Мир зависит от кода 60-летней давности, о котором больше никто не знает

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
john1984
4.12.2023 - 11:03
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.18
Сообщений: 622
Беда современности в том, что сейчас модно и считается хорошим тоном, успехом и верхом мудрости - внедрять в продакшен то, что вообще никогда не должно выходить за пределы тестового сервера. Потому и имеем то, что имеем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Buzzkill
4.12.2023 - 11:06
0
Статус: Offline


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 5779
Цитата (Shikotanvasa @ 4.12.2023 - 09:04)
Цитата (VampirBFW @ 4.12.2023 - 08:58)
Если работает, нехуй лезть.

...
А по факту, все языки программирования по факту и результату похожи. Все описывают как действовать компьютеру/процессору по какому алгоритму решать задачу.

Ну привет, капитан очевидность!
Это ты к чему?
Не к тому ли. что похуй на чем писать, раз так?
 
[^]
Psiho
4.12.2023 - 11:11
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.07
Сообщений: 1264
Слышал про такое

Мир зависит от кода 60-летней давности, о котором больше никто не знает
 
[^]
Darthlexx
4.12.2023 - 11:12
-3
Статус: Offline


Генсек

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 11662
какой-то пездёж, вот если база там на каком-нито С или асм то ещё поверю
 
[^]
vlad072
4.12.2023 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.11
Сообщений: 4362
А в этих системах прямо в real-time компиляция происходит? Т.е. код хранится непосредственно в сырках?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IR145
4.12.2023 - 11:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Цитата (Darthlexx @ 4.12.2023 - 11:12)
какой-то пездёж, вот если база там на каком-нито С или асм то ещё поверю

Базы на си и прочем не хранятся. Умник хренов. На си и асме пишут программы.

Это сообщение отредактировал IR145 - 4.12.2023 - 11:16
 
[^]
plintus
4.12.2023 - 11:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 1782
Цитата (VampirBFW @ 4.12.2023 - 08:58)
Если работает, нехуй лезть.

скажи это смузистам с горящими глазами и микросервецами наперевес
 
[^]
Trespasser65
4.12.2023 - 11:17
1
Статус: Offline


ГраммарНаци

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 8592
Цитата (Shikotanvasa @ 04.12.2023 - 09:04)
Слова не мальчика, но мужа сис. админа!!!

А по факту, все языки программирования по факту и результату похожи. Все описывают как действовать компьютеру/процессору по какому алгоритму решать задачу.

Где-то поперхнулся LISP...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
plintus
4.12.2023 - 11:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 1782
Цитата (john1984 @ 4.12.2023 - 11:03)
Беда современности в том, что сейчас модно и считается хорошим тоном, успехом и верхом мудрости - внедрять в продакшен то, что вообще никогда не должно выходить за пределы тестового сервера. Потому и имеем то, что имеем.

а многое вообще не должно появляться, тк нарушает базовые принципы построения приложений и osi
 
[^]
ss1971
4.12.2023 - 11:20
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4254
писал уже много раз. перейти с языка на язык программирования проще некуда. это не сравнимо с тем чтобы выучить лингвистический язык. в языке программирования есть несколько базовых конструкций. достаточно узнать как они выглядят в том или ином языке. if и while уже достаточны остальное это синтаксический сахар ну и как правило там их немного. нужно ещё создание пользовательских типов и работа с объектами и выяснить что там копируется при присваиваниях и вызовах функций ссылки или сами объекты можно вообще экспериментально проверить да и надёжнее. внешние библиотеки обычно просто подключаются. ну делегаты ещё новомодные и уродские подпорки для дебилов trycatch. и всё. хуже разбираться с окружением. какие библиотеки нужны в данном конкретном финансовом сервере какие они интерфейсы выдают и какая обратная связь колбэки какие нибудь или что поэкзотичнее. вот это реально сложно. но этому в институтском курсе языка не учат
 
[^]
plintus
4.12.2023 - 11:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 1782
Цитата (ParazitN @ 4.12.2023 - 09:23)
Какие там драйвера в Фоксе ДОСовском?
Дрова - проблема операционки, но не как не среды программирования.
Чот ты свистишь маленько, коллега программер, ибо я писал и на Фоксе под ДОС и на вижуал фоксе и даже за Клиппере (тож под ДОС) и с дровами проблем ни разу не было.

и при этом не помнишь вопроса локализации того зоопарка принтеров и esc-последовательности? вот уж где свист.
 
[^]
Shikotanvasa
4.12.2023 - 11:26
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.10.23
Сообщений: 137
Цитата (Trespasser65 @ 4.12.2023 - 11:17)
Цитата (Shikotanvasa @ 04.12.2023 - 09:04)
Слова не мальчика, но мужа сис. админа!!! 

А по факту, все языки программирования по факту и результату похожи. Все описывают как действовать компьютеру/процессору по какому алгоритму решать задачу.

Где-то поперхнулся LISP...

Ну, что LISP, хотите сказать, он в итоге не превращается в 0(ли) и 1(цы)??? Или он не говорит, процессору, программе, что делать и куда идти???
 
[^]
Гаррет
4.12.2023 - 11:30
-1
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8464
Цитата (Shikotanvasa @ 4.12.2023 - 11:26)
Цитата (Trespasser65 @ 4.12.2023 - 11:17)
Цитата (Shikotanvasa @ 04.12.2023 - 09:04)
Слова не мальчика, но мужа сис. админа!!!  

А по факту, все языки программирования по факту и результату похожи. Все описывают как действовать компьютеру/процессору по какому алгоритму решать задачу.

Где-то поперхнулся LISP...

Ну, что LISP, хотите сказать, он в итоге не превращается в 0(ли) и 1(цы)??? Или он не говорит, процессору, программе, что делать и куда идти???

Ну так-то любой язык ассемблируется, вопрос в том, реально ли полученный машинный код корректно дизассемблировать на другой язык, так, чтобы не получилась куча не читаемого и не понятно как работающего кода? Перекодирование с С на Паскаль не предлагать)))
 
[^]
NoNoNoSky
4.12.2023 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 1892
Причитал фамилию аналитика как Чакраборти
 
[^]
D1Hero
4.12.2023 - 11:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 5750
Это вы еще с предикатами в Фортране не возились))). Я еще застал в институте, кстати классная вещь как язык программирования.
 
[^]
Peredvan
4.12.2023 - 11:42
2
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7854
Цитата
IBM предлагает решение этой проблемы с помощью ИИ

Ждём проблем
Цитата
в банковском секторе, автомобилестроении, страховании, государственной сфере, здравоохранении и финансах.
 
[^]
Lem0nti
4.12.2023 - 11:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата (ГостьСЮга @ 4.12.2023 - 09:12)
Обычная практика в компаниях, которые продержались на рынке более 5-10 лет куча старого софта который с каждым днем поддерживать все труднее, но хозяева не желают вкладываться в переписывания софта. Ведь работает же.
И не только у американцев, про которых написана статья, там да автоматизация банков проходила в 70е - 80е годы и последователи в 90е писали на том же что и лидеры. Вспомните как носились с проблемой 2000 года. Просто многие родились уже после неё и не помнят этой проблемы и истерией с ней связанной.
В РФ с этим проще, много программ написано позже и проблема стоит не так остро ноя я боролся в 2022 году с программой написанной на досовском фокспро и успешно работающей и хозяин не желал уходит с неё, поддержка строила копейки (около 1000 рублей с компьютера в месяц), но требовала специфического железа и драйверов отсутствующих в компьютерах моложе 10 лет. Еле переехали. и это в розничной аптеке, а представьте что происходит в корпорациях типа старинных (из 90х) банках, какой там антиквариат в в основе основ вертится.

Проблема 2000 - это было откровенное кидалово и распил бюджетов. Форматы дат ещё задолго до винды и доса учитывали всё что надо.
Я как раз в 1999-м первый диплом сдавал, в комиссии задали такой вопрос, было жаль что в комиссию собрали тупорезов.
 
[^]
ArmGuRu
4.12.2023 - 11:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 8060
Блядь, суть в том, что его нехотя менять, хотя полно (как написано в статье) конкурентов. Зачем менять если работает, такой же принцип в сфере атомного оружия, все системы, как у нас и у америкосов, работает на технологии 70-80х годов. Кстати, всем известная intel, получает большую часть доходов от таких контрактов на обслуживание систем управления, а не от продаж гражданским.
Рано или поздно заменят cobol полностью, к этому все и идёт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lem0nti
4.12.2023 - 11:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата (Гаррет @ 4.12.2023 - 11:30)
Цитата (Shikotanvasa @ 4.12.2023 - 11:26)
Цитата (Trespasser65 @ 4.12.2023 - 11:17)
Цитата (Shikotanvasa @ 04.12.2023 - 09:04)
Слова не мальчика, но мужа сис. админа!!!  

А по факту, все языки программирования по факту и результату похожи. Все описывают как действовать компьютеру/процессору по какому алгоритму решать задачу.

Где-то поперхнулся LISP...

Ну, что LISP, хотите сказать, он в итоге не превращается в 0(ли) и 1(цы)??? Или он не говорит, процессору, программе, что делать и куда идти???

Ну так-то любой язык ассемблируется, вопрос в том, реально ли полученный машинный код корректно дизассемблировать на другой язык, так, чтобы не получилась куча не читаемого и не понятно как работающего кода? Перекодирование с С на Паскаль не предлагать)))

Дизассемблировать - значит восстанавливать ассемблерный код.

Нормальный программист, а не просто пользователь фреймворков, переведёт с кобола на любой нужный заказчику.

Только заказчик - буржуй, ему деняк жалко :).

Это сообщение отредактировал Lem0nti - 4.12.2023 - 11:52
 
[^]
Darthlexx
4.12.2023 - 11:56
2
Статус: Offline


Генсек

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 11662
Цитата (IR145 @ 4.12.2023 - 11:15)
Цитата (Darthlexx @ 4.12.2023 - 11:12)
какой-то пездёж, вот если база там на каком-нито С или асм то ещё поверю

Базы на си и прочем не хранятся. Умник хренов. На си и асме пишут программы.

какие базы? Ты новость прочитай, про ПО для мейнфрейма, это как минимум ОС и прикладное, причём тут БД? Даже упоминания их нет, слепой ты осёл
 
[^]
RedMoon123
4.12.2023 - 11:57
2
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16672
Цитата (Lem0nti @ 4.12.2023 - 11:49)
Цитата (ГостьСЮга @ 4.12.2023 - 09:12)
Обычная практика в компаниях, которые продержались на рынке более 5-10 лет куча старого софта который с каждым днем поддерживать все труднее, но хозяева не желают вкладываться в переписывания софта. Ведь работает же.
И не только у американцев, про которых написана статья, там да автоматизация банков проходила в 70е -  80е годы и последователи в 90е писали на том же что и лидеры. Вспомните как носились с проблемой 2000 года. Просто многие родились уже после неё и не помнят этой проблемы и истерией с ней связанной.
В РФ с этим проще, много программ написано позже и проблема стоит не так остро ноя я боролся в 2022 году с программой написанной на досовском фокспро и успешно работающей и хозяин не желал уходит с неё, поддержка строила копейки (около 1000 рублей с компьютера в месяц), но требовала специфического железа и драйверов отсутствующих в компьютерах моложе 10 лет. Еле переехали. и это в розничной аптеке, а представьте что происходит в корпорациях типа старинных (из 90х) банках, какой там антиквариат в в основе основ вертится.

Проблема 2000 - это было откровенное кидалово и распил бюджетов. Форматы дат ещё задолго до винды и доса учитывали всё что надо.
Я как раз в 1999-м первый диплом сдавал, в комиссии задали такой вопрос, было жаль что в комиссию собрали тупорезов.

Абсолютно верно.
Может быть где-то и случалась точечно и единично проблема 2000, но это абсолютно не было тем, как это распиарили в прессе.

Ну и да - бабла попилили на проблеме 2000 неведомо сколько.
 
[^]
Shikotanvasa
4.12.2023 - 11:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.10.23
Сообщений: 137
Цитата (Lem0nti @ 4.12.2023 - 11:52)
Цитата (Гаррет @ 4.12.2023 - 11:30)
Цитата (Shikotanvasa @ 4.12.2023 - 11:26)
Цитата (Trespasser65 @ 4.12.2023 - 11:17)
Цитата (Shikotanvasa @ 04.12.2023 - 09:04)
Слова не мальчика, но мужа сис. админа!!!  

А по факту, все языки программирования по факту и результату похожи. Все описывают как действовать компьютеру/процессору по какому алгоритму решать задачу.

Где-то поперхнулся LISP...

Ну, что LISP, хотите сказать, он в итоге не превращается в 0(ли) и 1(цы)??? Или он не говорит, процессору, программе, что делать и куда идти???

Ну так-то любой язык ассемблируется, вопрос в том, реально ли полученный машинный код корректно дизассемблировать на другой язык, так, чтобы не получилась куча не читаемого и не понятно как работающего кода? Перекодирование с С на Паскаль не предлагать)))

Дизассемблировать - значит восстанавливать ассемблерный код.

Нормальный программист, а не просто пользователь фреймворков, переведёт с кобола на любой нужный заказчику.

Только заказчик - буржуй, ему деняк жалко :).

Переводить с одного рабочего языка на другой, удел даже не программиста, понятно конечно, что работать ему, но он за то тоже денег получит. А скорее какого-то менеджера языкастого, который убедит заказчика/собственника этим заниматься. И ведь убеждают!!!
 
[^]
woww
4.12.2023 - 12:01
2
Статус: Offline


Йопрст

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 4203
Проблема высосана из пальца. Любому программисту знающему хотя бы один язык программирования понадобится совсем немного времени что бы разобраться.
Мой коллега мотается по предприятиям, его специализация настройка расчёта зарплаты, и ему абсолютно все равно на чем написано, если есть документация разбирается за пару дней...
 
[^]
Shikotanvasa
4.12.2023 - 12:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.10.23
Сообщений: 137
Цитата (woww @ 4.12.2023 - 12:01)
Проблема высосана из пальца. Любому программисту знающему хотя бы один язык программирования понадобится совсем немного времени что бы разобраться.
Мой коллега мотается по предприятиям, его специализация настройка расчёта зарплаты, и ему абсолютно все равно на чем написано, если есть документация разбирается за пару дней...

Быстро разберется в двоичном коде???
 
[^]
Kaltman
4.12.2023 - 12:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.15
Сообщений: 6632
я так понимаю что те кто умеет в кобол стоят дороже денег!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37052
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх