Минздрав предложил лечить гнойные инфекции фуфломицином


Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Момзик

25.04.2024 - 13:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 1197

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 13:23)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 11:44)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 10:17)

Проблема не в систематике вирусов.
Проблема в том, что самым первым должен быть вопрос: это вирусная инфекция или бактериальная.
И уже потом колупаться- какая именно это бактерюха или вирус.
Это если по уму.
Но у нас по-уму не бывает.
В моем селе в фельдшерском пункте у фельдшера нет ПЦР-амплификатора, полимеразы и праймеров.
Зато есть приказ минздрава.
С которым он людей с гнойной ангиной будет лечить кагоцелом

нет такой проблемы. потому что 99% таких инфекций - вирусные. и проводить ради 1% дорогостоящие исследования не надо. потому что они не на что не повлияют в обыденной практике

Я сильно сомневаюсь в цифре 99%.
Чрезвычайно сильно.
60-70% более похоже на истину.
У половины детей с ОРЗ зеленые сопли - а это говорит о бактериальной инфекции
Гной отхаркивается при кашле - бактерии
Желтые катышки из миндалин лезут - бактерии
Белый налет на миндалинах - бактерии

я же писал - мне вот реально лень гуглить. ищите цифру сами. это как доказывать, что 2+2=4. а Земля не плоская.

ну пусть будет 70%. хотя, конечно, нет. ну и в этом случае - что это меняет? лечение то же самое. показание к назначению антибиотиков (уж насколько я помню - я не педиатр) - это стойкая общая интоксикация (температура дольше пяти дней если проще). а зеленые сопли назначения антибиотиков не требуют

[^]

Момзик

25.04.2024 - 14:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 1197

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 13:57)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 13:55)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 13:45)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 13:24)

не каждая бактериальная инфекция требует антибиотикотерапии

а в этом 1% из 1% инфекций бактериальной природы диагноз без проблем ставится без лабораторных исследований

Конечно не каждая.
Только потом к 65 годам у нас половина доживших с артрозами

ага. и все с избыточным весом. но на предложение сбросить килограмм 20-40 и вылечить свой артроз все оскорбляются.

п.с. не путайте артрозы с артритами - вторые далеко не так распространены. артроз - болезнь толстых (суставам тяжело таскать каждый день по 20-40 кг лишнего жира)

у меня хороший вес (75 кг при росте 172) и артроз тазобедренного сустава как результат хронического гайморита.

да щаз. это кто вам эту басню рассказал?

[^]

~~Гуррикап~~

25.04.2024 - 14:04

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 14:00)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 13:57)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 13:55)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 13:45)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 13:24)

Конечно не каждая.
Только потом к 65 годам у нас половина доживших с артрозами

у меня хороший вес (75 кг при росте 172) и артроз тазобедренного сустава как результат хронического гайморита.

да щаз. это кто вам эту басню рассказал?

Информации о том, что присутствие стафилококка в организме вызывает поражение суставов полно.
Вот например
https://translated.turbopages.org/proxy_u/e..._translations=1

Нелеченные зубы, гайморит, тонзиллит - в любой форме стафилококк вызывает аутоимунные реакции в суставах, воспаление и тд и тп

[^]

Момзик

25.04.2024 - 14:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 1197

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:04)

Нелеченные зубы, гайморит, тонзиллит - в любой форме стафилококк вызывает аутоимунные реакции в суставах, воспаление и тд и тп

Да, только артрозы ни к чему этому отношения не имеют)

[^]

~~Гуррикап~~

25.04.2024 - 14:16

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 14:08)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:04)

Да, только артрозы ни к чему этому отношения не имеют)

Причины возникновения артроза
-
-
-
-
-Воспалительные процессы – следствие острых инфекционных заболеваний, переохлаждения организма, нарушения гормонального фона.
-Аутоиммунные реакции – хроническое очаги воспаления, нервные стрессы, эндокринные патологии и другие причины могут спровоцировать агрессию иммунной системы организма против собственных клеток, в том числе суставных тканей. Наиболее распространенны аутоиммунные поражения при ревматоидных артритах, склеродермии, красной волчанке.
-
-
-

[^]

nickbolt1

25.04.2024 - 14:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4900

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 10:00)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 09:45)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 09:42)

если уж хочется такого формализма, то не пользуйтесь этим стандартом, если у вас фарингит бактериальной природы (на самом деле на практике вы, скорее всего, даже не узнаете какой фарингит у вас был - бактериальный или вирусный, просто с вероятностью 99% они все вирусные)

На каком основании такие выводы?
я напротив склонен считать, что если есть гной - то есть и бактерии.
Бакпосев и микроскопия как мы видим в приказе не указаны.

выводы на основании статистических данных. точные я не приведу - лень гуглить, но это с 4 курса мединститута известный факт, что 99% ОРЗ - вирусные по природе

а по поводу исследований - стандарты про вирусные заболевания. поэтому и указаны методы диагностики вирусов

С ангинами и тонзиллитами не соглашусь.Бронхит-да.

Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 25.04.2024 - 15:06

[^]

nickbolt1

25.04.2024 - 14:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4900

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 10:17)

Цитата (BlackChaos @ 25.04.2024 - 10:06)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 09:46)

Цитата (BlackChaos @ 25.04.2024 - 09:45)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 09:25)

Что предлагает минздрав? Бакпосев? ПЦР на бактериальные возбудители? Нет!

Страница номер пять по ссылке: молекулярно-биологическое исследование - при этом этих исследований аж на три страницы!

и все они на коронавирус и грипп.

Ага, особенно исследование на риновирусы, метапневмовирусы.

Раньше как-то на глазок, без ПЦР,лечили мы. И ничо вроде,получалось.Тот же бакпосев 3 дня ждать...минимум.

[^]

nickbolt1

25.04.2024 - 14:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4900

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 11:43)

Цитата (Сканер26 @ 25.04.2024 - 10:09)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 15:00)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 09:45)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 09:42)

Я учился ещё в конце 70-х нам разницу объяснили. ОРЗ - смешанные инфекции, или бактериальные. ОРВИ - чисто вирусные (или начало как вирусное, потом переходит в группу ОРЗ: трахеит, бронхит и т.п.)

ОРЗ более расширенное понятие по сравнению с ОРВИ. включающее как вирусные (ОРВИ), так и бактериальные инфекции

и почти все ОРЗ - это ОРВИ. еще раз, лень гуглить источник, ну пусть будет 99%

Ангина?Пневмония? Легкие же-респираторный орган? ))Заглоточный абсцесс?
Я короч ближе к жопе,но уровень вирусов вроде нам говорили 60% вроде.

[^]

~~Гуррикап~~

25.04.2024 - 14:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438

Цитата (nickbolt1 @ 25.04.2024 - 14:34)

Раньше как-то на глазок, без ПЦР,лечили мы. И ничо вроде,получалось.Тот же бакпосев 3 дня ждать...минимум.

Вы раньше на глазок чем лечили? кагоцелом?

[^]

Брррр	25.04.2024 - 14:38 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 7.09.14 Сообщений: 4722	Скорее всего будут назначать в составе комплексной терапии. Т.е. не вместо антибиотиков, а вместе. Потому как там сидят всё-же бизнесмены, а не ебанутые.
	[^]

nickbolt1

25.04.2024 - 14:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4900

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 13:23)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 11:44)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 10:17)

Согласен с вами

[^]

nickbolt1

25.04.2024 - 14:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4900

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:37)

Цитата (nickbolt1 @ 25.04.2024 - 14:34)

Раньше как-то на глазок, без ПЦР,лечили мы. И ничо вроде,получалось.Тот же бакпосев 3 дня ждать...минимум.

Вы раньше на глазок чем лечили? кагоцелом?

Никогда и никому я кагоцел не назначал))Это ваще супер препарат.Клей ПВА и мужской контрацептив,супер! )))
Я не терапевт,к счастью.

[^]

~~Гуррикап~~

25.04.2024 - 14:42

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438

Цитата (nickbolt1 @ 25.04.2024 - 14:41)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:37)

Цитата (nickbolt1 @ 25.04.2024 - 14:34)

Раньше как-то на глазок, без ПЦР,лечили мы. И ничо вроде,получалось.Тот же бакпосев 3 дня ждать...минимум.

Вы раньше на глазок чем лечили? кагоцелом?

Ну так приказ Минздрава забирает у терапевтов антибиотики и оставляет только кагоцел, об этом и статья.

[^]

nickbolt1

25.04.2024 - 14:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4900

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:42)

Цитата (nickbolt1 @ 25.04.2024 - 14:41)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:37)

Цитата (nickbolt1 @ 25.04.2024 - 14:34)

Раньше как-то на глазок, без ПЦР,лечили мы. И ничо вроде,получалось.Тот же бакпосев 3 дня ждать...минимум.

Вы раньше на глазок чем лечили? кагоцелом?

Ну так приказ Минздрава забирает у терапевтов антибиотики и оставляет только кагоцел, об этом и статья.

Я еще не читал приказ,сайт врачи.рф глючит,или браузер,а так спецом искать-лень.Не мое это))

[^]

~~Гуррикап~~

25.04.2024 - 14:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438

Цитата (nickbolt1 @ 25.04.2024 - 14:47)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:42)

Цитата (nickbolt1 @ 25.04.2024 - 14:41)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:37)

Цитата (nickbolt1 @ 25.04.2024 - 14:34)

Раньше как-то на глазок, без ПЦР,лечили мы. И ничо вроде,получалось.Тот же бакпосев 3 дня ждать...минимум.

Вы раньше на глазок чем лечили? кагоцелом?

Ну так приказ Минздрава забирает у терапевтов антибиотики и оставляет только кагоцел, об этом и статья.

Я еще не читал приказ,сайт врачи.рф глючит,или браузер,а так спецом искать-лень.Не мое это))

Я вам так перескажу: парацетамол, противовоспалительные, таблетки с лизоцимом и несколько фуфломицинов - вот и весь перечень для ОРВИ

[^]

nickbolt1

25.04.2024 - 14:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4900

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 13:24)

Цитата (Advoff @ 25.04.2024 - 12:09)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 11:44)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 10:17)

Когда ты и твои родные окажутся в этом 1% - мы тебе позеленим твой постик на ЯПе.

периодически это происходит. и ничего страшного не происходит. лечение тоже самое в 99% и в этом единственном проценте)) не каждая бактериальная инфекция требует антибиотикотерапии

а в этом 1% из 1% инфекций бактериальной природы диагноз без проблем ставится без лабораторных исследований

Вы только прокурору не говорите такое,что антибактериальная терапия не нужна при бакинфекции.Не поймут-с. По секрету,давно,при фурункулах не назначал даже, просто адекватно вскрывал.Но тсссс.

[^]

nickbolt1

25.04.2024 - 14:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4900

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:55)

Цитата (nickbolt1 @ 25.04.2024 - 14:47)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:42)

Цитата (nickbolt1 @ 25.04.2024 - 14:41)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:37)

Цитата (nickbolt1 @ 25.04.2024 - 14:34)

Раньше как-то на глазок, без ПЦР,лечили мы. И ничо вроде,получалось.Тот же бакпосев 3 дня ждать...минимум.

Вы раньше на глазок чем лечили? кагоцелом?

Ну так приказ Минздрава забирает у терапевтов антибиотики и оставляет только кагоцел, об этом и статья.

Я еще не читал приказ,сайт врачи.рф глючит,или браузер,а так спецом искать-лень.Не мое это))

Вопрос-что главнее? Я просто за 8 лет в эндоскопии не в курсе,что главнее-приказы или рекомендации?А то решил в амбулаторную хирургию вернуться...
ЗЫ Если ОРВИ подтвержден,что именно вирусная-то антибиотики реально не нужны.За исключением ослабленных.

Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 25.04.2024 - 14:58

[^]

nickbolt1

25.04.2024 - 15:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4900

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 13:45)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 13:24)

Конечно не каждая.
Только потом к 65 годам у нас половина доживших с артрозами

Все же артроз и артрит-разные вещи.Артроз к инфекциям не имеет отношения))

[^]

nickbolt1

25.04.2024 - 15:01

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4900

Цитата (grably @ 25.04.2024 - 13:51)

Ну так продолжайте жрать антибиотики вёдрами на каждый чих и пук а потом гнить заживо потому что вывели бацилл, которых уже ничего не берёт

Тут это...такое дело....ВСех коров,свиней и курей антибиотиками кормят,но в полирезистентности виноваты люди))

[^]

nickbolt1

25.04.2024 - 15:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4900

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 13:57)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 13:55)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 13:45)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 13:24)

Конечно не каждая.
Только потом к 65 годам у нас половина доживших с артрозами

у меня хороший вес (75 кг при росте 172) и артроз тазобедренного сустава как результат хронического гайморита.

Артрит! Если проводить связь с инфекцией. Но у артроза есть и другие причины,кроме веса.Травма,врожденная дисплазия,и т.д.

[^]

DonnaRoza

25.04.2024 - 15:06

Статус: Offline

Тётушка Чарли

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 4778

Цитата (kazyava25 @ 25.04.2024 - 09:26)

А нечего здоровыми ходить, невыгодно государству

Выгодно до 65 лет

А дальше ты должен быстренько сдохнуть во имя Родины.

[^]

nickbolt1

25.04.2024 - 15:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4900

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:16)

Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 14:08)

Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 14:04)

Да, только артрозы ни к чему этому отношения не имеют)

Это все -артриты.

[^]

kazyava25

25.04.2024 - 15:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.18
Сообщений: 5749

Цитата (DonnaRoza @ 25.04.2024 - 15:06)

Выгодно до 65 лет А дальше ты должен быстренько сдохнуть во имя Родины.

Все равно невыгодно. Много нас

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

beback	25.04.2024 - 15:21 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 12.02.10 Сообщений: 12085	Ещё не дошло за 30+ лет что задача власти и государства РФ - сократить численность населения?
	[^]

ОсатаневшийЛ	25.04.2024 - 15:22 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.17 Сообщений: 12692	А вы думали, МинЗдрав к вам выйдет, поклонится, скажет что они виноваты в том, что лечить тяжёлые заболевания больше нечем? Да щааааз, знай наших, ёпта! Ща просто запишем все, что больше нечем лечить в категорию того, что можно лечить отечественными помоями... Ещё и деньжат срубим, Профит, б*ть. Это вам не Япония, где руководство компании может вот так выйти к своим сотрудникам, признать свои ошибки и извиниться, тут у нас раса-победителей, а победители ошибок не признают и не делают... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29571
0 Пользователей: