"«Альтернативная энергетика»: США надувают «зеленый пузырь»"

Неправда ваша. Всё эти приборы могут иметь мощность 2 кВт и даже больше.
Стиралка и посудомойка во время нагрева воды, но тем не менее.

Niverhood
Полностью согласен насчёт инфраструктуры и перехода.
Но проблема не только в увеличении пропускной способности сети не низкого напряжения.
Рост потребления уже сейчас часто требует новых сетей 110 кВ и выше.
Рост нагрузок только усугубит проблему.
А это огромные капиталовложения.
Возможно, даже корректировка законодательства где-то.

Такая задача решаемо только силами государства (применительно к РФ).

Вы придумали конкретную электростанцию на 50мВт и конкретные 50000 домов, а теперь уже придумали, что это всё спроектировали соображающие специалисты?

Orphland
> Вы придумали конкретную электростанцию на 50мВт и конкретные
> 50000 домов, а теперь уже придумали, что это всё спроектировали
> соображающие специалисты?

Даже гуманитарию должно быть по силам найти в теме пост, с которого
началось обсуждение электростанции 50 мВт и не позориться. Всего 21стр.

Это сообщение отредактировал lukaM - 7.11.2021 - 22:26

Люди, которые проектируют, как раз соображают.
А дилетанты приводят школьные рефераты вместо научных статей.

1. Не сможет ВЭС мощностью 50 МВт обеспечить любого потребителя такой же мощности.
Не сможет.
Просто потому, что ветер, гад такой, не постоянно дует с одной скоростью.
Докинем сюда потери, мегаватта 2-3.

2. Вы, и ваши специалисты, нигде не объясняют, каким образом получается расчетная нагрузка единичного дома (квартиры) 1 кВт.
Такое ощущение, что считали по столь милым Вашему сердцу советским нормам для сетей сельхоз назначения.

А ведь надо учесть:
1. Тип дома (сколько в нем потребителей и какой мощности).
Дома бывают разные.
2. Количество домов в одном сосредоточении (это 50 тысяч в одном посёлке, или тысяча посёлков по 50 домов? Или это город, но тогда с какими домами и количеством ТП?)
В зависимости от этого будут приниматься расчетные нагрузки и коэффициенты одновременности (если вам это что-нибудь говорит)
3. На каком удалении ВЭС находится от наших домов? Потери, знаете ли.
Это достаточно упрощенный расчёт получится.

Нет же. Есть заявление о количестве, а каких, где, чего, ни словечка в ваших материалах.
Сплошной абстракционизм. Школьный реферат какой-то.

Я же своими руками заполнял ведомости контрольных измерений на подстанциях! Позднее приходилось вручную обрабатывать множество таких данных.

Поэтому я могу сказать, что 50 МВт это потребление города с населением около 100 тыс человек со всем обеспечением.

Конкретные замеры показывают, что участие ВЭС в покрытии максимума нагрузок едва дотягивает до 30% от установленной мощности.
Конкретную ссылку на конкретные замеры я приводил.

Не мало ли 15 МВт для 50 тыс домов?
Пусть в максимуме участвует каждый 3-4 дом, тогда 1 кВт и получается.

Более детальный расчёт можно провести при ответе на вышеуказанные вопросы.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 7.11.2021 - 23:53

Лука, хотя бы скажите, какие дома имелись ввиду?
Усредненно.
Тогда посчитаем. Уже аж интересно становится.

Hrumsa не нужно пустопорожней безграмотной болтовни,
счёт за электроэнергию в студию.

Это сообщение отредактировал lukaM - 8.11.2021 - 02:23

И не только применительно к РФ.
Более того, в современном мире это не решается силами одного государства.
Это НИОКР, новые материалы, новые международные стандарты, новые производства нового оборудования из этих материалов и дикие вложения по всему миру во все перечисленное.
Даже если какая-либо Канада или Австралия решит самостийно в одно лицо обновиться - все равно стандарты и все равно новое производство в Китае , Индии и Юго-Восточной Азии.

Это в нишах можно малыми усилиями новую технологическую экосистему создать. А в крупномасштабе другие законы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всему свое время.

Сливаетесь, дедусь?

Верно. Тяжело признать, что так называемые учёные всего лишь аферисты. При этом безграмотные.

Hrumsa
> Всему свое время.

Ваше время давно уже прошло. Несколько дней вы якобы
не можете найти счёт за электричество. Вы солгали и сейчас
судорожно ждёте когда тема заглохнет.

> Сливаетесь, дедусь?

Не дождётесь, школота.

В ночную запрягли?

Это сообщение отредактировал lukaM - 8.11.2021 - 07:49

Niverhood
Ну Вы махнули, конечно :) Ничего архисложного, или нового в расчётах таких нет.
Новые материалы тоже вряд-ли понадобятся.
Старые добрые алюминий, и, местами, медь.
Возможно придётся вернуться к истокам, и вешать на линии медные провода.

Все просто упрется в деньги. И разобьется об это препятствие до тех пор, пока реально не кончится нефть.

Республика Алтай. Половина потребляймой энергии солнечая.
А Вы продолжайте гундеть про бесперспективность электромобилей в наших "Суровых условиях зимы", когда в одной Иркутской области их больше чем в Москве.
Пруфы приводил раз десять.

Это все, что нужно знать о нынешних аспирант-энергетиках.

Вы так говорите, как будто не знаете, что Капица был типичным кремлеботом.

И за свой доклад получил традиционные 85 руб.

ГЭС может иметь мощность 100 МВт, например, но с водохранилищем суточного регулирования, работать несколько часов в сутки, или даже простаивать сутками.

А может быть совсем небольшой, мегаватт 10, но работать "по водотоку", т.е. с расходом течения реки.

Может вообще работать в режиме СК, и потреблять, а не вырабатывать энергию.

И т.д. и т.п.

Вот так-то, товарищ инженер. И это совсем немногое, что простительно не знать вам, хоть Вы и инженер-электрик.
Но, наверное, по специализации, далекой от энергетики.
А в электроэнергетике даже на бакалавриате современном, штук 5-6 специальностей.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 8.11.2021 - 20:26

Максимум потребления республики Алтай около 100 МВт. Это очень и очень мало. Это раз в пять меньше, чем маленькая Калининградская область.
При этом Республика дефицитная по электроэнергии.

Что касается электромобилей, это уже обсуждали в отдельной теме.
У них есть своя ниша.
И я там писал даже купил бы себе такой, но:
Во-первых, нет возможности гарантированной зарядки.
Провод из окна многоэтажки особо не прокинешь.

Во-вторых, доступные модели электромобилей ну не обеспечивают гарантированного пробега в 500 км зимой ну никак.

В-третьих, у вас они в большинстве праворульки и Китай ближе.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 8.11.2021 - 20:27

AFA
> А Вы продолжайте гундеть про бесперспективность электромобилей в наших
> "Суровых условиях зимы", когда в одной Иркутской области их больше чем в Москве.

Грустно наблюдать за этим контрастом - развитые страны вкладываются в новые
технологии, а пукин в кремлеботов тянущих страну назад, в технологическое забвение.

Хех.
Я его (счёт) и не искал, пока что, ввиду временного отсутствия такой возможности.
Я же сказал "на досуге".
В подробности моей жизни позвольте вас не посвящать.
Будет он вам, не переживайте.

Пока посчитайте потребление 2 кВт обогревателя 4 часа в сутки в течение месяца.
Это, надеюсь, вам под силу.


Какая ночная? Вы о чем? Я не по сменам работаю.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 9.11.2021 - 00:05

А что мешает то? Взялись бы и построили. Оставили бы правнукам немножко нефти.

Какая связь между президентом и электромобилем?
Политика здесь при чем?
Технологии развивает экономика.
Вернее сначала энтузиасты, а потом экономика.

Те же системы хранения информации. На момент изобретения лазерный диск был нафиг не нужен потребителю. Нечего хранить было на нем.
Пришёл MP3, фильмы на ПК и понеслась.

Так и с этим будет. Только энергетика - вещь более консорвативная, к тому же дорогая.
Ничего принципиально нового в ней за последние лет 80 не придумано (я первичку имею ввиду).

Hrumsa
> Я его (счёт) и не искал

И в самом деле, как можно найти то, чего нет.

> Какая ночная? Вы о чем? Я не по сменам работаю.

Пост в 6 утра?

Экономика - бессердечная штука.
И физику никто не отменял.
Допустим, всем человечеством скинулись и построили.
Как передавать будем? До потребителей.

Вопрос передачи (транспорта) в энергетике один из самых сложных.
Мало того, что дорого, так после 300 км начинаются всякие интересные вещи, если переменкой передавать.

На постоянном токе проще сама передача, но выпрямители с инверторами дороги и технологически сложны.
Плюс, не дают ровную синусоиду, но это мелочи.
В СССР целый НИИ постоянного тока был, кстати.

Hrumsa
> Какая связь между президентом и электромобилем?

Прямая. Развитие электротранспорта создаёт угрозу основным источникам
доходов "президента".

> Политика здесь при чем? Технологии развивает экономика.

Политика определяет экономику.

Вы 2*4*30=x решили, или помочь?

Не в 6, а в 7. Время на час отличается почему-то.
Работу работать не пробовали?
За сон только пожарным платят (шутка).

Вы хотите сказать, что ВВП от нефти доходы получает?
Полно Вам.

Если на то пошло, то реализация электротранспорта требует таких средств, перед которыми все остальные олимпиады и мосты просто меркнут.