхвов сжигали за "ересь"... Из Википедии:
Первое упоминание о сожжении содержатся в летописной записи за 1227 год — в Новгороде сожгли четырёх волхвов.[6]
Согласно «Кормчей книги» 1284 года[7], представляющей собой перевод на русский язык византийских Номоканонов, дополненных нормами светского права:
Иже кто иметь еретическое писание у себя держати, и волхвованию его веровати, со всеми еретики да будет проклят, а книги те на темени их сожещи.[8]
В летописи 1438 года упоминаются «Святые правила святых апостолов» (имеется в виду искажённое 63-е правило Третьего Константинопольского собора, которое указывает сжигать «повести о мучениках, врагами истины лживо составленные»), согласно которым «огнём зжещи или живого в землю засыпати» за ересь (другой вариант: «Святые правила божественного закона святых апостолов повелевают такового церкви развратника огнем сжечь или живого в землю загрести»).[9]
"Огнем и мечом" порубил святыни людей - конечно, молодец! А может, моральный урод?
И если угроза для жизни для Вас просто "попугали" - то Вы, наверное, просто очень мужественный человек! А, забыл, угроза-то была не для Вашей персоны, а для каких-то там митрополита и монаха...
По поводу подделки - ну да, все, что идет в разрез с официальной версией церкви, конечно, подделки!

Кстати, может, хватит ни к селу ни к городу приплетать коммунизм и коммунистов? Уверяю, я вКПСС не состоял (да и в КПРФ тоже)...

А подняты Вами самим вопросы (про Карфаген, Гоголя, "тайну загадки" и т.д.) ответов, конечно, не будет... Как и на мое предложение:

Сорри, но без ответов больше продолжать спор не собираюсь...

В чужой храм со своим уставом не ходят.

Добавлено в 09:32

Вот оно самое главное нарушение - А если выбрать ребёнку....-
Сам должен выбирать по совершеннолетии...
Закон свободы воли нарушаете.

Добавлено в 09:36
Апокрифы с свободный доступ.

В том и дело что эти книги переписывались много раз, вот и были добавлены строки о том что вся власть от бога, между прочим видимо с этим не были согласны старообрядцы вот и ушли в "бега" на север. ибо против были такой власти, это было после никонианского раскола.

Мой ребёнок не будет учиться этому мракобесию. Терять время на сказки - это непозволительная роскошь.

В 17 году все верующие были, но мочили друг друга не по детски. Попов перерезали не сосчитать.Вот вам и поповские бредни.

Декрет об отделении государства от церкви.

1. Церковь отделяется от государства.

2. В пределах Республики запрещается издавать какие-либо местные законы или постановления, которые бы стесняли или ограничивали свободу совести, или устанавливали какие бы то ни было преимущества или привилегии на основании вероисповедной принадлежности граждан.

3. Каждый гражданин может исповедывать любую религию или не исповедывать никакой. Всякие праволишения, связанные с исповеданием какой бы то ни было веры или неисповеданием никакой веры, отменяются.

Примечание. Из всех официальных актов всякое указание на религиозную принадлежность и непринадлежность граждан устраняется.

4. Действия государственных и иных публично-правовых общественных установлений не сопровождаются никакими религиозными Обрядами или церемониями.

5. Свободное исполнение религиозных обрядов обеспечивается постольку, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан Советской Республики.

Местные власти имеют право принимать все необходимые меры для обеспечения в этих случаях общественного порядка и безопасности.

6. Никто не может, ссылаясь на свои религиозные воззрения, уклоняться от исполнения своих гражданских обязанностей.

Из'ятия из этого положения, под условием замены одной гражданской обязанности другою, в каждом отдельном случае допускаются по решению народного суда.

7. Религиозная клятва или присяга отменяется.

В необходимых случаях дается лишь торжественное обещание.

8. Акты гражданского состояния ведутся исключительно гражданской властью, отделами записи браков и рождений.

9. Школа отделяется от церкви.

Преподавание религиозных вероучений во всех государственных и общественных, а также частных учебных заведениях, где преподаются общеобразовательные предметы, не допускается.

Граждане могут обучать и обучаться религии частным образом.

10. Все церковные и религиозные общества подчиняются общим положениям о частных обществах и союзах, и не пользуются никакими преимуществами и субсидиями ни от государства, ни от его местных «автономных и самоуправляющихся установлений.

11. Принудительные взыскания сборов и обложений в пользу церковных и религиозных обществ, равно как меры принуждения или наказания со стороны этих обществ над их сочленами, не допускаются.

12. Никакие церковные и религиозные общества не имеют права владеть собственностью. Прав юридического лица они не имеют.

13. Все имущества, существующих в России, церковных и религиозных обществ сбавляются народным достоянием. Здания и предметы, предназначенные специально для богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной или центральной государственной власти, в бесплатное пользование соответственных религиозных обществ.

Подписали:

Председатель Совета Народных Комиссаров

Ульянов (Ленин)


Народные Комиссары:

Подвойский,

Алгасов,

Трутовский,

Шлихтер,

Прошьян,

Менжинский,

Шляпников,

Петровский.


Управляющий делами Совета Народных Комиссаров

Вл. Бонч-Бруевич.

Опоздал ты батенька. Будет твой ребенок учиться. Пока православию, а потом и исламу. Мы же не гейропейцы

Денежек мало стало. Человек должен сам осознано придти, а так малолеток силком затаскивать охмуряя .

Резюмируя вышепрочитанное, хочу отметить, что сколько мы тут обломаем копий в праведноим возмущении беспардонному и массированному проникновению религии (любой) в повседневную жизнь, пока наш солнцеликий, будет взасос лобызаться с жуликом в рясе, ничего не изменится. Увы, людей здравомыслящих и светских ждут непростые времена.

Вы полностью процитировали на полстраницы.
Если дальше так будете делать, то цитаты будут занимать несколько страниц.
И пару строк комментариев.

Под этими идолами совершались жуткие жертвоприношения.

Вы, наверное, первый, кто язычество назвал ересью!
В той летописной записи сами новгородцы их казнили.

в 1517 году Вассиан Патрикеев обнаружил, что "Правило" отсутствует в древнейшей софийской "Кормчей" 13 в.

В Карфагене приносились жертвы языческим идолам - дети.
Даже суровые римляне это не выдержали.
Гоголь был в Оптине...
"Тайна загадки" - кроется в Православии.

Это сообщение отредактировал Сня - 24.01.2015 - 14:18

Так, значит, насильственного крещения не было? Ну да, приведенные мною выдержки ничего не значат, ведь Ваша фраза - абсолютная истина?
Опять про человеческие жертвоприношения! ОК, читаем:
"Другое известное жертвоприношение имело место в 983 году после возвращения великого князя киевского Владимира Святославовича из ятвяжского похода – всего за пять лет до принятия Киевской Русью христианства."
http://www.bigapple.ru/category/sendvalues...voprinosheniya/
Только единожды приносились кровавые требы на Руси - кровавые и бессмысленные, и было это при князе Владимире, сыне рабыни-еврейки от Князя Светослава.
Как донес до нас так называемый «Начальный Свод», Владимир в 983 году н.х.л. устроил жертву человеческую; дружинники, метнув зернь, указали на такого же дружинника, но обращенного в христианство.
http://www.dazzle.ru/spec/srv.shtml

Значит, это "Ясно, солнышко?" сперва сам приносил лдей в жертвы, а потом решил резко исправиться?
Может, хватит уже про эти жертвоприношения?
Про "ересь" - авторство не за мной. Потрудитесь читать лучше:

И по поводу ответов на вопросы.
Жертвоприношения в Карфагене. Какое отношение имеют они (даже если они были!), совершенные за 200 лет до возникновения христианства, к "Основам православной культуры"??? В огороде бузина, а в Киеве - дядька?
Кстати, вот про Карфаген:
Ветхозаветные сказания о массовых детских жертвоприношениях в древнем Карфагене не соответствуют действительности, показало исследование международной группы археологов и антропологов. Карфагеняне хоронили младенцев в священных местах вне зависимости от того, какой смертью они умерли.
Древние цивилизации на самом деле не были столь бесчеловечными и жестокими, как кажется нам теперь, по прошествии тысяч лет. Возможно, мы не понимаем многих их обычаев и традиций, но в контексте времени они зачастую выглядят достаточно приемлемо и обоснованно.
Так, например, ученые опровергли устоявшееся и почти официально признанное заблуждение: древние карфагеняне на самом деле не проводили систематических жертвоприношений младенцев богам.
http://www.gazeta.ru/science/2010/02/18_a_3326371.shtml


Гоголь был в Оптине. И именно поэтому сжег второй том? Он сам Вам это сказал?
Конечно, "Тайна загадки русской души" кроется только в православии! Объясните, почему???

Кстати, если можно - покороче, ладно? Просто тема умерла, и не вижу особого смысла тратить время, пытаясь довести до Вас то, что Вы априори воспринимаете в штыки. Да и от темы ушли далеко - она вообще-то об уроках "Закона Божьего"...

Это сообщение отредактировал sborod - 24.01.2015 - 21:47

В целом, крещение Руси прошло спокойно.
Исключения - иногда волхвы устраивали бунты, проливая кровь.

И не только он, приняв христианство, изменился. Таких было много.
Любителям 2-й вашей ссылки (неоязычникам): "Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша..."

Да там случается и не только такое.

Хотя бы для того, чтобы знать что такое язычество, и не попасться на уловки неоязычников.
С удивлением обнаружил по вашей 2-й ссылке такое: "Жертва человеческая приносилась только тогда, когда народу угрожала страшная опасность, и в этом нет ничего мерзкого, страшного или дикого."
То есть, понимаете что это означает ?

Там есть ещё такие строки: "Наше исследование показало, что детские жертвоприношения действительно иногда могли проводиться в Карфагене... И смерть эта далеко не всегда была насильственной и происходила на жертвеннике."
Учёные-атеисты считают такие действия достаточно приемлемыми и обоснованными.

Как скажете, покороче...
1. Он мне это не говорил... А, понял ваш намёк: вам рассказывают об истории Руси проживавшие там ?
2. Это даже простой логикой выводится.

Это сообщение отредактировал Сня - 24.01.2015 - 23:42

Ухожу в сотонисты.


Это сообщение отредактировал Stuff - 25.01.2015 - 00:45

Пусть уроки труда введут-у меня сын в восьмом классе-труда нет, но, правда и попов пока тоже.

Очень нужный предмет. Несомненно. Там научат молится, постится и слушать радио Радонеж

Сорри, по 5-му разу мусолить тему "в целом спокойное крещение Руси", Владимира-"Ясно, солнышко?", жертвоприношений, ереси не буду. Как понял, никакие аргументы Вас не убеждают. Поэтому короткие конкретные вопросы по Вашим темам.

Какое отношение имеют жертвоприношения в Карфагене (даже если они были!), совершенные за 200 лет до возникновения христианства, к "Основам православной культуры"???
Гоголь был в Оптине. И именно поэтому сжег второй том?
"Это даже простой логикой выводится" - очень сильный аргумент. Но можно чуть-чуть поконкретнее?

лучше бы он сам был бы поскромней,советовал бы нашим чинушем чуть чуть поскрамнеть--и пересталбы воровать сам

Ну, большевики приложили все усилия по ошельмованию Истории Руси.
Над этим работали целые институты и академии. Краткие сохранившихся документы они дополняли своей фантазией и домыслами. Они действовали на эмоции, т.к. поклонникам их теорий сложно внятно об этом вести дискуссии. Попадалась книга одного из таких советских академиков, где он пытался перевернуть смысл текста летописей наоборот - кто на кого нападал.
О чём это говорит? О том, что всё было - иначе!

Вы не поняли вашу ссылку - те археологи пишут, что жертвоприношения не были массовыми. А раз так, то эти неадекваты комментируют, что это было - "достаточно приемлемо и обоснованно".

Есть свидетельства греческих и римских писателей (в частности, Клитарха в III веке до нашей эры и Диодора Сицилийского в I веке до нашей эры) и другие письменные источники о жертвоприношениях.
Также известно, что территория разрушенного Карфагена ритуально была римлянами распахана и засеяна солью, чтобы ничто живое не выросло на проклятой земле.

Да и статья ваша уже устарела.
http://www.pravda.ru/science/mysterious/pa...85820-tofets-0/
http://www.itogi.ru/paradox/2014/7/198229.html

Да вы же сами дали ссылку на неоязыческий сайт, где пытаются реабилитировать человеческие жертвоприношения!
Вот "Основы православной культуры" и должны объяснить, что это плохо.

Есть его письма, где он пишет о посещении Оптины. Есть воспоминания монахов.
И есть его записи, где он сожалеет о ранее им написанном. Прочтение книги преподобного Исаака Сирина заставило его многое переосмыслить.

Что вам мешает самому подумать?

Это сообщение отредактировал Сня - 25.01.2015 - 13:10

Ввести свободные лекции, почему нет. А вот вводить в основные предметы, да ещё проводить экзаменовку, ни в коем случае. Я человек не просто не верующий, я глубоко убеждён, что религия есть опиум для народа. Но я убежден в том числе, что для многих человеческих масс это спасение. А право посещать или не посещать такие занятия можно оставить за родителями и за самим учеником.
И самое главное, как бы мне нравился или не нравился институт церкви, как бы мне нравился или не нравился патриарх, ПРАВОСЛАВИЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЭТО НАША ИСТОРИЯ!!!
Не патриарха Кирилла будут изучать на этих уроках в конце концов.

ИМХО, Иудаизм (ака Ветхий Завет) - национальная идея рабов Египта (ни в коем случае не антисемит - скорее наоборот - gl650), которым надо было привить цель двигаться в развитии. Потом появился Jus и накопипастил хуеты с фишек некий аферист, который надёргал из веры разных народов (в том числе и из египетского язычества - там тоже было братоубийство (Осирис и Сет) и чудо воскрешения (Осирис)) и создал свою МММ веру. Володька (нет, не Лукич и не Володимирович) Пьяно Солнышко в целях личной наживы решил, что кошерно сиё есть и насадил репья Христианство на Руси.
Таджики и прочие арабы спохватилиь попозже - "А чё? У нас будет своя вера с блэкджеком и шлюхами с Мухамедом и гуриями!"
В Мексике, Египте, Славянских землях, Скандинавии верили в ОДИНАКОВЫХ Богов (пусть и называли разными именами), но потом появился Мавроди, который сказал, что горячее - это жидкое, солёное - сухое, а яркое - деревянное. И быдло начало постится, соблюдать намаз и копить бабло на мерсы для служителей культа.

Ну, конечно, во всем виноваты большевики!
Названия тех же академий в студию!

Вообще-то ссылку на тот сайт я дал только для того, чтобы показать, что креститель Руси сам не чурался человеческих жертвоприношений.
Нормальный человек понимает, что человеческие жертвоприношения недопустимы, и это понимание должно закладываться не "Основами православной культуры", а элементарным воспитанием! Или аксиомы поведения и норм человеческого общежития (не убивать, не воровать, не лгать и т.д.) могут быть заложены только этими "Основами"? А не родителями?

Сожаления (непонятно из-за чего), посещения, воспоминания монахов (непонятно, о чем? Гоголь с ними обсуждал вопросы написания "Мертвых душ"?) оставим за кадром. Сформулируйте точную причину сожжения им второго тома, и подкрепите это доказательствами!

Понятно, Вы утверждаете, а я должен додумывать?
Спасибо, но "нет уж, лучше Вы к нам!"(©)

Иметь семью - это естественно. И каждый выбирает жену сам. А учить человека любить "именно-эту-женщину" - бред. Каждый сам выбирает жену себе. А навязывать свою жену соседу - блядство.

Идите нах со своей государственной религией! Блядей не трахаю.

8 лет?
а не оборзели ли

А в чем заключается спасение? И для каких масс?

Ты дебил!? Где я призывал любить конкретную женщину? Вы батенька выхватываете из контекста и пишете коммент глупейший по содержанию. Что касается вашего опуса про свободу выбора, так об этом я и говорил. Добровольное, подчеркиваю добровольное, изучение религии называть блядством может только полнейший МУДАК, коим я вас считаю. И о гос. религии речи вообще не было, читай конституцию неуч. Там чётко описан гос. строй и он в том числе и светский.
Вы скорее сударь сумничать хотели, но ваш ум батенька способен изрыгать только зловония, ибо ссылаясь на мой коммент в своём ответе вы не удасужились толком парировать а лишь вылили кучу помоев. Яп позволяет людям оставаться инкогнито, но что то мне подсказывает что вы ущербный и недалёкий человек.

Это сообщение отредактировал point78 - 25.01.2015 - 14:25