Задержан мужчина устроивший стрельбу в "Красном ките"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alex7521
2.03.2025 - 21:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.04.24
Сообщений: 522
Ну вот теперь давайте по существу. Чувак зашёл с сумкой в ТЦ. Имеет полное право. Сторожа решили его досмотреть, на что совершенно никаких прав не имеют. Ладно, чувак спорить устал, вероятно, отнес сумку, пришел пустой. Но эти ушлепки не унялись и теперь обыскать его незаконно вздумали. И вот как дальше развивались события, когда несколько на одного толпой, кто знает. Не защищаю любителя стволом помахать, но спровоцировали его, неоднократно нарушив законодательство, именно сторожа, богами себя обычно мнящие...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Простолюдец
2.03.2025 - 21:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 3139
Цитата (РыбныйКот @ 2.03.2025 - 20:11)
Начинаем с того, что Торговый Центр это общественное место!!
Заканчиваем пояснениями МВД с сылками на закон, а не твоими мечтами...
Имеет ли право охранник в магазине проводить личный досмотр покупателей, если заключен договор с частной охранной организацией?
Деятельность охранных организаций урегулирована Законом Российской Федерации от 11 марта 1992 г. № 2487-1 «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации» (далее- Закон № 2487-1).

В силу статьи 1 указанного закона частная детективная и охранная деятельность определяется как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам имеющими специальное разрешение (лицензию) организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.

Граждане, занимающиеся частной детективной деятельностью, не вправе осуществлять какие-либо оперативно-розыскные действия, отнесенные законом к исключительной компетенции органов, которым такое право предоставлено.

Закон Российской Федерации от 11.03.1992 № 2487-1 «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации» не содержит положений, устанавливающих право охранника проводить личный досмотр.

В соответствии с частью 2 статьи 27.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 КоАП РФ. Сотрудники частных охранных предприятий среди лиц, имеющих подобные полномочия, отсутствуют.

Таким образом, сотрудники частных охранных предприятий не имеют права производить личный досмотр и (или) осмотр покупателей.

Проблема нашего законодательства - это "лоскутный" принцип его формирования, когда вносят поправки в одни нормы и забывают внести в другие.
В законе 2487-1 есть статья 12.1, в которой чоперам дали право "проводить осмотр вносимого имущества", если на объекте установлен внутриобъектовый режим.
Более того, в нормативке по антитеррористической защищённости это не право, а обязанность.
Говорить о том, что досмотр только в рамках КоАП, это бессмысленно, т.к. есть и другие ФЗ, например, тот же самый закон "О транспортной безопасности", досмотр на входе в аэропорт или питерское метро осуществляется тоже не сотрудниками и не в рамках КоАП.
Тут просто другой правовой режим - осмотр/досмотр добровольный, отказался - не пустили, всего и делов.

Это сообщение отредактировал Простолюдец - 2.03.2025 - 21:40
 
[^]
HoLoop
2.03.2025 - 21:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (Простолюдец @ 2.03.2025 - 21:38)
"проводить осмотр вносимого имущества", если на объекте установлен внутриобъектовый режим.

Внутриобъетовый режим это уже не общее пользование.
В Местах общего пользования не может быть никаких требований к посетителям кроме тех которые диктует законодательство РФ.
Про аэропорт и пр. То, куда вы купили билет и прошли через КПП уже не общего пользования.
Хотят в ТЦ свои правила пусть билеты продают.
 
[^]
DimmON777
2.03.2025 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 5841
Цитата (alex339 @ 2.03.2025 - 20:20)
Даниил долбоеб, поднял статью на ровном месте...

А что у нас разве досмотр на входе в ТЦ стал обязательным??
 
[^]
Egons
2.03.2025 - 21:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 1617
Да ужжжж.
 
[^]
ПолиГраффф
2.03.2025 - 21:54
0
Статус: Offline


Μῶμος

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 788
Вроде и видео есть уже
https://vk.com/clip254792090_456246730
 
[^]
Простолюдец
2.03.2025 - 21:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 3139
Цитата (HoLoop @ 2.03.2025 - 21:43)
Внутриобъетовый режим это уже не общее пользование.
В Местах общего пользования не может быть никаких требований к посетителям кроме тех которые диктует законодательство РФ.
Про аэропорт и пр. То, куда вы купили билет и прошли через КПП уже не общего пользования.
Хотят в ТЦ свои правила пусть билеты продают.

Нет, это не имеет под собой никаких законодательных основ, никак не связаны билеты и т.д.
В торговых объектах сейчас в обязательном порядке организовывается внутриобъектовый режим, без разработки соответствующего положения не разрешают работу.
Вот например ТРЦ Щелковский
положение
А вообще для объектов торговли есть постановление правительства 1273-2017, там требования к АТЗ рамочные прописаны.
 
[^]
Простолюдец
2.03.2025 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 3139
Цитата (DimmON777 @ 2.03.2025 - 21:44)
А что у нас разве досмотр на входе в ТЦ стал обязательным??

Ну если принесут ВУ из-за того что не досмотрели, то ответственному за АТЗ будет 217.3 УК РФ, это вот факт.
 
[^]
Alurch
2.03.2025 - 22:18
1
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 15.02.20
Сообщений: 613
Я за Даню! Он без сумки, досмотр они делать не имеют права. Опять оголтелые чурки из чопа! Так что я за него!
 
[^]
HoLoop
2.03.2025 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (Простолюдец @ 2.03.2025 - 21:57)
А вообще для объектов торговли есть постановление правительства 1273-2017, там требования к АТЗ рамочные прописаны.

И?
Там требования к тому каким должен быть объект. А не про допустимость противоправных действий охраны.
Абсолютно бесполезной по большей части, только власть показать.
Иду в метро с тележкой. На тележке сервер 20+кило весом.
Естественно прибор среагировал.
- Что это?
Компьютер.
- Проходи.

Охрана может агриться на посетителя только в одном случае - прямое нарушение законодательства РФ. Типа кирпич в витрину, кулаком в морду, грабёж и пр.
Посещение общественного места с любой сумкой с любым законным содержимым ничего не нарушает и не должно вызывать реакцию охраны.
Так-же и с видео-фото съёмкой. Она разрешена законом и охранники не имеют права препятствовать, вне зависимости от внутренних правил ТЦ, которые посетителей никак не касаются.
 
[^]
Dodge214
2.03.2025 - 23:04
0
Статус: Offline


Black Metal

Регистрация: 21.05.09
Сообщений: 3045
Цитата (shurup @ 2.03.2025 - 19:20)
Кто там на чёрное ставил?

Не факт!-Это обрусевший армянин rulez.gif
 
[^]
HoLoop
2.03.2025 - 23:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (Простолюдец @ 2.03.2025 - 21:59)
Цитата (DimmON777 @ 2.03.2025 - 21:44)
А что у нас разве досмотр на входе в ТЦ стал обязательным??

Ну если принесут ВУ из-за того что не досмотрели, то ответственному за АТЗ будет 217.3 УК РФ, это вот факт.

Нет. Для этого объект не должен соответствовать требованиям антитеррора и ранее быть привлечённым за это по административке.

И вообще это позор для государства когда антитеррором занимаются торгаши а не миллионы погонатых дармоедов.

PS в любом случае теракт это риски предпринимательства, снижение которых никоим образом не должно осуществляться за счёт попрания законных прав граждан.
 
[^]
cromagnonman
2.03.2025 - 23:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1990
Цитата (alex339 @ 2.03.2025 - 19:20)
Даниил долбоеб, поднял статью на ровном месте...

Почему долбоеб, возможно что-то замышлял, а охрана как раз и воспрепятствовала
 
[^]
HoLoop
2.03.2025 - 23:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (Alurch @ 2.03.2025 - 22:18)
Я за Даню! Он без сумки, досмотр они делать не имеют права. Опять оголтелые чурки из чопа! Так что я за него!

Проблема в том, что и с сумкой не имеют права.
ЧОП точно такой-же гражданин как и ты, у него нет Государственных полномочий. Соответсвенно это как на улице к тебе подойдёт гопник и "а ну покаж чего в сумке".
 
[^]
IIIance
2.03.2025 - 23:14
0
Статус: Offline


УРАЛовод из СССР

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 5426
Цитата (Asot1979 @ 2.03.2025 - 19:21)
Цитата (shurup @ 02.03.2025 - 19:20)
Кто там на чёрное ставил?

Если честно, я))))

В принципе, ставка сработала. Охрана там немного не красная lol.gif
 
[^]
Простолюдец
2.03.2025 - 23:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 3139
Цитата (HoLoop @ 2.03.2025 - 23:07)
Нет. Для этого объект не должен соответствовать требованиям антитеррора и ранее быть привлечённым за это по административке.

Я выше приводил постановление правительства, которым введены требования АТЗ для торговых объектов.
Вот в числе этих требований - контроль вносимых предметов
 
[^]
Простолюдец
2.03.2025 - 23:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 3139
Цитата (HoLoop @ 2.03.2025 - 23:02)
И?
Там требования к тому каким должен быть объект. А не про допустимость противоправных действий охраны.

Посещение общественного места с любой сумкой с любым законным содержимым ничего не нарушает и не должно вызывать реакцию охраны.

Ещё раз.
35-ФЗ "О противодействии терроризму" и подзаконными актами (для каждой отрасли свой) для широкой категории объектов, включая и ТЦ, введены требования к их АТЗ, в зависимости от категории.
Для 1 и 2 категории обязательна физическая охрана лицензированными ЧОП, для 1 категории обязателен контроль вносимых посетителями предметов на предмет наличия оружия и ВВ.
Чтобы состыковать эти требования с нормативной о ЧОД - для каждого ТЦ 1 категории обязательно положение о введении внутриобъектового и пропускного режима.
В соответствии с ним применяется статья 12.1, которой чоперам даётся право осматривать вносимое имущество.
Это не является досмотром, и от такого осмотра можно отказаться, но тогда в соответствии с положением посетитель не допускается.
Это все не противоречит законодательству, т.к. в ФЗ О"ЧДиОД" это предусмотрено в той самой 12.1.
Можно сколько угодно это отрицать и как угодно к этому относиться, но государство вот таким вот образом нормативку подогнало.
И ТЦ в данной ситуации просто исполнители, они обязаны это соблюдать.
Я может удивлю, но 3 года назад вышо ПП о требованиях АТЗ ЖИЛЫХ ДОМОВ, и там тоже категорирование и т.д.
Если дом категорирован по 1 категории, например иностранные дипломаты живут в нем в числе других жильцов, то и на входе в дом будет оборудован пост охраны с досмотровым оборудованием, и при возвращении к себе домой будут светить сумку на инстраскопе.
Все вопросы по данной тематике можно направлять в правительство России, или ещё куда повыше, так вот на текущий момент гласят НПА.
Просто если этим не интересоваться, то само собой не будешь это все знать.
Года три назад ещё многие не знали, например, о нормах транспортной безопасности, сейчас немного попривыкли. Дальше надо привыкать к АТЗ в других сферах.

Это сообщение отредактировал Простолюдец - 2.03.2025 - 23:37
 
[^]
CTPAX
2.03.2025 - 23:57
0
Статус: Offline


Fuck the EU!

Регистрация: 4.06.16
Сообщений: 896
Начало конфликта в ТЦ «Красный кит» в Мытищах. Охрана избивает одного из посетителей на территории фудкорта и прогоняет его из торгового центра.

Предварительно, через некоторое время мужчина вернулся в ТЦ с оружием и устроил стрельбу.

Сейчас стрелявший задержан.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CTPAX
3.03.2025 - 00:02
0
Статус: Offline


Fuck the EU!

Регистрация: 4.06.16
Сообщений: 896
Установлена личность мужчины, устроившего стрельбу в торговом центре «Красный кит» в Мытищах. Им оказался 24-летний Данил Потехин.

Получается, что Даниил сначала получил пиздюлей от охранников (трое на одного, не мудрено), и уже потом вернулся с пневматикой и пострелял своих обидчиков.
Никто из посетителей ТЦ не пострадал. Охранники Александр Емельянов и Иван Зенин получили ранения в ноги при стрельбе в "Красном ките".

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Задержан мужчина устроивший стрельбу в "Красном ките"
 
[^]
Стихиец
3.03.2025 - 00:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 1163
Красавчег. Адепты рабства идите и сдохните. Вы и прививку кололи. Схуяли досмотр какактемито лешим? По-любому охрана угрожала жизни и здоровью Даниила
Пс охранники ленты привет, как оклемались от шокера? Черти блять с синдромом вахтера
 
[^]
HoLoop
3.03.2025 - 01:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (Простолюдец @ 2.03.2025 - 23:31)
Для 1 и 2 категории обязательна физическая охрана лицензированными ЧОП, для 1 категории обязателен контроль вносимых посетителями предметов на предмет наличия оружия и ВВ.
Чтобы состыковать эти требования с нормативной о ЧОД - для каждого ТЦ 1 категории обязательно положение о введении внутриобъектового и пропускного режима.
В соответствии с ним применяется статья 12.1, которой чоперам даётся право осматривать вносимое имущество.

Так пусть рентген ставят и смотрят до посинения.
А так получается, что если я отказался скинуть трусы и добровольно предоставить к осмотру содержимое прямой кишки, меня совершенно законно имеют право не пустить в ТЦ.
Утрирую, но получается, что они и карманы имеют право обшарить.

Известная карикатура с обязательной по закону установкой анального зонда потихоньку воплощается в реальность.
 
[^]
Мордехай
3.03.2025 - 01:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.10
Сообщений: 3740
Цитата (misterbob76 @ 2.03.2025 - 19:37)
если память не изменять то частные охраники не имеют права досматривать.
а данилка долб...бушка, хулиганку поднял.

щтраф 60.000 руб + изъятие пулькамёта.

ЗЫ: В прошлом году, во дворе синяк пулял из какого-то пистолета, вызвал ППС, его заловили, участковый приходил подписать заявление. спросил что ему будет, ответ: 60штук штраф + изъяли пневмопистоль.

Скопление людей, общественное место, раненые....
И ты думаешь дадут штраф как твоему синяку?
Да у тебя беда с логикой!
 
[^]
Мордехай
3.03.2025 - 01:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.10
Сообщений: 3740
Цитата (Alex7521 @ 2.03.2025 - 21:02)
Цитата (Foxtrot47 @ 02.03.2025 - 19:58)
А вас не смущает досмотр в ночных клубах к примеру? Дело в том, что есть правила, которые диктует владелец этого или иного заведения. Поэтому если ты просто идешь мимо к примеру тц с сумкой. Досмотр неправомерен. Но если ты хочешь зайти в помещение где владелец указал охране досматривать подозрительных лиц и отказывать им в проходе то это его право. Не забывайте что тц это частная территория юридически. Поэтому хочешь зайти подчиняешься правилам. Не хочешь - не заходи. Это я инфу для адептов ЧОП не может досматривать. Небольшое пояснение ситуации.

Дядь, ты бредишь? С какого это момента правила заведения могут отменять федеральное законодательство, или конституцию? И ТЦ- это не "частная территория", а общественное место. Со всеми вытекающими.

Адепты "частных территорий" пересмотрели фильмов и ток-шоу просто gigi.gif

Есть понятие "что написано пером- не вырубишь топором"!
В современном мире это сокращённо называется "публичная оферта"- это, например, ценник с суммой за которую магазин тебе ОБЯЗАН продать товар, даже если на кассе в итоге не сходится цена.

Или расписание работы ночного клуба, куда НЕ ИМЕЮТ ПРАВА пустить одного и не пустить другого совершеннолетнего посетителя.

Просто руководству клуба проще нарушить этот закон по- мелкому, то есть устроить досмотр, чем пустить к себе объебошенного неадеквата, возможно с оружием. Там ведь регулярно тёрки из-за самок или ЧСВ
 
[^]
CarabineR
3.03.2025 - 01:54
0
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12085
Цитата
В ходе конфликта раздались выстрелы.

Позже у Потехина обнаружили пистолет, сейчас выясняется, какое именно было оружие. Дебошир задержан.

дебошир?!
Теперь стрельба в черте города, в людном месте так называется?!
Сходить , подебоширить штоле?!
 
[^]
kazyava25
3.03.2025 - 05:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.18
Сообщений: 5709
Цитата (Kisskissmay @ 02.03.2025 - 20:25)
Алексей же) Нет?

Ой и правда)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9651
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх