Canon прекращает производство зеркальных фотокамер

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
8lol8
29.12.2021 - 10:56
9
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11603
У меня были почти все камеры проф. сегмента от Canon, в том числе и Dx. Сейчас заказал беззеркалку, так как смысла в этом самом зеркале ровно ноль при современных видоискателях.
Зеркалка отличается от беззеркалки исключительно наличием зеркала в видоискателе. Сейчас видоискатели электронные. Нет смысла отставлять зеркало, если оно только добавляет веса камере и трясёт на длинных выдержках.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
29.12.2021 - 10:57
4
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11603
Цитата (IKTORN @ 29.12.2021 - 10:51)
Да ну, слишком сложно это все. Проще ныть об ушедшей эпохе. Причем, ноют люди, в жизни зеркалкой не пользовавшиеся.

П.С. Canon желтит

Кэнон желтит, Никон синит и т.д., эта шутка была актуальна лет 15 назад. Давно уже не так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaulX
29.12.2021 - 10:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 3281
Ну, значит технологии уже позволяют...
 
[^]
фумигатор
29.12.2021 - 10:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 13507
Скоро весь фотоаппарат будет по весу, как система зеркал в зеркалке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gelezo131
29.12.2021 - 11:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 10201
может говорят о определенном сегменте, как же студийная съема, там айфончики не вытянут
 
[^]
Палесандр
29.12.2021 - 11:03
6
Статус: Offline


Русский варвар

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 2163
Цитата (MiKor @ 29.12.2021 - 10:11)
Цитата (Bormoglotik @ 29.12.2021 - 12:07)
Да ладно...
Зеркалка - классика и эталон.

Вот только нахуй не нужная никому
Современная фотография - это программная постобработка, алгоритмы и прочий маркетинг
Никто полукилограммовую тушу носить не станет, если на мыльницу того же качества фотки получаются...

твоя мыльница вряд ли будет нормально снимать в raw
 
[^]
8lol8
29.12.2021 - 11:03
2
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11603
Цитата (samhuawey @ 29.12.2021 - 10:33)
Они изначально были лучше.

1. Меньший размер вес как самой тушки так и стёкол
2. Меньше механических частей, а в случае с электронным затвором их вообще нет, камера вечная.
3.Лучше качество снимков за счёт того что матрица не дёргается при каждом подъёме зеркала.
4. Как правило стаб прямо в тушке, в Олимпусе например до пяти стопов, можно снимать с рук до 1-2 секунд выдержки. Значит не нужен штатив.
5. У кропа серьёзное преимущество в телевиках. Дура для кэнона на 200 мм весит полтонны. Сравнимый по качеству 600 мм для кропа весит 300 грамм.

Всё верно, кроме пункта 1 в плане стёкол. Объектив не может физически весить сильно меньше, несколько грамм не считается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СкаллиФБР
29.12.2021 - 11:03
1
Статус: Offline


Ино-плоне-тЯн

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 703
Цитата (IKTORN @ 29.12.2021 - 10:51)
Цитата (copytoast @ 29.12.2021 - 09:09)
Наличие зеркала никак не повышает качество.
Зеркало в камере - это по сути перископ с подъемным зеркалом, чья задача передать изображение из объектива в видоискатель. Решение это пришло из пленочной эпохи, когда иного способа не было.
Сейчас у вас в камере стоит вместо пленки светочувствительный элемент (матрица), с которого куда проще снять сигнал напрямую и передать хоть в видоискатель, хоть на экран, хоть на внешний монитор.
И зеркальная от беззеркальной камеры отличается отсутствием этой самой системы зеркал. И ничем больше.

А что до качества, то есть сразу несколько причин почему зеркало - это плохо:
1. При спуске затвора зеркало поднимается (чтобы пропустить свет на сенсор) и так создается микроудар, который может привести к микросмаз на высоких выдержках или больших фокусных расстояниях. Для этого в старших моделях камер есть даже функция поднятия зеркала перед спуском затвора.
2. Во время спуска затвора при поднятом зеркале в видоискателе вы увидите лишь темноту. Снимать серии или видео так просто невозможно.
3. Зеркало значительно ограничивает скорость и качество фокусировки серийной съемки. И беззеркалки тут без проблем разрывают даже топовые зеркалки, упираясь, по сути лишь в собственный буфер памяти.
4. Система это оптико-механическая, а значит она добавляет общий объем в корпусе, требует обслуживания, увеличивает стоимость.
5. Нужно держать 2 системы фокусировки в камере. Потому как в беззеркалках фокусировка ведется за счет датчиков на матрице. С зеркалом такое не работает и для съемки видео или использования экрана нужно и датчики на матрице и систему классических датчиков фокусировки.

Итого, переход к беззеркальной конструкции - нормальный эволюционный процесс. Который на качестве фото\видео не скажется.

Да ну, слишком сложно это все. Проще ныть об ушедшей эпохе. Причем, ноют люди, в жизни зеркалкой не пользовавшиеся.

П.С. Canon желтит gigi.gif rulez.gif

желтят старые епонские обьективы с оксидом тория.
 
[^]
8lol8
29.12.2021 - 11:06
3
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11603
Цитата (gelezo131 @ 29.12.2021 - 11:00)
может говорят о определенном сегменте, как же студийная съема, там айфончики не вытянут

Во всех сегментах. И при чём тут студия?
Вообще Dx у Кэнона это не студийная камера. Это профессиональная репортажная, надёжная как автомат Калашникова.
Кэнон давно уже выпустил студийную беззеркалку на 50 мегапикселей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pадиотехник
29.12.2021 - 11:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Mumitrol @ 29.12.2021 - 12:17)
У меня ещё такой дома лежит...

У меня тоже лежит. Пользовался двумя фотоаппаратами - Сменой и Зенитом. Сменой кадры всегда получались четкими, Зенитом мутные. Потом товарищ объяснил мою ошибку. Зенит я держал точно так же, как Смену - кончиками пальцев. А надо держать жестко. При складывании зеркала аппарат чуть дергался от отдачи, вот и получался смытый кадр. Не знал я такой особенности зеркалок. А как узнал, так уже и пленка вышла из употребления gigi.gif
 
[^]
Жопаримуа
29.12.2021 - 11:12 [ показать ]
-13
Zhir
29.12.2021 - 11:15
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 591
Цитата (MiKor @ 29.12.2021 - 10:11)
Цитата (Bormoglotik @ 29.12.2021 - 12:07)
Да ладно...
Зеркалка - классика и эталон.

Вот только нахуй не нужная никому
Современная фотография - это программная постобработка, алгоритмы и прочий маркетинг
Никто полукилограммовую тушу носить не станет, если на мыльницу того же качества фотки получаются...

А теперь посмотри в журналистский пул на любой Олимпиаде, к примеру. Да-да, почему-то там одни D5 и 1DX. Посмотри, с какой техникой получают призы World Press Photo Award ежегодно. Ой, почему-то на первых местах всегда 5D mark III/IV. Вот люби-то дураки, а ведь могли мыльницу взять!
 
[^]
vdc
29.12.2021 - 11:18
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4758
Цитата (copytoast @ 29.12.2021 - 10:09)
Наличие зеркала никак не повышает качество.
Зеркало в камере - это по сути перископ с подъемным зеркалом, чья задача передать изображение из объектива в видоискатель. Решение это пришло из пленочной эпохи, когда иного способа не было.
Сейчас у вас в камере стоит вместо пленки светочувствительный элемент (матрица), с которого куда проще снять сигнал напрямую и передать хоть в видоискатель, хоть на экран, хоть на внешний монитор.
И зеркальная от беззеркальной камеры отличается отсутствием этой самой системы зеркал. И ничем больше.

А что до качества, то есть сразу несколько причин почему зеркало - это плохо:
1. При спуске затвора зеркало поднимается (чтобы пропустить свет на сенсор) и так создается микроудар, который может привести к микросмаз на высоких выдержках или больших фокусных расстояниях. Для этого в старших моделях камер есть даже функция поднятия зеркала перед спуском затвора.
2. Во время спуска затвора при поднятом зеркале в видоискателе вы увидите лишь темноту. Снимать серии или видео так просто невозможно.
3. Зеркало значительно ограничивает скорость и качество фокусировки серийной съемки. И беззеркалки тут без проблем разрывают даже топовые зеркалки, упираясь, по сути лишь в собственный буфер памяти.
4. Система это оптико-механическая, а значит она добавляет общий объем в корпусе, требует обслуживания, увеличивает стоимость.
5. Нужно держать 2 системы фокусировки в камере. Потому как в беззеркалках фокусировка ведется за счет датчиков на матрице. С зеркалом такое не работает и для съемки видео или использования экрана нужно и датчики на матрице и систему классических датчиков фокусировки.

Итого, переход к беззеркальной конструкции - нормальный эволюционный процесс. Который на качестве фото\видео не скажется.

Зеркало так так долго держалось в силу нулевого лага оптического видоискателя
Для спорта, детей и животных это критично
у современных беззеркалок это буквально несколько лет назад стало возможным
Плюс у беззеркалок парк родной оптики до сих пор достаточно унылый

К положительным моментам теперь появится возможнось дешево купить тушки с маленьким пробегом у тех кто покупал для шедёвров
 
[^]
Zhir
29.12.2021 - 11:19
15
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 591
Цитата (Жопаримуа @ 29.12.2021 - 11:12)
Никогда не понимал зеркальщиков таскаться с сним кучу настроек ковырять, потом в еще в фотошопе обрабатывать казалось бы зачем у тебя же "крутая" камера

Никогда не понимал поваров, сто ножей, кучу всякого строгать, потом в еще в сковородке жарить казалось бы зачем ты же крутой повар


 
[^]
BattlePorQ
29.12.2021 - 11:22
4
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65155
Цитата (старичок1 @ 29.12.2021 - 10:41)
Всё так, но в оптический видоискатель приятнее смотреть, чем в бьющий по глазам телевизор.

Повторю - на глаз не заметил разницы между оптическим и электронным видоискателем вообще. Ничего по глазам не бьёт, чёткая и ясная картинка.
 
[^]
samhuawey
29.12.2021 - 11:29
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (Zhir @ 29.12.2021 - 11:15)
Цитата (MiKor @ 29.12.2021 - 10:11)
Цитата (Bormoglotik @ 29.12.2021 - 12:07)
Да ладно...
Зеркалка - классика и эталон.

Вот только нахуй не нужная никому
Современная фотография - это программная постобработка, алгоритмы и прочий маркетинг
Никто полукилограммовую тушу носить не станет, если на мыльницу того же качества фотки получаются...

А теперь посмотри в журналистский пул на любой Олимпиаде, к примеру. Да-да, почему-то там одни D5 и 1DX. Посмотри, с какой техникой получают призы World Press Photo Award ежегодно. Ой, почему-то на первых местах всегда 5D mark III/IV. Вот люби-то дураки, а ведь могли мыльницу взять!

Фотожурналисты как правило технику не покупают - выдаёт редакция. Иначе они смогут предъявить копирайт на снимки и редакция соснёт.

А редакция естественно не будет менять технику по мановению пальцев. Пока не окупится - будет снимать, бюджет-то не резиновый.

У зеркалки огромный недостаток - ресурс зеркала и затвора. В дорогущих - 100 тысяч снимков, в дешёвых - 20 тысяч. Потом в ремонт. Я как-то снимал матч премьер-лиги на Петровском - на БЗК включал электронный затвор и шпарил сериями. Вышло порядка 5000 снимков, две карты целиком забил. Получается на зеркалке ресурс 20 матчей. Нафиг надо.

И да, не всякий фотожурналист попрётся в джунгли или в горячуюю точку с гробом на колёсах и штативом. С БЗК это намного проще и не привлекает внимания. Лучший снимок это тот, который ты смог сделать. Многие снимки не сделали потому что тяжело тащить или экономили ресурс или штатив не поставили. Фотограф с БЗК проберётся туда куда другие откажутся.

Снимок с трибуны, метров сто как минимум до ворот. Без обработки.


Это сообщение отредактировал samhuawey - 29.12.2021 - 11:41

Canon прекращает производство зеркальных фотокамер
 
[^]
samhuawey
29.12.2021 - 11:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (BattlePorQ @ 29.12.2021 - 11:22)
Цитата (старичок1 @ 29.12.2021 - 10:41)
Всё так, но в оптический видоискатель приятнее смотреть, чем в бьющий по глазам телевизор.

Повторю - на глаз не заметил разницы между оптическим и электронным видоискателем вообще. Ничего по глазам не бьёт, чёткая и ясная картинка.

Странный у тебя глаз. ЭВИ может подсветить картинку и увеличить её часть до 7 крат для более точной фокусировки. Оптический такое сделать не в состоянии по определению.
 
[^]
Миксер
29.12.2021 - 11:33
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.21
Сообщений: 70
даёшь 200 страниц фотосрача! rulez.gif
 
[^]
taricc
29.12.2021 - 11:37
4
Статус: Offline


Независимый эксперт политолог-вирусолог

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 8127
Цитата (BattlePorQ @ 29.12.2021 - 15:22)
Цитата (старичок1 @ 29.12.2021 - 10:41)
Всё так, но в оптический видоискатель приятнее смотреть, чем в бьющий по глазам телевизор.

Повторю - на глаз не заметил разницы между оптическим и электронным видоискателем вообще. Ничего по глазам не бьёт, чёткая и ясная картинка.

Если ты не заметил, это не значит , что такой разницы нет. Она есть и в принципе заметна. Это все равно, что смотреть в окно и смотреть в монитор, на тот же вид из окна. Но это так, к слову.
На наш век зеркалок хватит, ну а что будет дальше, ХЗ, все стремительно меняется.
 
[^]
ГрафПанталон
29.12.2021 - 11:38
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.13
Сообщений: 5300
Цитата
Не совсем верное утверждение.
При съёмке часто надо посматривать в видоискатель чтобы выставить все нюансы освещения и бликов, а это удобнее делать при выключенном фотоаппарате и не тратить заряд аккумулятора.
В хороших фотоаппаратах есть функция предподъёма зеркала перед спуском затвора и это исключает все удары и вибрацию.
Объём и размеры фотоаппарата при студийной съёмке совершенно некритичны и их можно не брать в расчёт.
Я считаю, отказ от производства зеркальных фотоаппаратов отрицательно скажется как на репутации так и на доходах фирмы за счёт потери клиентуры.
И, как я уже говорил, никакой дисплей не сравнится с тем, что видишь своими глазами.

Так в том и удобство чтобы видеть на экране (или электронном видоискателе), что фактически получается при текущих настройках и что ты получишь в итоге. В чем сакральный смысл смотреть просто на отражение зеркала, и гадать что будет на выходе?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parkinnr
29.12.2021 - 11:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4530
Цитата (samhuawey @ 29.12.2021 - 11:29)
Цитата (Zhir @ 29.12.2021 - 11:15)
Цитата (MiKor @ 29.12.2021 - 10:11)
Цитата (Bormoglotik @ 29.12.2021 - 12:07)
Да ладно...
Зеркалка - классика и эталон.

Вот только нахуй не нужная никому
Современная фотография - это программная постобработка, алгоритмы и прочий маркетинг
Никто полукилограммовую тушу носить не станет, если на мыльницу того же качества фотки получаются...

А теперь посмотри в журналистский пул на любой Олимпиаде, к примеру. Да-да, почему-то там одни D5 и 1DX. Посмотри, с какой техникой получают призы World Press Photo Award ежегодно. Ой, почему-то на первых местах всегда 5D mark III/IV. Вот люби-то дураки, а ведь могли мыльницу взять!

Фотожурналисты как правило технику не покупают - выдаёт редакция. Иначе они смогут предъявить копирайт на снимки и редакция соснёт.

А редакция естественно не будет менять технику по мановению пальцев. Пока не окупится - будет снимать, бюджет-то не резиновый.

У зеркалки огромный недостаток - ресурс зеркала и затвора. В дорогущих - 100 тысяч снимков, в дешёвых - 20 тысяч. Потом в ремонт. Я как-то снимал матч премьер-лиги на Петровском - на БЗК включал электронный затвор и шпарил сериями. Вышло порядка 5000 снимков, две карты целиком забил. Получается на зеркалке ресурс 20 матчей. Нафиг надо.

И да, не всякий фотожурналист попрётся в джунгли или в горячуюю точку с гробом на колёсах и штативом. С БЗК это намного проще и не привлекает внимания. Лучший снимок это тот, который ты смог сделать. Многие снимки не сделали потому что тяжело тащить или экономили ресурс или штатив не поставили. Фотограф с БЗК проберётся туда куда другие откажутся.

У Nikon D90 заявленный пробег 100 тысяч, у D600 150 тысяч. Реально перекрывают в 3-4 раза.
 
[^]
samhuawey
29.12.2021 - 11:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
У Nikon D90 заявленный пробег 100 тысяч, у D600 150 тысяч. Реально перекрывают в 3-4 раза.


У БЗК с электронным затвором бесконечный. 7 снимков в секунду в RAW с автофокусом до исчерпания карты.
 
[^]
ХулиПедрович
29.12.2021 - 11:44
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5058
Цитата (copytoast @ 29.12.2021 - 10:09)
Наличие зеркала никак не повышает качество.
Зеркало в камере - это по сути перископ с подъемным зеркалом, чья задача передать изображение из объектива в видоискатель. Решение это пришло из пленочной эпохи, когда иного способа не было.

Не совсем так. Точнее, совсем не так. На заре эпохи цифрозеркалок у зеркала было радикальное преимущество - оно позволяло использовать фазовый автофокус, у которого скорость работы в дофигища раз быстрее контрастного АФ, доступного для беззеркальных камер. Как обстоят дела сейчас, я не в курсе, очень давно не интересовался темой. Если научились фокусироваться по матрице не медленнее, чем по фазовому АФ - согласен, зеркало нахрен не нужно.
 
[^]
ХулиПедрович
29.12.2021 - 11:46
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5058
Цитата (samhuawey @ 29.12.2021 - 11:29)
Фотожурналисты как правило технику не покупают - выдаёт редакция. Иначе они смогут предъявить копирайт на снимки и редакция соснёт.

Не порите чушь, ей больно. В любом договоре с журналистом отдельно прописывается пункт об авторских правах, которые принадлежат редакции. Так же в законе об авторских правах отдельно указано, что при наемной работе они принадлежат нанимателю, а не исполнителю. Чья техника - совершенно не важно.
 
[^]
8lol8
29.12.2021 - 11:49
1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11603
Цитата (samhuawey @ 29.12.2021 - 11:43)
У БЗК с электронным затвором бесконечный. 7 снимков в секунду в RAW с автофокусом до исчерпания карты.

У Кэнона R5 20 кадров в секунду. Если снимать в джипег и с маленьким разрешением, то на хорошей флешке теоретически до заполнения самой флешки. Рав+джипег навряд ли флешка потянет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38475
0 Пользователей:
Страницы: (26) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх