США почти уверены, что ВСУ сбили «Кинжал» над Киевом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ww07
9.05.2023 - 01:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2549
Цитата (vaisman @ 9.05.2023 - 01:40)
ww07, нет там ничего катастрофически сложного. Парабола по трем точкам вычисляется быстро, и тут скорее вопрос в том, насколько точно замерены координаты. Ну и поправки на состояние атмосферы (и торможение в ней). Не сказал бы, что прям ресурсоемкая задача.

По трем точкам - это 50-60 годы, +/- лапоть, вероятность перехвата 50/50. Сейчас совсем другие стандарты, учитывая возможность маневрирования цели. И объем расчетов совсем другой.

Это сообщение отредактировал ww07 - 9.05.2023 - 01:50
 
[^]
Фантомассс
9.05.2023 - 01:51
0
Статус: Offline


Главный Данунах.

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 3965
Не понимаю в чём спор.
Если сбили, то наша ракета по-любому нарисуется в США. Как наш Т-90, который украинцы захватили и переправили в США. rolleyes.gif
 
[^]
vaisman
9.05.2023 - 01:51
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28680
DUnlim, да в том и дело, что там скорее точность замеров влияет. Вычислители-то уже давно умеют быстро и точно считать, а вот измерить быстро и точно координаты - это вот интересная задачка, особенно если цель идет в плазменном облаке или ставит помехи. Тут вот вместо точек получаются уже (сферические) области, а вместо одной траектории - пучок. И по мере движения цели и перехватчика приходится пересчитывать и корректировать.
 
[^]
DUnlim
9.05.2023 - 01:52
0
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12269
Цитата (ww07 @ 9.05.2023 - 01:49)
По трем точкам - это 50-60 годы, +/-  лапоть, вероятность перехвата 50/50. Сейчас совсем другие стандарты, учитывая возможность маневрирования цели. И объем расчетов совсем другой.

Который все равно такой же
Только атмосфера осталась атмосферой и ракеты-перехватчики в ней все так же имеют ограниченные возможности по маневрированию и довороту при заходе на цель и все так же получаеют команду на запуск с задержкой на согласование

Цитата (vaisman @ 9.05.2023 - 01:51)
DUnlim, да в том и дело, что там скорее точность замеров влияет. Вычислители-то уже давно умеют быстро и точно считать, а вот измерить быстро и точно координаты - это вот интересная задачка, особенно если цель идет в плазменном облаке или ставит помехи. Тут вот вместо точек получаются уже (сферические) области, а вместо одной траектории - пучок. И  по мере движения цели и перехватчика приходится пересчитывать и корректировать.

Это все так
Но тут вопрос не к вычислительным мощностям, которых все равно с избытком хватает, а к возможностям антены РЛС и заданного алгоритма отсечения помех

Это сообщение отредактировал DUnlim - 9.05.2023 - 01:55
 
[^]
vaisman
9.05.2023 - 01:53
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28680
ww07, через пять точек в одной плоскости, никакие три из которых не лежат на одной прямой, можно провести ровно одно коническое сечение. Так что ну не три а пять. Неопределнность только в измерении координат, и вот она может быть довольно велика и никаким быстродействием ты это не исправишь. Вот у тебя и будет вместо точки встречи область вероятного нахождения цели с учетом набора траекторий и возможностей маневрирования.

Это сообщение отредактировал vaisman - 9.05.2023 - 01:54
 
[^]
внукплюшкина
9.05.2023 - 01:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (DUnlim @ 9.05.2023 - 01:34)
Цитата (внукплюшкина @ 9.05.2023 - 01:33)
ибать ты жалкий, вот блять реально жалкая и ничтожная ойтишная задротина, корчащая из себя мамкиного милитариста а не понимающая ровным счетом нихуя.
Темой моей дипломной работы была система охлаждения фотоприемника ИК-канала, в твою маленькую и пустую голову врядли уместится тот факт, что это часть ГСН, так что иди уже забейся под лавку и не топи себя еще глубже, ты и так на уровне фекалий булькаешь.

Дада, мы уже поняли, что вы батя из батей
Монитор только протрите за собой,а то забрызгали слюнями

Понимаешь, задрот ты тактикульный, если бы у тебя в профиле не было написано что ты увлекаешься оружием и военной техникой я бы прошел мимо твоего жалкого и ничтожного блеяния.
Но ты сам полез на рожон позиционируя себя как невьебенного милитариста, но блять, ну ебана же в рот- любой мало мальски разбирающийся в военной технике человек при слове "криогенный" в первую очередь подумает о ГСН, во вторую подумает про топливо, в третью подумает про систему охлаждения заряда в классических ядерных боеголовках. Те кто еще и физику чуть чуть знают вспомнят про сверхпроводимость.
Но ты блять вспомнил только про холодильник. Потому что это и есть уровень твоих знаний в военной технику, это твой абсолютный потолок, ты обычный позер, пустышка пафосная, не знающая нихуя из того на тему чего себя позиционируешь как невьебенного спеца.
Грустно...
 
[^]
DUnlim
9.05.2023 - 01:57
1
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12269
Цитата (внукплюшкина @ 9.05.2023 - 01:54)
Понимаешь, задрот ты тактикульный, если бы у тебя в профиле не было написано что ты увлекаешься оружием и военной техникой я бы прошел мимо твоего жалкого и ничтожного блеяния.

Да мне без разницы smile.gif
Ну не прошли мимо, и что?
Довольно забавно читать
Цитата (внукплюшкина @ 9.05.2023 - 01:54)
ПонимаешьНо ты сам полез на рожон позиционируя себя как невьебенного милитариста, но блять, ну ебана же в рот- любой мало мальски разбирающийся в военной технике человек при слове "криогенный" в первую очередь подумает о ГСН, во вторую подумает про топливо, в третью подумает про систему охлаждения заряда в классических ядерных боеголовках. Те кто еще и физику чуть чуть знают вспомнят про сверхпроводимость.

Еще раз: мы уже поняли, что вы отец 3-х детей и доты©
В чем я разбираюсь или нет - вне вашей области знаний
Цитата (внукплюшкина @ 9.05.2023 - 01:54)
Но ты блять вспомнил только про холодильник.

Just for Lulz lol.gif
Это про холодильник, если что
Цитата (внукплюшкина @ 9.05.2023 - 01:54)
ППотому что это и есть уровень твоих знаний в военной технику, это твой абсолютный потолок, ты обычный позер, пустышка пафосная, не знающая нихуя из того на тему чего себя позиционируешь как невьебенного спеца.
Грустно...

вот вааааще насрать, кем я там кому кажусь.
Считайте как хотите. Пишите посты подлиннее. Оно норм заходит. Вкусно, очень вкусно
Так то заплевываю то все вокруг не я.

Это сообщение отредактировал DUnlim - 9.05.2023 - 01:59
 
[^]
manager2
9.05.2023 - 01:58
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
тут пара вещей понятна
1) Кинжал реально сбили, хотя все неоднократно и открыто заявляли что он не сбивается
2) хотели в отместку за удар по Кремлю особо эпично ударить по Киеву, возможно по Раде, но это уже не выяснить и эпично объебались при этом
 
[^]
Extortioner
9.05.2023 - 02:00
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.06.13
Сообщений: 311
Цитата (ww07 @ 9.05.2023 - 01:38)
Цитата (DUnlim @ 9.05.2023 - 01:22)
Вы очень хорошо думаете о США и их ситуации с ПО. Слишком хорошо
Большая производительность по обработке данных для РЛС не нужна
Средненький комп конца 90-х справляется с такими вычислениями с огромным запасом
Ваш телефон помощнее будет, чем то, что требуется там

Сложно судить о данной теме, не будучи хоть немного в ней посвященным. Практически вся математика в этой области идёт под грифом во всех странах, имеющих к ней отношение.. то, что в открытом доступе, настолько сложно для понимания среднему уму, шопездец. Но вычислительных мощностей оно требует как раз дофига, если нужно сделать хорошо. Одно разложение ряда Фурье чего стоит, что является стартовым моментом.
А так - да. Можно сделать на Медиатеке, но точность будет 100 метров. А можно на Ксеоне, с точностью долей миллиметра.
Кому что нужно. Но в случае Пэтриота - избыточная точность в долях миллиметра позволила перехватить цель, которая считалась несбиваемой.

в подобной технике не используется электроника общего назначения. максимум, что там может быть от гражданки - терминал, картинки показывающий на мониторе.
а делами заниматься будут всякие асики, заточенные под конкретные задачи, без "два ядра, 2 гига, игравой каплюхтир"
 
[^]
Daimond1984
9.05.2023 - 02:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (DUnlim @ 9.05.2023 - 01:49)
Цитата (Daimond1984 @ 9.05.2023 - 01:48)
в общем так ни к чему и не пришли.
впрочем как всегда biggrin.gif
не знаю, странная болванка, напрягает что кроме нее ничего нет, хотя должно быть много всего.

Это мы не пришли
А всякие профи-холодильники вон уже выдали, что на самом деле С-400 говно и мы ничего не понимаем lol.gif

китай проводил испытания купленных с400 на различные виды целей.
их все устроило.
как всегда ушли от изначальной темы))
 
[^]
внукплюшкина
9.05.2023 - 02:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (DUnlim @ 9.05.2023 - 01:57)
В чем я разбираюсь или нет - вне вашей области знаний

Да ни в чем ты не разбираешься, ты обычный офисный ойтишнег пишущий какую-то 1С хуету для бухгалтерии, но одевающийся при этом как матерый ЧВКшник, обвешивая себя всяческой тактикульной бижутерией с алиэкспресса.
 
[^]
внукплюшкина
9.05.2023 - 02:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (Daimond1984 @ 9.05.2023 - 02:08)
китай проводил испытания купленных с400 на различные виды целей.
их все устроило.
как всегда ушли от изначальной темы))

На Томогавках тоже проводил?
 
[^]
Beyond1
9.05.2023 - 02:11
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 880
Все ясно, значит не сбили
 
[^]
DUnlim
9.05.2023 - 02:14
1
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12269
Цитата (внукплюшкина @ 9.05.2023 - 02:10)
На Томогавках тоже проводил?

Вот скажите, мистер Колхозник
Вы мне рекомендуете завалить, если я типа чего то не понимаю.
Но вы понимаете тоже никуя, как сами и сказали на предыдущей странице
С какого вы свой рот с типа сарказмом открываете тогда и советуете мне заткнуться?
С себя начните и завалите первым, заодно включив Sybabl из темы, в которой вы ничего не понимаете. Покажите, так сказать, пример

Это сообщение отредактировал DUnlim - 9.05.2023 - 02:20
 
[^]
внукплюшкина
9.05.2023 - 02:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (manager2 @ 9.05.2023 - 01:58)
тут пара вещей понятна
1) Кинжал реально сбили, хотя все неоднократно и открыто заявляли что он не сбивается
2) хотели в отместку за удар по Кремлю особо эпично ударить по Киеву, возможно по Раде, но это уже не выяснить и эпично объебались при этом

№2 дохуя спорно, хотели бы по Раде запустили бы минимум 2 Кинжала, даже если допустить что один перехватили то два точно не перехватили бы.
 
[^]
manager2
9.05.2023 - 02:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (внукплюшкина @ 9.05.2023 - 02:16)
Цитата (manager2 @ 9.05.2023 - 01:58)
тут пара вещей понятна
1) Кинжал реально сбили, хотя все неоднократно и открыто заявляли что он не сбивается
2) хотели в отместку за удар по Кремлю особо эпично ударить по Киеву, возможно по Раде, но это уже не выяснить и эпично объебались при этом

№2 дохуя спорно, хотели бы по Раде запустили бы минимум 2 Кинжала, даже если допустить что один перехватили то два точно не перехватили бы.

ну куда то же его запустили
может их и два запустили, а один упал где то по дороге
а может поверили в свою вундервафлю и решили что одного хватит
то, что целей, пораженных Кинжалами в Киеве никто не заявил, тоже факт
Z-военкоры моментально по сеточке разнесли бы
 
[^]
внукплюшкина
9.05.2023 - 02:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (DUnlim @ 9.05.2023 - 02:14)
Цитата (внукплюшкина @ 9.05.2023 - 02:10)
На Томогавках тоже проводил?

Вот скажите, мистер Колхозник
Вы мне рекомендуете завалить, если я типа чего то не понимаю.
Но сами вы понимаете тоже никуя, как сами и сказали на предыдущей странице
С какого тогда вы свой рот с типа сарказмом открываете тогда и советуете мне заткнуться?
С себя начните и завалите первым, заодно включив Sybabl из темы, в которой вы ничего не понимаете. Покажите, так сказать, пример

Ойтишнег тактикульный, ты ведь реально не одупляешь в какую ловушку ты сам себя загнал.
Повторяю жалкому тебе- я не обсуждаю технические вопросы, я лишь обсуждаю твою ущербную риторику.
А именно твое заявление что Томагавк не эффективен. Я тебе, жалкому, лишь показал на одном единственном примере, что не нужно опрометчиво делать громких безапеляционных заявлений о низкой эффективности чужого образца оружия, если твой образец оружия тоже бывает показывает свою низкую эффективность.
Понимаешь?
Нет?
Ну представь себе что ты смеешься над тем, у кого писька 10см а у самого у тебя при этом тоже примерно 10см, и про это знают все.
Так понятнее?
 
[^]
DUnlim
9.05.2023 - 02:27
1
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12269
Цитата (внукплюшкина @ 9.05.2023 - 02:24)
Ойтишнег тактикульный, ты ведь реально не одупляешь в какую ловушку ты сам себя загнал.
Повторяю жалкому тебе- я не обсуждаю технические вопросы, я лишь обсуждаю твою ущербную риторику.
А именно твое заявление что Томагавк не эффективен. Я тебе, жалкому, лишь показал на одном единственном примере, что не нужно опрометчиво делать громких безапеляционных заявлений о низкой эффективности чужого образца оружия, если твой образец оружия тоже бывает показывает свою низкую эффективность.
Понимаешь?
Нет?
Ну представь себе что ты смеешься над тем, у кого писька 10см а у самого у тебя при этом тоже примерно 10см, и про это знают все.
Так понятнее?

Холодильник, показыващий всем в каждой теме в особо было-форме, какие они никчемные
Вы реально туповат настолько или прикалываетесь?
Сказал бы, что бот, но таких в реальной жизни тоже знаю, по этому скорее склоняюсь к старческому попердыванию и возрастную склонность к нравоучениям

Завязывайте с этим, сердце не вечное.
перенервничаете еще

Это сообщение отредактировал DUnlim - 9.05.2023 - 02:29
 
[^]
Daimond1984
9.05.2023 - 02:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (manager2 @ 9.05.2023 - 02:22)
ну куда то же его запустили
может их и два запустили, а один упал где то по дороге
а может поверили в свою вундервафлю и решили что одного хватит
то, что целей, пораженных Кинжалами в Киеве никто не заявил, тоже факт
Z-военкоры моментально по сеточке разнесли бы

а есть такая достоверная информация?
я искал, нет инфы, что в тот день были пуски кинжалов и так же нет инфы,что были пуски у них.
они поначалу вообще все настойчиво отрицали, а потом, через несколько дней "сбили".
очень уверенно пишешь на тему того, что не сможешь подтвердить.
или сможешь?
 
[^]
ww07
9.05.2023 - 02:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2549
Цитата (DUnlim @ 9.05.2023 - 01:47)
Цитата (ww07 @ 9.05.2023 - 01:38)
Сложно судить о данной теме, не будучи хоть немного в ней посвященным. Практически вся математика в этой области идёт под грифом во всех странах, имеющих к ней отношение..  то, что в открытом доступе, настолько сложно для понимания среднему уму, шопездец. Но вычислительных мощностей оно требует как раз дофига, если нужно сделать хорошо. Одно разложение ряда Фурье чего стоит, что является стартовым моментом.
А так - да. Можно сделать на Медиатеке, но точность будет 100 метров. А можно на Ксеоне, с точностью долей миллиметра.
Кому что нужно. Но в случае Пэтриота - избыточная точность в долях миллиметра позволила перехватить цель, которая считалась несбиваемой.

Э нет
Тема о ПО и как это все переделать и переписать с древних перфокарт на современный лад мелькала. И сколько это будет стоить, заодно + время
Если интересоваться, то обрывки информации есть. Их хватает.
Пусть не вся картина вырисовывается, но понять ее масштаб можно

Что конкретно не так с рядом Фурье, что там ресурсоемокое?
У меня был такой предмет: Цифровая Обработка Сигнала, ровно про это. Ряды Фурье, чтоб им пусто было lol.gif
Чет не помню там особых ресурсов при вычислении и проблем с точностью этих самых вычислений

Опять таки, все не так просто: высчитал траекторию - молодец, не высчитал - промазал

Ряд Фурье - это я что-то, типа я бычу в теме.
Суть в другом. Даже если брать саму радиолокацию, там такая муть в математике, хотя чего проще - продал импульс, получил отражение, определил цель. А вот хрен.
Квазичастоты, прыгающие поднесущие, хаотический спектр, та бля...
И это даже не начало.
 
[^]
DUnlim
9.05.2023 - 02:33
0
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12269
Цитата (ww07 @ 9.05.2023 - 02:29)
Ряд Фурье - это я что-то, типа я бычу в теме.
Суть в другом. Даже если брать саму радиолокацию, там такая муть в математике, хотя чего проще - продал импульс, получил отражение, определил цель. А вот хрен.
Квазичастоты, прыгающие поднесущие, хаотический спектр, та бля...
И это даже не начало.

В курсе.
Но это успешно считают и фильтруют, давно же занимаются многие умы.
Сами же принципы не поменялись

Дед, который у меня преподавал этот предмет и целый год мне персонально голову ебал, когда то работал где то в космической сфере.
Не буду утверждать, в чем конкретно, не знаю, но что то связанное с передачей данных со спутников, вроде бы
вот уж где гемморой так гемморой, учитывая потери в пакетах. Как то же справлялись в свои лохматые годы

Это сообщение отредактировал DUnlim - 9.05.2023 - 02:35
 
[^]
manager2
9.05.2023 - 02:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (Daimond1984 @ 9.05.2023 - 02:29)
Цитата (manager2 @ 9.05.2023 - 02:22)
ну куда то же его запустили
может их и два запустили, а один упал где то по дороге
а может поверили в свою вундервафлю и решили что одного хватит
то, что целей, пораженных Кинжалами в Киеве никто не заявил, тоже факт
Z-военкоры моментально по сеточке разнесли бы

а есть такая достоверная информация?
я искал, нет инфы, что в тот день были пуски кинжалов и так же нет инфы,что были пуски у них.
они поначалу вообще все настойчиво отрицали, а потом, через несколько дней "сбили".
очень уверенно пишешь на тему того, что не сможешь подтвердить.
или сможешь?

тебе надо, ты и ищи, можешь съездить, на месте падения сбитой ракеты у людей поспрашивать
может расскажут что то интересное
 
[^]
внукплюшкина
9.05.2023 - 02:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (DUnlim @ 9.05.2023 - 02:27)
Холодильник, показыващий всем в каждой теме в особо было-форме, какие они никчемные

Поверь, в твоем случае мне и показывать не нужно, ты сам всем показываешь свою никчемность.
Мой тебе совет, поступай как одна из моих бывших жен когда хотела на меня наорать- набери воздуха и досчитай до 30ти, за это время ты, естественно, не поумнеешь- но в твоей голове могут зародиться сомнения, а вдруг это подстава, и ты не будешь спешить пока не убедишься в своей хотя-бы частичной правоте.
Всего 30 сек тебе было бы достаточно чтоб скопировать мой намек про "кривизну земли" в гуголь узнать, что С-400 так-же терпела громкие неудачи как и Патриот- и ты бы не педалировал тему не эффективности Патриота, то есть ты бы по красоте ушел от неизбежного унижения.
Такая-же хуета с крио, если бы ты притормозил на 30 сек и забил бы в гуголь то в первой же ссылке нашел много всего более интересного, чем холодильник, в том числе и в по военной теме, и не доводил бы ситуацию до открытого унижения тебя любимого.
Ну в общем грустно, девочка...
 
[^]
DUnlim
9.05.2023 - 02:43
0
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12269
Цитата (внукплюшкина @ 9.05.2023 - 02:41)
Цитата (DUnlim @ 9.05.2023 - 02:27)
Холодильник, показыващий всем в каждой теме в особо было-форме, какие они никчемные

Поверь, в твоем случае мне и показывать не нужно, ты сам всем показываешь свою никчемность.
Мой тебе совет, поступай как одна из моих бывших жен когда хотела на меня наорать- набери воздуха и досчитай до 30ти, за это время ты, естественно, не поумнеешь- но в твоей голове могут зародиться сомнения, а вдруг это подстава, и ты не будешь спешить пока не убедишься в своей хотя-бы частичной правоте.
Всего 30 сек тебе было бы достаточно чтоб скопировать мой намек про "кривизну земли" в гуголь узнать, что С-400 так-же терпела громкие неудачи как и Патриот- и ты бы не педалировал тему не эффективности Патриота, то есть ты бы по красоте ушел от неизбежного унижения.
Такая-же хуета с крио, если бы ты притормозил на 30 сек и забил бы в гуголь то в первой же ссылке нашел много всего более интересного, чем холодильник, в том числе и в по военной теме, и не доводил бы ситуацию до открытого унижения тебя любимого.
Ну в общем грустно, девочка...

Тупым быть - это не профессия, это половая ориентация©
Специально написал про холодильник, поугарать
Но тупые на то и тупые lol.gif
 
[^]
ww07
9.05.2023 - 02:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2549
Цитата (DUnlim @ 9.05.2023 - 02:33)
Дед, который у меня преподавал этот предмет и целый год мне персонально голову ебал, когда то работал где то в космической сфере.
Не буду утверждать, в чем конкретно, не знаю, но что то связанное с передачей данных со спутников, вроде бы
вот уж где гемморой так гемморой, учитывая потери в пакетах. Как то же справлялись в свои лохматые годы

Гы. Дед. Вот мне дед преподавал (лысый совершенно).
Ну что, имеем радар. Собрали по чертежам, все волноводы согласованы, все направленные ответвители установлены. А мощности на излучение нет. Вызывают нас. Я лезу в зону генератора, и деревянным молоточком по волноводу - тюк! Мощность пошла. Но надо знать куда тюк. Я знал. А вам лучше не знать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46227
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх