Профессор Варзин: штрафы в сфере медицины похожи на узаконенный рэкет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ev328
5.12.2025 - 15:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.09.24
Сообщений: 56
Цитата (iglv @ 5.12.2025 - 14:58)
Три года назад умер отец. Увезли с давлением, через три дня смерть - септический шок. Зав отделением, заработавшая кандидатскую на ковиде лишь округлила глаза. Как нужно было поступить?

Соболезную. Эту систему "как в цивилизованных странах" нужно менять, она у нас не работает.
 
[^]
dubinava
5.12.2025 - 15:19
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 98
вот подписываюсь. штрафуют за запятые и исправления на 10 процентов от тарифа. Деньги отобрать у больницы тождественно, что деньги отобрать у больного.
 
[^]
ev328
5.12.2025 - 15:26
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.09.24
Сообщений: 56
Еще пример на тему последствий "реформ" того, что текущая система качественно деградировала в деле спасения больных в сравнении с "дореформенной" советской:

Цитата
Статистика смертности от перфорации, кровотечений при язве желудка и двенадцатиперстной кишки в современной России хуже, чем во времена СССР, заявил 20 ноября доктор медицинских наук Сергей Варзин, выступая на XX международном конгрессе «Здоровье — основа человеческого потенциала; проблемы и пути их решения», сообщает ИА Красная Весна.

Профессор рассказал, что он изучил книгу профессора кафедры госпитальной хирургии Минского медицинского института Стельмашонка Ивана Моисеевича о прободной язве желудка и двенадцатиперстной кишки, отражающей данные советской хирургии. Книга была опубликована в Минске в 1938 году. В ней приведена статистика смертности от осложнений при язве желудка за три периода.

С 1900 по 1917 год послеоперационная летальность в первые шесть часов составляла 22%, а у больных, поступивших спустя сутки, 80%. Во второй период, с 1918 по 1928 годы, в России строятся больницы, вводятся отделения неотложной хирургии, строятся институты скорой помощи.

В третий период — с 1929 по1935 год — происходит активное развитие советской хирургии и медицины. В этот период летальность больных с язвой желудка и двенадцатиперстной кишки в первые 6 часов составляет уже 6,6%. Послесуточная летальность еще остается высокой. Но в статистике появляются уже другие города страны.

Варзин также продемонстрировал актуальную структуру исходов больных с перфорацией хронических язв по данным главного хирурга России, академика РАН, профессора, доктора медицинских наук Амирана Ревишвили, который опубликовал эти данные за длительный период времени. Однако при интерпретации этих данных необходимо учитывать одну особенность — по статистике больниц в России стало в 4 раза меньше, чем в 1990-м году.

«Было 23 тысячи. Сегодня последняя цифра— 5177. Академик Ревишвили дает статистику даже не по 5 тысячам больниц, а по половине. Где-то 2,5 тысячи больниц», — пояснил профессор Варзин.
...
Варзин отметил, что если посмотреть данные по регионам, то эти данные по перфорации и по кровотечению сильно отличаются от эталона Москвы в худшую сторону — в 2024 году в регионах летальность составляла и 33%, и 50%, и даже 70%.

Профессор считает, что это связано с недостаточностью числа больниц, недостаточностью оснащения этих больниц, в том числе эндоскопического оборудования, недостаточностью поставок препаратов крови, нехваткой хирургов, ухудшением системы подготовки хирургов, аккредитации, выгоранием хирургов низкими окладами.
...

отсюда

Это сообщение отредактировал ev328 - 5.12.2025 - 15:31
 
[^]
ev328
5.12.2025 - 15:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.09.24
Сообщений: 56
Цитата (coin99 @ 5.12.2025 - 13:29)
на Всероссийской научно-практической конференции «Хирургия осложненной язвы желудка и двенадцатиперстной кишки»

Даже если бы он только об этом говорил (про проблему штрафов), как врач-управленец, это тоже по теме, хотя и косвенно. Но в одной новости не может быть всего выступления. И как врач он по теме тоже высказался. Вот, посмотрите, выше.

Это сообщение отредактировал ev328 - 5.12.2025 - 15:36
 
[^]
ВВА
5.12.2025 - 15:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.19
Сообщений: 40
Оптимизаторы заебали
 
[^]
Halstorm
5.12.2025 - 17:24
1
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6048
Цитата (SirPesduke @ 5.12.2025 - 14:22)
Ага , там и так беспредел во всем поликлиниках и больницах- давайте уберём им еще штрафы.
Ну и че, штрафы же идут опять в бюджет, а этот доктор решил чтобы бабло оседало у глав врачих и бухгалтеров.
Ща человек жалуетсяя страховщику или в минздрав и этим шаболдам прилетают штрафы и выговоры как минимум. А теперь вон оно как захотелось им

Да в госбюджет, но доктору сейчас нужно людей лечить, а у него из бюджета поликлинники деньги отбирают, как ты наверно не прочитал, из общей статьи расходов, то есть на лекарства, оборудование и персонал. Но, еще раз, ты и читать и тем более думать не умеешь.

Это сообщение отредактировал Halstorm - 5.12.2025 - 17:24
 
[^]
Дэпра
5.12.2025 - 17:24
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 10
А взыскания с сотрудников изымаются из их зарплат, которые и так уменьшились кратно. Причем снимают толком не расследуя ситуацию. Бывает, что это из-за недостаточного обеспечения расходниками, усталости от совместительства и др. Озлобляют медиков ещё больше, а расплачивается пациент

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
albinos
5.12.2025 - 17:24
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 16938
А в других отраслях разве не так!??....
А спонсором нашей сегодняшней передачи выступает «Pfizer»!??

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Дэпра
5.12.2025 - 17:25
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 5.12.25
Сообщений: 10
Так что жалуйтесь почаще, кесарю - кесарево

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LasochkaBel
5.12.2025 - 17:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9832
Цитата (Рипыч @ 5.12.2025 - 13:18)
Может нужно поменьше нарушать?

И в наказание надо деньги, выдаваемые на лечебницу забирать обратно в бюджет..
Кого так наказывают то? Пациентов?
 
[^]
Радмир80
5.12.2025 - 17:27
0
Статус: Offline


Русич

Регистрация: 17.12.20
Сообщений: 2491
Вот это да, не знал..

Т.е. получается что если в бюджете выделено условно 10 млрд. на медицину, то условно 2 млн. они обратно забирают штрафами?
 
[^]
МорскаяБомба
5.12.2025 - 17:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.01.18
Сообщений: 206
Так задумано. К сожалению.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LasochkaBel
5.12.2025 - 17:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9832
Цитата (sbiv @ 5.12.2025 - 13:20)
Ну в принципе логично. Штрафовать нужно не больницу а главврача.

Тогда закончатся главврачи..)
 
[^]
DrEvil45
5.12.2025 - 17:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 2477
Цитата (Виконт @ 05.12.2025 - 14:03)
в 100500ый раз повторюсь!
надо обязать чиновников от медицины, из разных мин, гор, обл здравов, медстраховых, различных проверяющих, обязать минимум одну смену, работать низовым медперсоналом , на скорой , в приемных отделениях, и сваливать на них нарков, алкашей, всяких приблатненных проблемных клиентов, пусть покажут образцы общения и заполнения бумажек!!!

Нет этого никогда не будет. А вот закрыть все ведомственные лечебные учреждения с перепрофилированием их в общедоступные вполне возможно. Когда депутаты, министры и страхлвщики попадут, как все, в очередь к терапевту, часа на 4, вот тогда, может быть чего и поймут. Но только этого тоже никогда не будет. Советской власти нет, а вот вся её номенклатура херь процветает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CutPaste
5.12.2025 - 17:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7236
Хороший фильм надысь посмотрел. "Аритмия". Про врача скорой помощи.
 
[^]
LasochkaBel
5.12.2025 - 17:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9832
Цитата (Saksaul @ 5.12.2025 - 13:38)
Цитата (ev328 @ 5.12.2025 - 13:27)
Цитата (sbiv @ 5.12.2025 - 13:20)
Ну в принципе логично. Штрафовать нужно не больницу а главврача.

Как штраф хоть больницы хоть главврача, если перепутали запятую с точкой в отчете, поможет больным?

Пока врачи трясутся над бланками, больные курят в сторонке.

Путать конечно можно только запятые. А перепутать препарат, не провести необходимые исследования, затянуть лечение - это никак не возможно. И контролировать не нужно.

Не припомните, как с этим в СССР боролись, когда штрафы больницам не назначали?
 
[^]
Alacran
5.12.2025 - 17:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 137
Цитата (Жидомасон @ 05.12.2025 - 13:29)
Ты чиновник? Работал где-нибудь вообще, особенно в условиях нехватки кадров?

А от куда не хватка кадров? Почему?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LasochkaBel
5.12.2025 - 17:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9832
Цитата (VIPSPB @ 5.12.2025 - 13:50)
Что то не понял:
В ФЗ надо внести статью расходную: штрафы?
Может сразу и статью расходов: откаты?
ОМС деньги выделяет и не малые на лечение граждан.
Накосячили - будьте добры оплатить штраф.
И да - штрафы не с денег, которые выделили вам на лечение граждан, а из ФОТа например.
Тогда будет логично.

Конечно логично)
Особенно, если учесть что врачей, сколько там тысяч то не хватает? И в поликлиниках даже в Москве вообще еврейских фамилий не встретишь теперь. Кстати. Зато очень много фамилий самизнаетекаких.
Конечно логично им еще штрафами зарплаты сократить. Может они от этого перестанут уходить из бюджетной медицины.. cool.gif
Вот интересно, вы перед тем как пишете - думаете о последствиях своих предложений или так ляпаете?
 
[^]
СевероЗапад
5.12.2025 - 17:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.16
Сообщений: 3947
Цитата (Рипыч @ 5.12.2025 - 13:18)
Может нужно поменьше нарушать?

Там так все продумано, что даже если не нарушаешь, то это будет считаться нарушением.
Представь, что тебе нужно спать каждый день по 8 часов. Но если ты проспал меньше или больше, то тебе штраф. Но, если ты спал ровно 8 часов, то тебе все равно штраф! Потому что ты когда спал, не уведомил налоговую! А если даже уведомил, то выходит, что ты не спал.
 
[^]
brutalsphink
5.12.2025 - 17:45
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 30.08.25
Сообщений: 228
Как говорит товарищ Делягин: "Все стандарты Минздрава направлены на убийство людей".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zyablic
5.12.2025 - 17:46
3
Статус: Offline


отпусти меня, чудо-трава

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 2432
Я вообще не понимаю смысл штрафовать бюджетные учреждения. Доходов у них нет. Штраф, уплаченный бюджетным учреждением - это тупо перечисление денег из бюджета в бюджет. Штрафы должны платить должностные лица, из своего кармана.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Дмитрий2021
5.12.2025 - 17:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.21
Сообщений: 2188
Цитата (Рипыч @ 05.12.2025 - 13:18)
Может нужно поменьше нарушать?

А как не нарушать, если система коррумпированная. Не будешь нарушать-идешь против системы. Со всеми вытекающими

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DrEvil45
5.12.2025 - 17:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 2477
Страховые компании-ненужная, паразитическая, прокладка между государством и больным. В основном там сидят далёкие от практической медицины индивиды, НА ПРОЦЕНТЕ ОТ ШТРАФА. Работа проста: открой методические рекомендации, 530 приказ и сравни с историей присланной на проверку. Но первые две, судя по содержанию, тоже писали безграмотные недоучки. Последний образец истории болезни-худший за последние 50 лет (со слов ещё работающих практикующих врачей). Система штрафов страховых компаний, превращена в отвлекающую от работы, назойливую систему. Постоянные изьятия историй на проверку, дублирование электронной истории в бумажную, обьяснителтные по штрафам. А на деле получается уродливая форма. При лечении сложных тяжёлых больных, больной выжил, но доктор не успел что-то написать, вписать в историю. Получит штраф, нагоняй от руководства, обьяснительную и тп. В той же ситуации, как бы грубо не звучало-забей на лечение, лучше сесть и оформить историю. Больной умер, но в истории полный порядок и доктор молодец и все "хорошо". Вот, не дай Бог, попади сам чиновник в подобную ситуацию, что он выберет, чтобы занимались им или думали, как правильно заполнить историю, не получив штрафы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zlegik
5.12.2025 - 17:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1317
Цитата (SirPesduke @ 05.12.2025 - 13:22)
Ага , там и так беспредел во всем поликлиниках и больницах- давайте уберём им еще штрафы.
Ну и че, штрафы же идут опять в бюджет, а этот доктор решил чтобы бабло оседало у глав врачих и бухгалтеров.
Ща человек жалуетсяя страховщику или в минздрав и этим шаболдам прилетают штрафы и выговоры как минимум. А теперь вон оно как захотелось им

Невдомёк... Что из больницы изымают деньги которые могут идти на её снабжение и оснащение.)) приедешь ты стент ставить... А тебе болт. Потому как больницу оштрафовали)). И помрёшь без стента.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Анда
5.12.2025 - 17:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.23
Сообщений: 3060
А Голиковой за это орден дали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
22 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5811
20 Пользователей: levretro, expofrut, flup04, ziiz, Ellestar, PLASNE2, AHSAS, kubam, Vitar34, Табачок, renstar, vr74, posternakd, metallgear, noname085, barsuk533, PSBS, gazon52, NKRF, werty828
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх