Компьютер с «Эльбрусом» работает почти так же шустро, как дешёвенький смартфон

И как обычно, обсуждение российского процессора, заканчивается какими-то искусственными тестами и оправданиями. Не для того предназначен, неправильные тесты, денег нет, а то бы ого-го.

1) Этот процессор создан российской компанией

2) собирался тайваньской компанией TSMC

3) из ядер английской компании ARM

И как сие понимать? Ядра проклятых англичан, производство проклятых подпиндосников тайванцев а создала Великая Россия? Вы блять кого наебать хотите?

Нет никакого российского процессора.

Потому что в тестах было использовано ПО исходники на которое писались под Ксеон. Потому что все мульки Сбера на джаве писались НА ИНТЕЛЕ и компилились на нем же.
Вот вы все думаете что процессор это какая то хуерга которую можно куда то воткнуть и вуаля готово?
ХУЙ ТАМ!
Почему под процессор Интел нужен чипсет Интел, а под процессор АМД нужен чипсет АМД?
Почему на процессоре АМД и на процессоре Интел разные скорости работы архиваторов и медиаэнкодеров?

Поймите, процессор это не какой то сферический конь в вакууме под него должна быть мать в которой все заточено под этот процессор. Соответственно и всё Программное обеспечение тоже должно быть оптимизировано под этот процессор.
Процессор выполняет определенный набор команд с определенной скоростью. У него нет интеллекта, это тупая машинка которая понимает свой язык и делает вычисления.

А Сбербанк захуячил свой софт на Джаве и удивляется а чой то Джава на Ксионе работает быстрее чем на Эльбрусе.
А то что Джава ВООБЩЕ РАБОТАЕТ НА ЭЛЬБРУСЕ не повод для гордости и удивления?
Джава конечно кроссплатформенная, но Оракл не в курсе про Эльбрус...

Вся проблема в том что у РФ нет своей архитектуры под которую нет своей операционной системы под которую нет своего программного обеспечения. Это не дело 2-3 лет. Это нарабатывается ГОДАМИ.
Чтобы написать ОС - нужно под проц писать инструкции и драйвера для устройств. НА АССЕМБЛЕРЕ!
Чтобы написать софт под эту ОС нужно писать компилятор НА АССЕМБЛЕРЕ.
Ради интереса - сходи посмотри как выглядит программа сдвига курсора на два пикселя на ассемблере.
У РФ таких наработок нет.
И РФ не скупала годами хард и софт компании как Оракл, Интел или Гугл чтобы можно было эти наработки использовать как свои.
Единственный вариант в этом случае - использовать свободное или никому не нужное старое. Что и было сделано.
Китайцы по тому же пути идут, кстати.

Это политически бутафорский проект очевидно же...

Вот я и говорю, все обсуждения заканчиваются оправданиями.

Почитали бы для начала для каких целей этот проц лучше всего использовать, прежде чем язвить

Кому интересно это? Ну был такой процессор и кончился. Не производят больше, возможно и не будут.

В персональное пользование не пошёл, как и массово не появился в госшарагах. В том же сбере его нахуй запороли из-за цены и недостаточной производительности.

Архитектура, схемотехника и топология микропроцессора «Эльбрус-8С» разработаны специалистами Института электронных управляющих машин (ИНЭУМ) при участии компании МЦСТ (входит в ИНЭУМ). Сам ИНЭУМ является структурой концерна «Системы управления», который, в свою очередь, входит в «Объединённую приборостроительную корпорацию» (ОПК).

Получается, что российский.

Вот вики пишет: Среди возможных применений серверов и рабочих станций, производимых на базе Эльбрус-8С, называются: государственные учреждения и бизнес-структуры, требующие повышенных свойств информационной безопасности, высокопроизводительные вычисления, обработка сигналов, телекоммуникационные применения.

И что сие на практике означает?

Вы с Байкалом, часом, не путаете? У Эльбруса своя архитектура, не ARM.

Прекрасно.
Вкрячили на Эльбрус линукс x86 в режиме эмуляции и чему-то удивляются.


Не, ну спасибо, конечно, что хоть не виртуалку с виндой на ём запустили для тестов )

че там объяснять? вы я так понимаю тут вдвоем умные собрались . вы его планируете только в тестах под него заточенных гонять?

К сожалению, у нас убили веру во что-то своё.
Причем, это идет с давних времен, когда аристократия разговаривала на французском, считая русский язык - языком неотесанного быдла.
Из недавнего все эти "иномарки" и "евроремонты" и т.д.
Поэтому помимо чисто технических моментов (на примере того же Эльбруса) - придется преодолеть большую психологическую проблему - перестать говорить "фууууу" на всё наше.
Однако, есть один нюанс, который может этому помешать - а именно воровство и коррупция, с которыми на уровне даже среднего пошиба управленцев почти не борются. Наоборот, постоянно делают всё новые послабления. Так что я скептически смотрю в будущее. Пока у нас не станут, как в Китае - ставить к стенке за подобное - "кина не будет". Собственно, СССР сумел выйти в космос во многом благодаря такой жесткости. Попробуй укради - отправишься удобрять землю.

Ну, как-то так, да.

Но, надо признать, производительность у процессора... конечно, он - не ай9 ни разу. Однако, собрать для него свою систему и запустить её у меня, в какой-то степени, получилось. Что там и как шевелится оценить особо возможности не было - удалённо через достаточно тощий канал, да на самом дрищёвом камне из семейства.... Но собиралось очень долго.

Но у них вроде как фишка в том, что все оптимизации, распараллеливание, использование конвейеров происходит не в рантайме, а в процессе компиляции (в отличие от x86). Соответственно, в итоге, по идее, длительное время сборки должно приводить к ускорению работы в реальном времени.

И ессно, это всё не про режим эмуляции. )))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 29.12.2022 - 11:33

Не влезло в корпус, видимо

Тесты тестами, но в любом случае оценивать производительность железяки в режиме эмуляции чужой архитектуры - не самый объективный путь.
Давайте тогда, раз уж сравниваем со смартфоном, поставим на этот смартфон какой-нибудь Limbo, накатим туда винду и под ней запустим Geekbench для сравнения.

Сразу же было понятно, что говно этот байкал

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё, в принципе, верно, кроме вышесказанного. Не надо сейчас ничего писать на ассемблере - достаточно заставить уже готовый компилятор генерить код для конкретного процессора. Сам компилятор может работать на чём угодно, хоть на интеле. Кросс-компиляция, однако.

P.S. И, кстати, Эльбрус - это СОБСТВЕННАЯ архитектура, а не "никому не нужное открытое старьё" )))

Оно просто отвалилось.

Ник у ТС как раз подходит под его высер

У них тесты заточены под x86 и Intel. Если немного поинтересоваться что там было с этим тестированием, то МЦСТ Сберу просто прислали другие ключи запуска Java-машины и получили многократный прирост производительности. Это не переработка ПО, не переписывание кода, не перекомпиляция, а просто другие аргументы командной строки.
Ну, и понятно, что Intel, в который влили миллиарды долларов и под которые заточено ПО, будет здесь и сейчас уделывать Эльбрусы, в которые даже миллиардов рублей наверно не вкладывали.

Вот дилетанты. Слушайте меня, я профессиОнал!

И интел (в девичестве штеуд), и АМудя - это X86. и ее развитие. И лицензия. У кого еще есть такая лицензия? Назовите третью компанию! Кто смог - тот молодец! Но она все-таки есть. Их действительно ВСЕГО три. На весь мир. И третья (бывшая Citrix) теперь приндлежит китайцам. ВСЁ! Больше никто не может делать процессоры этой архитектуры. НИКТО! Вот совсем. Никак. Так что сравнивать с интелом это не просто некорректно, это как сравнивать тепловз и теплоход по скорости перемещения в по рельсам. Ну а что и то и то тепло-чтото там.
АРМ - это вообще не в тему. Это закрытые ядра (закрыты кучей компаний), которые производятся по лицензии. И только по лицензии АРМкорпорасьён. И больше никак. Их надо покупать у тех самых нагличан.

А вот ВЛИВ- это уже совсем другое кино. Это очень длинные инструкции. Это когда за один такт процессор делает много операций. И это реально увеличивает производительность, но(!!!) лишь тогда, когда программа написана так, что мы можем делать много инструкций, когда нам не нужны результаты предыдущей, для выполнения следующей. Это работа компилятора. А если у нас программа написана для интела - это уже все, скомпилировано для одной инструкции за такт. И где мы тут можем реализовать свое преимущество? И сам факт того, что даже в таком режиме делают сравнение с интелом - это достижение. Это как сравнить по скорости автобус и гоночный болид. На перевозку пассажиров. При посадке в автобус двоих.

Конечно кончился. Люди только 16С тестируют, в котором виртуализацию завезли и уже 16 ядер, а не 8.

mamiya

Не под тестами гонять, это мимолётное дело для понимания работоспособности и применимости, а гонять будут под нативным софтом, который будет работать вполне себе хорошо и шустро.