Конец "крымского турбинного скандала"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
andrew1969
27.12.2017 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.17
Сообщений: 1868
Цитата (Warsteiner89 @ 27.12.2017 - 15:36)
Цитата (Stanne @ 27.12.2017 - 15:31)
Вот товарищ выше продемонстрировал нашу турбину. Я не пойму, она до сименса не дотягивает, или чего?
Почему свое не используем?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

еще варианты турбин, сравнение характеристик

Так вроде турбины от Сименс были гигаваттного класса?
 
[^]
sadmiv
27.12.2017 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 1124
Цитата (relanium84 @ 27.12.2017 - 17:30)
Цитата (sadmiv @ 27.12.2017 - 17:26)

160 делаем, по лицензии или свои это уже другой вопрос, а вот 200 и более...
В общем сами не умеем, а лицензии нам ни кто продавать не будет.

сименсовские и делают на ЛМЗ.

я так понимаю, что Крым везли ЛМЗшные турбины, или нет?

Не на ЛМЗ, а на СП "Сименс технологии газовых турбин"
 
[^]
Dron66
27.12.2017 - 17:42
-2
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
А как же импортозамещение?
 
[^]
Дима687
27.12.2017 - 17:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719
Цитата (ruslan3967 @ 27.12.2017 - 17:17)
Вопрос у меня вот неудобный.
У нас турбины до сих пор не научились делать?

я далеко не специалист в турбинах и их производстве, но думается, что их умеют делать и у нас, вот только когда нужно что-то особенное в сжатые сроки то это совсем другая песня. РК именно это песня. Когда на любой вопрос касающийся выполнений работ в Крыму ответ звучал одинаково: "Вчера!"
 
[^]
krymdryule
27.12.2017 - 17:48
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 680
Крым дело тонкое, только в прошлом веке в 18ом и 41-44ом был под немцем.
 
[^]
ErmakSibir
27.12.2017 - 17:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 712
Цитата (Semetsky @ 27.12.2017 - 16:18)
Т.е блять у себя мы такие турбины сделать не можем???

В 2001 году ОАО «Элсиб» путём присоединения НИИ «Элсиб» было преобразовано в НПО «Элсиб» ОАО.[4][6] В том же, 2001 году, на «Элсибе» открылся участок лазерной обработки материалов с использованием комплекса типа АТЛК.[11][12]

В конце 2007 года предприятием был выпущен и поставлен на Рефтинскую ГРЭС турбогенератор ТВМ-500 мощностью 500 МВт.[13]

В период с 2007 по 2008 год, предприятием был проведён комплекс работ по замене электродвигателей на участке нефтепровода «Дружба» ЛДПС «Лопатино». В рамках работ были заменены отработавшие выпущенные предприятием свой 20-летний срок электродвигатели серии АДТ (4АРМП-4000/6.0) на более современные электродвигатели типа 5АЗМВ 5000/6.0.[14] В феврале 2008 года Элсиб объявил о победе в тендере на выпуск генератора паровой турбины (140 МВт) для Олимпиады-2014.[7]

С 2010 года предприятие начинает осваивать отрасль малой энергетики. Для малой ГЭС, расположенной на реке Чибитка в Республике Алтай, НПО «Элсиб» выпустит генератор мощностью 6 МВт уже в конце 2010 года.[15] Предприятие участвует в контракте на изготовление генератора для паровой турбины ТФ-160 нового блока Краснодарской ТЭЦ, который планируется пустить в 2011 году.[16]

В первых числах июня 2010 года, состоялся визит представителей предприятия на харьковский завод «Турбоатом», в ходе которого представители договорились о совместной поставке оборудования на строящийся третий блок Экибастузской ГРЭС-2 мощностью 560 МВт. «Элсиб» согласно договорённости должен поставить турбогенератор.[17]

В августе 2010 года в Киргизии на Камбаратинской ГЭС-2 состоялся пуск первого гидроагрегата мощностью 120 МВт, выпущенного предприятием.[3][18][19]

В 2010 году в цехах завода были осуществлены мероприятия по демонтажу старых и установке новых энергосберегающих систем освещения, рассчитанных на 20 лет работы.[20]



Вова, ты заебал, какого хера мы покупаем иностранные турбины, когда мощности в РФ не загружены? В Питере есть завод турбин, в Новосибе есть завод турбин, че за хуйня??? Откаты правят миром?? Когда вы нажретесь деньгами пидоры???

ты сравниваешь паровые с газовыми турбинами.
 
[^]
ErmakSibir
27.12.2017 - 17:54
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 712
Читал где-то в связи с этим скандалом, в СССР упор делался на паровые турбины, а вот на газовые высокой мощности подзабили, вот и нет у нас таких технологий.
Вроде не перепутал.
Да и не факт что сименс не был в курсе. Таких турбин штук 5 в год производится для России, имхо. Так что я думаю все знали, просто разыгрывают спектакль чтобы санкции обойти.

Это сообщение отредактировал ErmakSibir - 27.12.2017 - 17:54
 
[^]
генералсекса
27.12.2017 - 17:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 4672
Цитата (Warsteiner89 @ 27.12.2017 - 15:36)
Цитата (Stanne @ 27.12.2017 - 15:31)
Вот товарищ выше продемонстрировал нашу турбину. Я не пойму, она до сименса не дотягивает, или чего?
Почему свое не используем?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

еще варианты турбин, сравнение характеристик

Так то вполне сходны, по мощности наши существующие поменьше немного, но проекты уже интереснее, по КПД практически идентичны.
 
[^]
Amicus
27.12.2017 - 18:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.02.13
Сообщений: 288
Все у Сименса хорошо. Заключает новые контракты на поставку, получает прибыль. Даже турецкая компания Enka получает с этого бонусы.

https://teknoblog.ru/2017/12/19/85704
Немецкий энергетический гигант – компания Siemens – заключил контракт с Группой компаний «Таиф», согласно которому в Татарстан для проекта «Нижнекамскнефтехим» будут поставлены турбины для парогазовой электростанции. Об этом говорится в сообщении Siemens.

Мощность этой электростанции составит 495 МВт, проинформировал немецкий концерн.

«Siemens поставит две газовые турбины SGT5-2000Е и одну паровую турбину SST-600, а также оборудование для распределения энергии», – отмечается в сообщении Siemens.

При этом указывается, что стоимость самого контракта составляет 380 млн евро, а сервисное соглашение на обслуживание электростанции будет подписано дополнительно. Срок действия последнего – 13 лет. Сам же объект планируется запустить к маю 2021 года.

Электростанция будет запущена «под ключ» немецкой компанией, которая выступит как EPC-подрядчик вместе с субподрядчиком – турецким строительным предприятием Enka.
 
[^]
pgn
27.12.2017 - 18:16
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 279
Цитата (Umiwashi @ 27.12.2017 - 15:09)
а где отечественные газовые турбины?!

таких нет. в некоторых вещах, таких как производство больших турбин, сименс монополист в мире. с одной стороны им это хорошо, можно цены ломить, с другой стороны, рынок очень маленький, и каждый клиент на вес золота. и нет смысла организовывать свое производство, не окупится никогда. собственно поэтому только сименс этим и занимается, на две конторы рынка уже не хватит.
а терять такого клиента, как Россия, когда опять на носу поток заказов для СПГ производств на Севере, ну никак не хочется. поэтому поиграли в обманутую обиженку, подали в суд и успокоились. формально вопрос закрыт. и пока Россия находит с немцами общий язык, а она находит, судя по Северному Потоку-2, всех такое решение устраивает. и новые турбины поедут куда надо, а не куда разрешено. прикрытие поставок проработается, уши уже не будут торчать так явно.
 
[^]
Тративали
27.12.2017 - 18:19
1
Статус: Offline


сам себе на уме

Регистрация: 15.03.17
Сообщений: 2938
Цитата (Umiwashi @ 27.12.2017 - 15:09)
а где отечественные газовые турбины?!

На полке справа, там где стабильность и нанотехнологии лежат. )))
 
[^]
pgn
27.12.2017 - 18:20
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 279
Цитата (ErmakSibir @ 27.12.2017 - 17:50)
Цитата (Semetsky @ 27.12.2017 - 16:18)
Т.е блять у себя мы такие турбины сделать не можем???

В 2001 году ОАО «Элсиб» путём присоединения НИИ «Элсиб» было преобразовано в НПО «Элсиб» ОАО.[4][6] В том же, 2001 году, на «Элсибе» открылся участок лазерной обработки материалов с использованием комплекса типа АТЛК.[11][12]

В конце 2007 года предприятием был выпущен и поставлен на Рефтинскую ГРЭС турбогенератор ТВМ-500 мощностью 500 МВт.[13]

В период с 2007 по 2008 год, предприятием был проведён комплекс работ по замене электродвигателей на участке нефтепровода «Дружба» ЛДПС «Лопатино». В рамках работ были заменены отработавшие выпущенные предприятием свой 20-летний срок электродвигатели серии АДТ (4АРМП-4000/6.0) на более современные электродвигатели типа 5АЗМВ 5000/6.0.[14] В феврале 2008 года Элсиб объявил о победе в тендере на выпуск генератора паровой турбины (140 МВт) для Олимпиады-2014.[7]

С 2010 года предприятие начинает осваивать отрасль малой энергетики. Для малой ГЭС, расположенной на реке Чибитка в Республике Алтай, НПО «Элсиб» выпустит генератор мощностью 6 МВт уже в конце 2010 года.[15] Предприятие участвует в контракте на изготовление генератора для паровой турбины ТФ-160 нового блока Краснодарской ТЭЦ, который планируется пустить в 2011 году.[16]

В первых числах июня 2010 года, состоялся визит представителей предприятия на харьковский завод «Турбоатом», в ходе которого представители договорились о совместной поставке оборудования на строящийся третий блок Экибастузской ГРЭС-2 мощностью 560 МВт. «Элсиб» согласно договорённости должен поставить турбогенератор.[17]

В августе 2010 года в Киргизии на Камбаратинской ГЭС-2 состоялся пуск первого гидроагрегата мощностью 120 МВт, выпущенного предприятием.[3][18][19]

В 2010 году в цехах завода были осуществлены мероприятия по демонтажу старых и установке новых энергосберегающих систем освещения, рассчитанных на 20 лет работы.[20]



Вова, ты заебал, какого хера мы покупаем иностранные турбины, когда мощности в РФ не загружены? В Питере есть завод турбин, в Новосибе есть завод турбин, че за хуйня??? Откаты правят миром?? Когда вы нажретесь деньгами пидоры???

ты сравниваешь паровые с газовыми турбинами.

насколько я читал, крымские турбины вообще парогазовые, и довольно уникальны. КПД парогазовых установок выше любых других аналогов. а налаживать самостоятельное производство нет экономического смысла, не так велика потребность. собственно поэтому сименс и барыжит ими по всему миру. ни одной конкретной стране не потянуть такое сложное производство.
 
[^]
воха7
27.12.2017 - 18:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14858
Цитата (Umiwashi @ 27.12.2017 - 15:09)
а где отечественные газовые турбины?!

Т.е. гуглить и искать вы не будите, "не царское дело".
А они есть.
Только холопом таких как вы не считаю себя и выставлять не буду. Тем более что другие уже показали таким "царькам" как вы, что они есть.
 
[^]
Тративали
27.12.2017 - 18:25
1
Статус: Offline


сам себе на уме

Регистрация: 15.03.17
Сообщений: 2938
pgn В них самое основное это электронная "начинка" которую делает только "сименс" , он же ее настраивает и програмирует. В этом еще одна "уникальность" этих турбин.
Но наши сказали что переделали их под свою электронику . На сколько это правда и чем это закончиться , не знает никто.
 
[^]
Vahmurka
27.12.2017 - 18:41
6
Статус: Offline


Сердцу очень жаль Что случилось так

Регистрация: 18.11.09
Сообщений: 1227
Посмеялся с комментариев) Да у нас нет своих ГТУ, тут товарищ выше про ГТ-65, 180 и 110 писал. ГТ-65 мертворожденный проект (КБ которое проектировало ее, больше не существует, я там работал), 180 даже не пытались в железе делать, 110 также показала нежизнеспособность (рыбинские моторы), проект свернули.
Про Элсиб тут написали, так он только генераторы делает. Компания Русские газовые турбины, это сп с GE (США) и делают американскую ГТУ по лицензии. Да кстати причем тут GM? они авто вроде делают). По поводу нерентабельности собственного производства, мы за последние 15 лет построили несколько десятков блоков ПГУ с использованием импортных ГТУ, окупилось бы уже раз 10 и мировой рынок огромен, а сервис вообще золотое дно. Наши олигархи вкладывать в такое не хотят, нефть с газом и сталью продавать удобней.
 
[^]
terasto
27.12.2017 - 19:11
1
Статус: Offline


Кашгарский барбарис

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 5568
Дело в том, что промышленного производства таких турбин в России нет. Вообще газовых турбин большой мощности отечественного производства существует только семь штук.
Одна из таких установлена на Рязанской ГРЭС, работающей в составе дочерней компании "Газпром энергохолдинга". Генеральный директор холдинга Денис Федоров не раз критиковал работу турбины: почти за семь лет "она не отработала, наверное, месяцев пяти — шести".

РИА
 
[^]
Motomaniak
27.12.2017 - 19:19
2
Статус: Offline


Растворимый

Регистрация: 3.12.10
Сообщений: 10318
Цитата (EManul @ 27.12.2017 - 15:39)

Чтобы не зависеть от произвола всяких выродков.

Да уж, выродки и негодяи, обладают лучшими технологиями и делиться не хотят из-за дуроломства нашего правительства. То ли дело мы не выродки, смеёмся над санкциями, нахуй нам ничего не надо, хотели втихаря протащить, спалились. А мы не выродки всё хихихи да хахаха, да мы щас ваши сраные турбины в чёрном море утопим, нахуй они нам не нужны. Теперь вот то ли выродки пожалели нас, толи подкупили мы их, опять же из бюджетного крамана. А всё потому что они выродки, а мы не выродки, нет.
 
[^]
Ланкастер
27.12.2017 - 19:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2016
спектакль сыгран, публика получила что хотела, занавес
 
[^]
Logrus7
27.12.2017 - 19:44
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 872
Цитата (Ланкастер @ 27.12.2017 - 19:35)
спектакль сыгран, публика получила что хотела, занавес

Это точно! В Сименсе ещё до начала сборки все знали что и куда делают. И никто этого особо не скрывал.
Я не знаю почему именно Сименс, но наши производственные мощности развалили, а вместо подъёма питерского завода решили отмывать денег и построили Сименс из старых списанных станков со всего света. Им же тоже надо крутиться.
А потребовался спектакль, так отыграли на публику и успокоились.
Какой отечественный производитель? Какие санкции? Завод Сименс продолжает работать, немцы зарабатывают деньги, а мы остаёмся дальше в дураках...
 
[^]
Gummi
27.12.2017 - 19:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.13
Сообщений: 1644
Цитата (Stanne @ 27.12.2017 - 15:31)
Вот товарищ выше продемонстрировал нашу турбину. Я не пойму, она до сименса не дотягивает, или чего?
Почему свое не используем?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Пост недавно пролетал, что жд вагоны сами у себя купить не можем, а тут турбина! smile.gif
 
[^]
IIIYPUK
27.12.2017 - 19:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2352
Цитата (Vahmurka @ 27.12.2017 - 18:41)
...110 также показала нежизнеспособность (рыбинские моторы), проект свернули...

там 2 завода в Рыбинске.
который рыбинские моторы вроде работает. но там не те мощности.

Конец "крымского турбинного скандала"
 
[^]
Warsteiner89
27.12.2017 - 20:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 722
Цитата (andrew1969 @ 27.12.2017 - 17:37)
Цитата (Warsteiner89 @ 27.12.2017 - 15:36)
Цитата (Stanne @ 27.12.2017 - 15:31)
Вот товарищ выше продемонстрировал нашу турбину. Я не пойму, она до сименса не дотягивает, или чего?
Почему свое не используем?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

еще варианты турбин, сравнение характеристик

Так вроде турбины от Сименс были гигаваттного класса?

нет, к примеру
При генерации электроэнергии Одновальная турбина SGT-300

Подробнее:
Мощность 7,90 MВт
Топливо Природный газ / жидкое топливо / два вида топлива / иные варианты под заказ
Частота 50 / 60 Гц
Электрический КПД 30,6 %
Тепловыделение 11 773 кДж/кВт ч (11 158 брит. тепл. ед./кВт ч)
Обороты турбины 14 010 мин-1


ттх турбин сименс

Это сообщение отредактировал Warsteiner89 - 27.12.2017 - 20:08
 
[^]
sam21
27.12.2017 - 20:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 6521
Сименс сотрудничает с Россией с XIX века, так что...
 
[^]
pertuk
27.12.2017 - 20:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 2746
Цитата (SexualHarasmentPanda @ 27.12.2017 - 15:14)
Хахаха шах и мат, это заслуженная и честная победа в Российском суде, правда всему остальному миру на Российский суд плевать с высокой колокольни.
А ваще норм тема.
на ЧМ мира сделать специальную Российскую арбитражную комиссию, в которую могут пожаловаться команды если не согласны с результатом судейства.
Золотые медали по итогам работы комиссии нам обеспечены, даже если мы из группы не выйдем.

Идиот.
 
[^]
FREEMAN
27.12.2017 - 20:50
0
Статус: Offline


L2/L3 puppeteer

Регистрация: 22.04.08
Сообщений: 1091
Цитата (Vahmurka @ 27.12.2017 - 18:41)
Компания Русские газовые турбины, это сп с GE (США) и делают американскую ГТУ по лицензии. Да кстати причем тут GM? они авто вроде делают).

Вы путаете General Electric с Gerenal Motors
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41163
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх