Минздрав предложил лечить гнойные инфекции фуфломицином

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BlackChaos
25.04.2024 - 10:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14674
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 09:46)
Цитата (BlackChaos @ 25.04.2024 - 09:45)
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 09:25)
Что предлагает минздрав? Бакпосев? ПЦР на бактериальные возбудители? Нет!

Страница номер пять по ссылке: молекулярно-биологическое исследование - при этом этих исследований аж на три страницы!

и все они на коронавирус и грипп.

Ага, особенно исследование на риновирусы, метапневмовирусы.
 
[^]
Сканер26
25.04.2024 - 10:09
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 821
Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 15:00)
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 09:45)
Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 09:42)
если уж хочется такого формализма, то не пользуйтесь этим стандартом, если у вас фарингит бактериальной природы (на самом деле на практике вы, скорее всего, даже не узнаете какой фарингит у вас был - бактериальный или вирусный, просто с вероятностью 99% они все вирусные)

На каком основании такие выводы?
я напротив склонен считать, что если есть гной - то есть и бактерии.
Бакпосев и микроскопия как мы видим в приказе не указаны.

выводы на основании статистических данных. точные я не приведу - лень гуглить, но это с 4 курса мединститута известный факт, что 99% ОРЗ - вирусные по природе

а по поводу исследований - стандарты про вирусные заболевания. поэтому и указаны методы диагностики вирусов

Я учился ещё в конце 70-х нам разницу объяснили. ОРЗ - смешанные инфекции, или бактериальные. ОРВИ - чисто вирусные (или начало как вирусное, потом переходит в группу ОРЗ: трахеит, бронхит и т.п.)

Это сообщение отредактировал Сканер26 - 25.04.2024 - 10:09
 
[^]
Гуррикап
25.04.2024 - 10:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (BlackChaos @ 25.04.2024 - 10:06)
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 09:46)
Цитата (BlackChaos @ 25.04.2024 - 09:45)
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 09:25)
Что предлагает минздрав? Бакпосев? ПЦР на бактериальные возбудители? Нет!

Страница номер пять по ссылке: молекулярно-биологическое исследование - при этом этих исследований аж на три страницы!

и все они на коронавирус и грипп.

Ага, особенно исследование на риновирусы, метапневмовирусы.

Проблема не в систематике вирусов.
Проблема в том, что самым первым должен быть вопрос: это вирусная инфекция или бактериальная.
И уже потом колупаться- какая именно это бактерюха или вирус.
Это если по уму.
Но у нас по-уму не бывает.
В моем селе в фельдшерском пункте у фельдшера нет ПЦР-амплификатора, полимеразы и праймеров.
Зато есть приказ минздрава.
С которым он людей с гнойной ангиной будет лечить кагоцелом
 
[^]
Peredvan
25.04.2024 - 10:58
2
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7601
Ничего личного просто бизнес. Пластмассовый мир победил.
 
[^]
alex1506
25.04.2024 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 8483
Цитата (NoNameKZN @ 25.04.2024 - 09:32)
Откуда пруф?

Из жизни

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Buzzkill
25.04.2024 - 11:29
1
Статус: Offline


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 5629
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 09:25)
Вышел новый Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 18.03.2024 № 127н "Об утверждении стандарта медицинской помощи взрослым при острых респираторных вирусных инфекциях (ОРВИ) (диагностика и лечение)"
(Зарегистрирован 22.04.2024 № 77956)

За красивыми буковками скрывается треш, от которого волосы на голове встают дыбом.

Во-первых, в перечне болезней с легкой руки секретутки из министерства образования оказались не только ОРВИ но и бактериальные инфекции.

Острый назофарингит, острый фарингит, острый тонзиллит и трахеит, острый бронхит,острый бронхиолит и острая инфекция нижних дыхательных путей - все эти болезни могут вызываться как вирусами так и бактериями, такими как стафилококк или синегнойная палочка, например.

Что предлагает минздрав? Бакпосев? ПЦР на бактериальные возбудители? Нет!
Решение Минздрава - кагоцел и другие препараты, которые не имеют доказанной эффективности (в народе прозванные фуфломицином)

Чем это грозит? Взрослый здоровый человек может выздороветь и при отсутствии должного лечения антибиотиками, но существует высокий риск осложнений на сердце, почки и суставы. Организм человека часто путает антигены соединительной ткани и антигены того же золотистого стафилококка, и при наличии бактериальной инфекциии в организме начинаются аутоимунные поражения коленных, тазобедренных суставов. Вред, наносимый организму антибиотиками даже при бесконтрольном их применении ниже, чем вред, нанесенный перенесенной бактериальной инфекции

Если же речь о ослабленном организме, то бактериальная инфекция может просто убить человека, если тот же стафилококк попадет в сердце, например

ссыль
http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202404230009

А когда уже можно будет этих пидаргов по столбам развесить на тверской к примеру?
 
[^]
Палесандр
25.04.2024 - 11:37
0
Статус: Offline


Русский варвар

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 2129
Цитата (alex1506 @ 25.04.2024 - 09:26)
Ну вышел и вышел. Задача государства - сократить численность населения вдвое. Работают 24/7, а вы все недовольны

а зачем сокращать численность?
кто будет для них раобтать? чурки? ))
 
[^]
Момзик
25.04.2024 - 11:43
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 1197
Цитата (Сканер26 @ 25.04.2024 - 10:09)
Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 15:00)
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 09:45)
Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 09:42)
если уж хочется такого формализма, то не пользуйтесь этим стандартом, если у вас фарингит бактериальной природы (на самом деле на практике вы, скорее всего, даже не узнаете какой фарингит у вас был - бактериальный или вирусный, просто с вероятностью 99% они все вирусные)

На каком основании такие выводы?
я напротив склонен считать, что если есть гной - то есть и бактерии.
Бакпосев и микроскопия как мы видим в приказе не указаны.

выводы на основании статистических данных. точные я не приведу - лень гуглить, но это с 4 курса мединститута известный факт, что 99% ОРЗ - вирусные по природе

а по поводу исследований - стандарты про вирусные заболевания. поэтому и указаны методы диагностики вирусов

Я учился ещё в конце 70-х нам разницу объяснили. ОРЗ - смешанные инфекции, или бактериальные. ОРВИ - чисто вирусные (или начало как вирусное, потом переходит в группу ОРЗ: трахеит, бронхит и т.п.)

ОРЗ более расширенное понятие по сравнению с ОРВИ. включающее как вирусные (ОРВИ), так и бактериальные инфекции

и почти все ОРЗ - это ОРВИ. еще раз, лень гуглить источник, ну пусть будет 99%
 
[^]
Момзик
25.04.2024 - 11:44
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 1197
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 10:17)
Проблема не в систематике вирусов.
Проблема в том, что самым первым должен быть вопрос: это вирусная инфекция или бактериальная.
И уже потом колупаться- какая именно это бактерюха или вирус.
Это если по уму.
Но у нас по-уму не бывает.
В моем селе в фельдшерском пункте у фельдшера нет ПЦР-амплификатора, полимеразы и праймеров.
Зато есть приказ минздрава.
С которым он людей с гнойной ангиной будет лечить кагоцелом

нет такой проблемы. потому что 99% таких инфекций - вирусные. и проводить ради 1% дорогостоящие исследования не надо. потому что они не на что не повлияют в обыденной практике
 
[^]
Advoff
25.04.2024 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 9016
Коренное население колонии не положено лечить. Слабые сдохнут, непокорные сядут, а сильные и тупые будут делать то что говорят хозяева.
 
[^]
Advoff
25.04.2024 - 12:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 9016
Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 11:44)
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 10:17)
Проблема не в систематике вирусов.
Проблема в том, что самым первым должен быть вопрос: это вирусная инфекция или бактериальная.
И уже потом колупаться- какая именно это бактерюха или вирус.
Это если по уму.
Но у нас по-уму не бывает.
В моем селе в фельдшерском пункте у фельдшера нет ПЦР-амплификатора, полимеразы и праймеров.
Зато есть приказ минздрава.
С которым он людей с гнойной ангиной будет лечить кагоцелом

нет такой проблемы. потому что 99% таких инфекций - вирусные. и проводить ради 1% дорогостоящие исследования не надо. потому что они не на что не повлияют в обыденной практике

Когда ты и твои родные окажутся в этом 1% - мы тебе позеленим твой постик на ЯПе. gigi.gif
 
[^]
Advoff
25.04.2024 - 12:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 9016
Цитата (Палесандр @ 25.04.2024 - 11:37)
Цитата (alex1506 @ 25.04.2024 - 09:26)
Ну вышел и вышел. Задача государства - сократить численность населения вдвое. Работают 24/7, а вы все недовольны

а зачем сокращать численность?
кто будет для них раобтать? чурки? ))

Освободить территорию. А население на выкачку и поставку ресурсов - много не надо.
 
[^]
galoz
25.04.2024 - 12:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 2902
Ничего не вижу ужасного в приказе.
 
[^]
Хлыст
25.04.2024 - 13:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.11
Сообщений: 3080
А почему секретутка из министерства образования? В Минздраве своих нет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гуррикап
25.04.2024 - 13:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 11:44)
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 10:17)
Проблема не в систематике вирусов.
Проблема в том, что самым первым должен быть вопрос: это вирусная инфекция или бактериальная.
И уже потом колупаться- какая именно это бактерюха или вирус.
Это если по уму.
Но у нас по-уму не бывает.
В моем селе в фельдшерском пункте у фельдшера нет ПЦР-амплификатора, полимеразы и праймеров.
Зато есть приказ минздрава.
С которым он людей с гнойной ангиной будет лечить кагоцелом

нет такой проблемы. потому что 99% таких инфекций - вирусные. и проводить ради 1% дорогостоящие исследования не надо. потому что они не на что не повлияют в обыденной практике

Я сильно сомневаюсь в цифре 99%.
Чрезвычайно сильно.
60-70% более похоже на истину.
У половины детей с ОРЗ зеленые сопли - а это говорит о бактериальной инфекции
Гной отхаркивается при кашле - бактерии
Желтые катышки из миндалин лезут - бактерии
Белый налет на миндалинах - бактерии
 
[^]
Момзик
25.04.2024 - 13:24
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 1197
Цитата (Advoff @ 25.04.2024 - 12:09)
Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 11:44)
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 10:17)
Проблема не в систематике вирусов.
Проблема в том, что самым первым должен быть вопрос: это вирусная инфекция или бактериальная.
И уже потом колупаться- какая именно это бактерюха или вирус.
Это если по уму.
Но у нас по-уму не бывает.
В моем селе в фельдшерском пункте у фельдшера нет ПЦР-амплификатора, полимеразы и праймеров.
Зато есть приказ минздрава.
С которым он людей с гнойной ангиной будет лечить кагоцелом

нет такой проблемы. потому что 99% таких инфекций - вирусные. и проводить ради 1% дорогостоящие исследования не надо. потому что они не на что не повлияют в обыденной практике

Когда ты и твои родные окажутся в этом 1% - мы тебе позеленим твой постик на ЯПе. gigi.gif

периодически это происходит. и ничего страшного не происходит. лечение тоже самое в 99% и в этом единственном проценте)) не каждая бактериальная инфекция требует антибиотикотерапии

а в этом 1% из 1% инфекций бактериальной природы диагноз без проблем ставится без лабораторных исследований
 
[^]
Frost12
25.04.2024 - 13:38
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.22
Сообщений: 98
Я так понял , что врачи теперь не будут выписывать антибиотики для лечения ОРЗ, я в курсе, что "пенициллином" не лечат вирусы, но после вируса ослабленный организм начинает бороться с бактериальной инфекцией. Особенно тяжело приходится старшему возрасту. Мрут не от ковида, а от "внебольничной пневмонии", а пневмония как раз и лечится антибиотиком.
В борьбе с мифической "супербактерией" минздрав готов заморить кучу народа в угоду врагов России, по моему мнению делается это для сокращения населения.
 
[^]
Болгов
25.04.2024 - 13:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.22
Сообщений: 2059
Я ха свои 66 лет сам знаю чем лечиться и слава Богу работаю на фарм заводе, там полно провизоров которые подскажут если не знаю чего взять и сколько употребить.
 
[^]
Гуррикап
25.04.2024 - 13:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 13:24)
не каждая бактериальная инфекция требует антибиотикотерапии

а в этом 1% из 1% инфекций бактериальной природы диагноз без проблем ставится без лабораторных исследований

Конечно не каждая.
Только потом к 65 годам у нас половина доживших с артрозами
 
[^]
grably
25.04.2024 - 13:51
5
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 4188
Ну так продолжайте жрать антибиотики вёдрами на каждый чих и пук а потом гнить заживо потому что вывели бацилл, которых уже ничего не берёт gigi.gif
 
[^]
Момзик
25.04.2024 - 13:52
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 1197
Цитата (Frost12 @ 25.04.2024 - 13:38)
Я так понял , что врачи теперь не будут выписывать антибиотики для лечения ОРЗ, я в курсе, что "пенициллином" не лечат вирусы, но после вируса ослабленный организм начинает бороться с бактериальной инфекцией. Особенно тяжело приходится старшему возрасту. Мрут не от ковида, а от "внебольничной пневмонии", а пневмония как раз и лечится антибиотиком.
В борьбе с мифической "супербактерией" минздрав готов заморить кучу народа в угоду врагов России, по моему мнению делается это для сокращения населения.

как раз есть критерии начала антибиотикотерапии. если бы российские врачи им следовали - цены бы им не было.

но они начинают назначать антибиотики с первого дня

конкретно для вас с этим приказом ничего не изменится - и до него были приказы на которые все болт клали. в России у врачей не принято пользоваться научными данными. они, как правило, лечение от балды назначают
 
[^]
Момзик
25.04.2024 - 13:55
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 1197
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 13:45)
Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 13:24)
не каждая бактериальная инфекция требует антибиотикотерапии

а в этом 1% из 1% инфекций бактериальной природы диагноз без проблем ставится без лабораторных исследований

Конечно не каждая.
Только потом к 65 годам у нас половина доживших с артрозами

ага. и все с избыточным весом. но на предложение сбросить килограмм 20-40 и вылечить свой артроз все оскорбляются.

п.с. не путайте артрозы с артритами - вторые далеко не так распространены. артроз - болезнь толстых (суставам тяжело таскать каждый день по 20-40 кг лишнего жира)
 
[^]
Гуррикап
25.04.2024 - 13:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (grably @ 25.04.2024 - 13:51)
Ну так продолжайте жрать антибиотики вёдрами на каждый чих и пук а потом гнить заживо потому что вывели бацилл, которых уже ничего не берёт gigi.gif

Бацилл которых антибиотики не берут итак полно.
Основной источник антибиотикорезистентности - сельское хозяйство и госпитали.
Именно на фермах и в больницах(в первую очередь инфекционных и хирургии) бактерии свободно обмениваются плазмидами с генами устойчивости к антибиотикам.
Случаев чтобы вася пупкин лечился от ангины и приучил бактерюх противостоять антибиотикам история пока не знает.
А вот стремление государства сэкономить и строить огромные больничные комплексы как раз таки и ведет к развитию антибиотикорезистентности
 
[^]
OM1337
25.04.2024 - 13:56
1
Статус: Offline


[Unknown]

Регистрация: 2.04.24
Сообщений: 704
Цитата (Бульвайфф @ 25.04.2024 - 09:29)
Кора дуба и одуванчики)))

А вот угадай, почему в аптеке есть любая настойка, кроме коры дуба?)

https://priroda-znaet.ru/nastoyka-koryi-duba/

Для приготовления настойки коры дуба на спирту необходимо взять приблизительно 10 г дубовой коры залить 200 г водки и оставить настаиваться в темном прохладном месте в течение недели. Спустя неделю процеженное средство может быть готово к употреблению.

Минздрав предложил лечить гнойные инфекции фуфломицином
 
[^]
Гуррикап
25.04.2024 - 13:57
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 13:55)
Цитата (Гуррикап @ 25.04.2024 - 13:45)
Цитата (Момзик @ 25.04.2024 - 13:24)
не каждая бактериальная инфекция требует антибиотикотерапии

а в этом 1% из 1% инфекций бактериальной природы диагноз без проблем ставится без лабораторных исследований

Конечно не каждая.
Только потом к 65 годам у нас половина доживших с артрозами

ага. и все с избыточным весом. но на предложение сбросить килограмм 20-40 и вылечить свой артроз все оскорбляются.

п.с. не путайте артрозы с артритами - вторые далеко не так распространены. артроз - болезнь толстых (суставам тяжело таскать каждый день по 20-40 кг лишнего жира)

у меня хороший вес (75 кг при росте 172) и артроз тазобедренного сустава как результат хронического гайморита.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29570
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх