Российские процессоры под санкциями: производство «Байкалов» может остановиться


Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Циммерман

5.05.2022 - 09:57

Статус: Offline

Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7547

Цитата (КотВсехЯбун @ 5.05.2022 - 11:27)

А может и не остановиться...

В чем хоть причина такого вывода? ~~А то новость одной строкой.~~

Цитата

В такой ситуации, как полагает собеседник издания «Коммерсантъ», можно либо искать фабрику, которая пойдет на нарушение патентного права ARM, либо переносить свои разработки на открытые процессорные архитектуры, например RISK V, MIPS, VLIW. Но на этой уйдет два-три года и около миллиарда рублей.

Либо изначально надо было проектировать выпуск этих процессоров у себя на Родине, коли относят их к стратегически важной продукции.

Сразу видно дилетанта. Нет у нас таких фабрик и никто не продаст, свое тоже нельзя сделать, почему - сто раз обсуждали. Вот если бы 20 лет назад начали бы бабло в электронику вкладывать, а не по офшорам тырить и распилиады устраивать, тогда, может быть, сегодня и могли бы сами такие процы делать, Китай вот может

[^]

~~Amok555~~

5.05.2022 - 09:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (alexxxhelp @ 5.05.2022 - 09:52)

Лицензии куплены на старую архитектуру. На новую архитектуру лицензии не продадут.

Да, новых не будет. Нужна будет другая архитектура.

[^]

lexbk	5.05.2022 - 09:59 [ показать ] -14
Статус: Offline Юморист Регистрация: 13.10.14 Сообщений: 505	Типичные всепропальные комментарии. Лишь бы навести смуты кругом. Ясно же написано, что есть альтернатива в виде открытых архитектур, и то это то, что дали вам знать и разрешили опубликовать в СМИ. Тем более эти предприятия, которые фигурируют сегодня как заместительные, вряд ли бы не учитывали будущую подсанкционность сторонних технологий с учётом прошедших лет. Вам СМИ новости любые в таком негативном ключе преподносят, а вы и рады говно жрать лопатами. Если что-то не оглашается, то это не значит, что ничего не делается на наше благо. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Циммерман

5.05.2022 - 10:00

Статус: Offline

Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7547

Цитата (lexbk @ 5.05.2022 - 11:59)

Типичные всепропальные комментарии. Лишь бы навести смуты кругом. Ясно же написано, что есть альтернатива в виде открытых архитектур. Тем более эти предприятия, которые фигурируют сегодня как заместительные, вряд ли бы не учитывали будущую подсанкционность сторонних технологий с учётом прошедших лет. Вам СМИ новости любые в таком негативном ключе преподносят, а вы и рады говно жрать лопатами. Если что-то не оглашается, то это не значит, что ничего не делается на наше благо.

+15р

[^]

LongTom

5.05.2022 - 10:00

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 3401

Цитата (multeg @ 5.05.2022 - 11:41)

Цитата (ELEA @ 05.05.2022 - 09:30)

А сколько времени и средств надо чтобы сделать свою фабрику подобных микросхем? Ну в теории. Рассчитать же можно?

Десятилетия, потом, что одной фабрикой не обойтись, там целый симбиоз производства. Начиная от спецовок и заканчивая лазерами для напыления. Ну и только в конце сам завод по производству чипов

Китай в это дело вкладывает нереальные бабки - сотнями Миллиардов в год и уже давно, а вышел только на 28нм в промышленном варианте, есть конечно наработки и более крутые - но пока лабораторные.

[^]

~~Гуам~~

5.05.2022 - 10:00

-8

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 24.03.22
Сообщений: 961

Цитата (gizphone @ 5.05.2022 - 09:26)

Напомним, процессоры «Байкал» выпускает тайваньская TSMC, которая также производит однокристальные системы для Apple.

Ну, если тайваньская, то особо можно не переживать.
С Тайванем уже всё понятно.

[^]

~~Amok555~~

5.05.2022 - 10:00

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (КотВсехЯбун @ 5.05.2022 - 09:52)

Amok555

Цитата

Кто "все"? Оборонка уже много лет на собственных чипах изготавливающихся в РФ.

Поймите, что оборонка это не только спутники и начинка для оружия, но и вполне обычные автоматизированные рабочие места, серверы, уж не говоря про суперкомпьютеры.

Ну вот конкретно сама оборонка не страдает, а коммерческие вещи - страдают. Рабочие места достаточны и на текущей архитектуре. Суперкомпьютеры и так, думаю, собираются не на нашей архитектуре, а через Китай. Да и думаю все что нужно на ближайшее время уже собрано. Лет через 10 все все равно поменяется кардинально.

[^]

КотВсехЯбун

5.05.2022 - 10:02

Статус: Online

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705

Amok555

Цитата

Международное право никакого отношения к санкциям не имеет. Даже наоборот, санкции его нарушают вообще-то.

Здрасьте-погуляли... лицо, выдающее лицензию, может её отозвать в определенных случаях. Каждый лицензионный договор содержит такое условие.

[^]

Coldharbour

5.05.2022 - 10:04

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 599

Цитата (multeg @ 05.05.2022 - 09:41)

Причем это колоссальные вливания средств и самое главное - спецы. Мало кто из грамотных айтишников захочет ехать в РФ под железные занавес, с невнятными перспективами. Можно посмотреть сколько тот же Интел или нвидиа вливают в год в исследования и разработку, причем делают это несколько десятилетий. Как это догнать, даже не представляю, это патенты, наработки,спецы, тут те же деньги играют далеко не главную роль

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

FIELDER323	5.05.2022 - 10:05 [ показать ] -2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 12.01.17 Сообщений: 22	Ну вот обходились же раньше, рассчитывали и ракеты в космос запускали Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Gavnishko

5.05.2022 - 10:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 3037

Цитата

Это невозможно в принципе (без учёта средств и знаний), даже начинать не стоит. Оборудование для литографии делает не одна страна, там множество коопераций. Тут только один выход - ждать когда Путлер сдохнет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

КотВсехЯбун

5.05.2022 - 10:05

Статус: Online

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705

Amok555

Цитата

Так, прекращайте шапкозакидательство... помимо рабочих мест офисного пошиба, есть рабочие места, требующие высокопроизводительного железа. В качестве примера, проектировщики.
Циммерман

Цитата

Ой вэй... он ещё и обзывается)
Сами ответили на моё "дилетанство", хотя это я и подразумевал.

[^]

Barrel0726

5.05.2022 - 10:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586

Цитата (ELEA @ 5.05.2022 - 09:30)

https://habr.com/ru/post/155371/

[^]

КотВсехЯбун

5.05.2022 - 10:06

Статус: Online

Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7705

FIELDER323

Цитата

Ну вот обходились же раньше, рассчитывали и ракеты в космос запускали

А зато с компами считать быстрее получается) экономия времени сильная)))

[^]

~~Philin~~

5.05.2022 - 10:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 1657

Цитата (Кополог @ 05.05.2022 - 09:28)

Так вроде Мишустин сказал "класть с пробором" на лицензии?
Или это другое?

Кому он сказал, Тайваню?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Narkozzz

5.05.2022 - 10:07

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

Кополог

Цитата

Так вроде Мишустин сказал "класть с пробором" на лицензии?
Или это другое?

На TSMC в Тайване кладут на слова Мишустина, а в России вместо процессоров серийно производят только коррупцию.

[^]

ФеномАнален

5.05.2022 - 10:10

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 720

Цитата (Gribh @ 05.05.2022 - 09:33)

Это типа скажут, всё с завтрашнего дня нельзя технологии использовать? По моему да же закон какой то приняли, типа разрешается ввоз и использование серых и прочих левых вещей и технологий, если это нужно. А уж если выпускаются уже эти процессоры, тогда вообще нахер пошлют и всё

Спасибо за пояснение. Оно очень ценно, т.к. вносит некоторую ясность относительно компетенции определенного круга лиц - любителей спец символики

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Freezeer	5.05.2022 - 10:13 [ показать ] -5
Статус: Online Ярила Регистрация: 16.05.10 Сообщений: 1111	И че они сделают? В суд подадут? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Dafnya~~	5.05.2022 - 10:14 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.03.22 Сообщений: 1495	Насколько я понимаю наше вооружение тоже на этих процах? Если не права поправьте, пожалуйста.
	[^]

Климковецкий

5.05.2022 - 10:15

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 223

Цитата (Amok555 @ 5.05.2022 - 09:44)

Цитата (ELEA @ 5.05.2022 - 09:30)

Пару лет. Есть 4 компании, которые строят такие фабрики. Китай, США, Япония и еще кто-то. Правда очередь заказов забита. Потому и дефицит полупроводников.

Глава Интел сообщил, что кризис в электронной промышленности гарантированно не кончится в 2024-ом году

Цитата

Глава компании Intel Пэт Гелсингер заявил, что мировой кризис электронных компонентов из-за нехватки чипов продлится еще как минимум один год.
По его словам, улучшения стоит ждать не раньше 2024 года, передает CNBC.
По словам Пэта Гелсингера, весной 2022 года стало ясно, что глобальный кризис чипов затягивается из-за ограниченных возможностей для роста этого сегмента рынка.
«Мы считаем, что общий дефицит полупроводников теперь сдвинется к 2024 году по сравнению с нашими более ранними оценками в 2023 году», — сказал Гелсингер.

Уже больше года колбасит ВСЕХ производителей промышленного оборудования типа Сименс и Шнайдера и прочих из-за дефицита микросхем сроки поставки откладываются на больше года после оплаты... своеобразная пирамида "Деньги сегодня, а стулья через год"

Российские процессоры под санкциями: производство «Байкалов» может остановиться

[^]

Климковецкий	5.05.2022 - 10:16 [ показать ] 3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 16.02.15 Сообщений: 223	реальные сроки на декабрь ... в январе они стали больше года... и это по всему МИРУ до санкций Это сообщение отредактировал Климковецкий - 5.05.2022 - 10:16
	[^]

ВаноJan	5.05.2022 - 10:17 [ показать ] 9
Статус: Offline Балагур Регистрация: 20.06.20 Сообщений: 902	Одним патриотизмом микроэлектроника не производится. Это целый комплекс и полного процесса нет ни в одной стране мира и не Китай ни кто либо другой не спасут. И полное импортозамещение это больше похоже только на громкие слова. Для особо патриотичных на ЯП уже выкладывали ссылку на хабр с подробным разжевыванием этого вопроса.
	[^]

kurtosis

5.05.2022 - 10:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16073

Цитата (andrey12345 @ 5.05.2022 - 15:50)

Цитата (Smolny @ 5.05.2022 - 11:34)

Великобритания каким боком здесь? А если Сейшелы или Панама будут против производства нами сапфировых стёкол или обогащения урана?
И ребят... ARM это архитектура, а не фирма.

ARM-это фирма которая разрабатывает и лицензирует архитектуру.Британская.Бесфабричная.
https://www.arm.com/

там есть архитектура АРМ, но кроме нее есть сами ядра процессора построенные на этой архитектуре. Есть ядра разработанные британцами, Апл свое ядро АРМ сама проектировала для маков и айфонов (поэтому оно и рвет интеловскую архитектуру).

Байкал купил лицензию на устаревшее британское ядро. Пo сути что они делают, это берут лицензию на это ядро и в софтине как в майнкрафте размещают несколько копий этого готового британского ядра на кристалле и засылают этот макет на Тайвань в печать на кристалле. 8 ядер ARM CortexA57.

Это ядро 2012 года. Примерно такие же во многих старых дешевых смартах стоят. Сейчас ставят ядро 2020 года ARM Cortex-A78

Это сообщение отредактировал kurtosis - 5.05.2022 - 10:22

[^]

sonos	5.05.2022 - 10:18 [ показать ] 11
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.07.13 Сообщений: 7743	Вот и вылезло всё импортозамещение наружу. Сделать проц, который использует чужие ядра- дело немудренное.
	[^]

Balagan0xFF

5.05.2022 - 10:21

Статус: Offline

Регистрация: 15.01.15
Сообщений: 277

Цитата (Evgeny64 @ 5.05.2022 - 09:37)

Цитата (КотВсехЯбун @ 5.05.2022 - 13:29)

Кополог

Цитата

Так вроде Мишустин сказал "класть с пробором" на лицензии?
Или это другое?

Класть хорошо, когда есть производство, где можно сделать копии. А когда его нет, то это, к сожалению, не более чем слова.

Часть процессоров делают у нас, для оборонки. Но это очень мало для остального, для военных хватает.

Вопрос от телезрителя Анатолия из Италии:
-По какой технологии ? 65нм ?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 36263
0 Пользователей: