Новая сверхскоростная камера позволила увидеть ударную волну, возникающую при движении света

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Хрючело
24.01.2017 - 10:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.09
Сообщений: 1392
Цитата
Ученые из Вашингтонского университета

под руководством Трампа
 
[^]
Stalin174
24.01.2017 - 10:50
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 282
Цитата (uci36 @ 23.01.2017 - 19:20)
Круть, особо не вкурил но петруха ТС

Поколение ИГЭ faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Stalin174 - 24.01.2017 - 10:50
 
[^]
vlad757575
24.01.2017 - 10:51
2
Статус: Offline


ушёл нахуй

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 66
про свет в силиконе я уже где-то видел


Это сообщение отредактировал vlad757575 - 24.01.2017 - 11:02

Новая сверхскоростная камера позволила увидеть ударную волну, возникающую при движении света
 
[^]
iga2iga
24.01.2017 - 10:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.05.13
Сообщений: 401
А каким интересно образом фотон находящийся еще в бутылке может одновременно оказаться на матрице этой замечательной камеры? Я про ту что триллион фпс снимает... скорее всего снимают серию вспышек, потом просто анимирут её.
 
[^]
Almigty
24.01.2017 - 10:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 186
Цитата (Ungydrid @ 23.01.2017 - 21:47)
Кстати, даже теоретическая камера, "заснявшая фотон" (ага сука, объехт квантового мира на фотографии faceoff.gif) - не являет ли собой нарушение принципа неопределенности сами знаете кого варщика голубого мета в самом что ни на есть явном виде? Даже блять электрон сука с его ненулевой блять массой покоя не прокатывает, а тут блять нулевая масса покоя, сука хуй притормозишь (напомню, среда вполне себе по-прежнему световую скорость фотона не меняет, лишь, скажем, траекторию) сука фотон летит, сука все вокруг аж светится и звенит..... а теперь еще и закон сохранения энергии блять куда сувать?

Свет замедлить возможно, тут не спорьте, ибо даже определение данному явлению существует - показателем преломления вещества.
Тут в другом загвоздка, эффект Маха они ну никак не могли увидеть. Почему? Объясняю: для того,чтобы его увидеть требуется увеличение собственной максимальный скорости. Сверхзвуковой самолет явный тому пример, но свет так сделать не может, его скорость постоянна! Да в разных средах она различна, в вакууме она 100%, в силиконе 80%, но она не может быть 81% в силиконе и 101% в вакууме соответсвенно. Чтобы был эффект Маха, он свою скорость должен быль увеличить в одноименной среде!!! И если бы было все так просто, то этот конус можно было бы засечь у солнца. Там то фотону требется несколько миллионов лет,чтобы покинут солнечную оболочку, а вот до земли он уже долетает за 8 минут.
 
[^]
Школото001
24.01.2017 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1700
Цитата
новая камера, делающая 100 миллиардов кадров в секунду,

а если потом просматривать секундное видео, снятое такой камерой, при нормальном воспроизведении в 24 кадра в секунду понадобится 132 года и 45 дней dont.gif
 
[^]
alextango
24.01.2017 - 11:14
-1
Статус: Offline


Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3830
Цитата (falameezaar @ 23.01.2017 - 21:00)
Цитата (Ungydrid @ 23.01.2017 - 18:52)
Блять, а чо, фотон тоже разгоняется? У него там двигатели такие маленькие, да?
Блять какой лютый бред.
Особенно про то, что фотоны, сами по себе "являющиеся светом" - их сука еще и видно, окзаывется. Блять, это как? Он по пути другие фотоны в стороны излучает, чтоб они на камеру попали?

Для "разгона" фотонов как раз и прикрутили кусок с переходом из силикона в воздух и обратно, там типа в разных средах разная "скорость света". А чтоб их "видно было" - напихали люминиевой стружки, а воздух туманом затуманили. Чтоб отражалось на камеру ;)
Осталось понять, к чему всё остальное натягивание сов на глобусы..

в вот то и соль, что быстрее света в пустоте ничего не движется, но тут совсем другая картина - движение света в силиконовой среде, а посему нехуй удивляться и фокусов тут нет. Ну а, что б отражение и распостранение было видно ебанули пара сухого льда и люменевой пыли.
 
[^]
Codavr
24.01.2017 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.12
Сообщений: 3461
Цитата (Cheh13 @ 23.01.2017 - 19:13)
звуковой ударной волны, возникающий при переходе летящим самолетом звукового барьера.

Возникает при переходе, но существует все время пока объект движется со скоростью выше скорости звука и движется вместе с ним.
 
[^]
alextango
24.01.2017 - 11:16
0
Статус: Offline


Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3830
Цитата (Almigty @ 24.01.2017 - 11:57)
Цитата (Ungydrid @ 23.01.2017 - 21:47)
Кстати, даже теоретическая камера, "заснявшая фотон" (ага сука, объехт квантового мира на фотографии faceoff.gif) - не являет ли собой нарушение принципа неопределенности сами знаете кого варщика голубого мета в самом что ни на есть явном виде? Даже блять электрон сука с его ненулевой блять массой покоя не прокатывает, а тут блять нулевая масса покоя, сука хуй притормозишь (напомню, среда вполне себе по-прежнему световую скорость фотона не меняет, лишь, скажем, траекторию) сука фотон летит, сука все вокруг аж светится и звенит..... а теперь еще и закон сохранения энергии блять куда сувать?

Свет замедлить возможно, тут не спорьте, ибо даже определение данному явлению существует - показателем преломления вещества.
Тут в другом загвоздка, эффект Маха они ну никак не могли увидеть. Почему? Объясняю: для того,чтобы его увидеть требуется увеличение собственной максимальный скорости. Сверхзвуковой самолет явный тому пример, но свет так сделать не может, его скорость постоянна! Да в разных средах она различна, в вакууме она 100%, в силиконе 80%, но она не может быть 81% в силиконе и 101% в вакууме соответсвенно. Чтобы был эффект Маха, он свою скорость должен быль увеличить в одноименной среде!!! И если бы было все так просто, то этот конус можно было бы засечь у солнца. Там то фотону требется несколько миллионов лет,чтобы покинут солнечную оболочку, а вот до земли он уже долетает за 8 минут.

камера в воздухе, прохождение в силиконе, разница распостранения волны есть?
 
[^]
akmaks
24.01.2017 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10390
Цитата (Comma9Dante @ 23.01.2017 - 20:21)
Сверхсветовой барьер света... Хм...

В лучшем случае, описание установки и её принципа действия выполнено некорректно. В худшем - просто вброс бреда.

Чтобы всем было понятно: свет, как физический объект, можно разогнать на величину скорости света, но тогда получится энергия:
свет * с = Е. Это утверждал ещё Эйнштейн, хоть и не говорил напрямую.

Гуманитарий?
А, Дата рождения 17 Март 1917...

Дедушка, хорош прикалываться, речь о скорости света в веществе. В другой среде фотоны "могут" лететь быстрее, вот и "разгоняются". (пробка кончилась - педаль в пол!)
А некоторую неправильность формулировок, оставим на совести журналистов.
 
[^]
хуямбрь
24.01.2017 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 2917
Зыка!!!
 
[^]
Мышшшь
24.01.2017 - 11:40
0
Статус: Offline


я_в_рыло

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 3568
Цитата (Comma9Dante @ 23.01.2017 - 19:21)
Сверхсветовой барьер света... Хм...

В лучшем случае, описание установки и её принципа действия выполнено некорректно. В худшем - просто вброс бреда.

Чтобы всем было понятно: свет, как физический объект, можно разогнать на величину скорости света, но тогда получится энергия:
свет * с = Е. Это утверждал ещё Эйнштейн, хоть и не говорил напрямую.

Тоже сначала подумал, что скорость света превышена.
Потом что-то привело к мысли о том, что разговор о скорости звука.

И то, и другое в моей жизни неприменимо даже теоретически, поэтому не стал сушить моск и просто дал петрухи ТСу.
smile.gif
 
[^]
Amok555
24.01.2017 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Вот и рассказывайте мне теперь, что нельзя превысить скорость света. Раз такой эффект в физике - есть, то значит превышение - возможно.

Всегда говорил, что скорость света и опора на нее - это просто ошибка. Ошибка ученых тех веков. А привязка всех физики к нему и всего электричества, уравнений Максвелла работает только потому, что скорость света равна скорости распространения радиоволн. И в уравнениях должна быть именно эта скорость.
 
[^]
Amok555
24.01.2017 - 11:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Comma9Dante @ 23.01.2017 - 19:21)
Сверхсветовой барьер света... Хм...

В лучшем случае, описание установки и её принципа действия выполнено некорректно. В худшем - просто вброс бреда.

Чтобы всем было понятно: свет, как физический объект, можно разогнать на величину скорости света, но тогда получится энергия:
свет * с = Е. Это утверждал ещё Эйнштейн, хоть и не говорил напрямую.

Свет не надо разгонять до скорости света, т.к свет и есть свет и летает со скоростью света)) Так, если чо вдруг стало непонятно, я тут пояснил)

Все там нормально сделало. Изучай условия эксперимента. Он очень интересен.
 
[^]
Baalbeckhan
24.01.2017 - 12:01
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 4175
Цитата (DedFoks @ 24.01.2017 - 01:27)
Американские ученые они такие! Даже Британские от них отстают! А в Швейцарии в ЦЕРНе наверное дауны! Это же надо! 100 миллиардов кадров в секунду! Просто слов нет. Одни эмоции. А по русски - ПИЗДЕЖ!!!! Компьютерная графика не подтвержденная ни чем, к фантазии разработчиков ПО!

Nat Geo, между прочим, еще в 2015 году утверждала, что в Массачусетском технологическом институте была создана камера, которая может снимать один триллион кадров в секунду.
Это - внимание - больше, чем сто миллиардов кадров.

А японцы еще страшнее - в 2014 году ученые из Токийского университета и Университета Кейо создали камеру, которая работает со скоростью 4,4 триллиона кадров в секунду, как утверждает Independent.
 
[^]
Baalbeckhan
24.01.2017 - 12:04
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 4175
Цитата (Amok555 @ 24.01.2017 - 17:45)
Вот и рассказывайте мне теперь, что нельзя превысить скорость света. Раз такой эффект в физике - есть, то значит превышение - возможно.

Всегда говорил, что скорость света и опора на нее - это просто ошибка. Ошибка ученых тех веков. А привязка всех физики к нему и всего электричества, уравнений Максвелла работает только потому, что скорость света равна скорости распространения радиоволн. И в уравнениях должна быть именно эта скорость.

Это никоим образом не превышение скорости света.
Фишка в том, что скорость света РАЗНАЯ в разных средах.

А мы (обычные люди) привыкли считать, что она постоянная, забывая о том, что нам с детства вбивают значение скорости света в ВАКУУМЕ.
 
[^]
Serg196
24.01.2017 - 13:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2371
Цитата (Ungydrid @ 24.01.2017 - 00:48)
Цитата (Serg196 @ 23.01.2017 - 22:34)
Цитата (Ungydrid @ 23.01.2017 - 23:47)
Кстати, даже теоретическая камера, "заснявшая фотон" (ага сука, объехт квантового мира на фотографии faceoff.gif) - не являет ли собой нарушение принципа неопределенности сами знаете кого варщика голубого мета в самом что ни на есть явном виде? Даже блять электрон сука с его ненулевой блять массой покоя не прокатывает, а тут блять нулевая масса покоя, сука хуй притормозишь (напомню, среда вполне себе по-прежнему световую скорость фотона не меняет, лишь, скажем, траекторию) сука фотон летит, сука все вокруг аж светится и звенит..... а теперь еще и закон сохранения энергии блять куда сувать?

Ты читать умеешь?
Где написано "заснявшая фотон"?
В описании указан "импульс лазера". Это ни разу не один фотон. Это хуева туча фотонов.

Да хоть четыре хуевых тучи. Это всего-лишь переотраженные фотоны, а не снимок "летящих фотонов". Хоть одного блять хоть хуцевой тыщи. Я блять такую хуйню в сигаретном дыме вижу.
Опять напоминает ебанутый всеми приводимый и набивший оскомину типа експеримент про щель, электроны и наблюдателя, блять каким-то образом их наблюдающего, в зависимости от чего и получаемую типа дифракционную картину. Типа он смотрит блять и не смотьрит, а оне думают - как лететь. Ога. Такая же хуета.
Но блять ударную волну и маха блять прихуярили, ога.

Презабавно читать такие возражения, очень напоминает чеховский "письмо ученому соседу":

"Герасимов сообщил мне, что будто Вы сочинили сочинение в котором изволили изложить не весьма существенные идеи на щот людей и их первородного состояния и допотопного бытия. Вы изволили сочинить что человек произошел от обезьянских племен мартышек орангуташек и т. п. Простите меня старичка, но я с Вами касательно этого важного пункта не согласен и могу Вам запятую поставить. Ибо, если бы человек, властитель мира, умнейшее из дыхательных существ, происходил от глупой и невежественной обезьяны то у него был бы хвост и дикий голос. Если бы мы происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам Цыганы на показ и мы платили бы деньги за показ друг друга, танцуя по приказу Цыгана или сидя за решеткой в зверинце. Разве мы покрыты кругом шерстью? Разве мы не носим одеяний, коих лишены обезьяны? Разве мы любили бы и не презирали бы женщину, если бы от нее хоть немножко пахло бы обезьяной, которую мы каждый вторник видим у Предводителя Дворянства? Если бы наши прародители происходили от обезьян, то их не похоронили бы на христианском кладбище; мой прапрадед например Амвросий, живший во время оно в царстве Польском был погребен не как обезьяна, а рядом с абатом католическим Иоакимом Шостаком, записки коего об умеренном климате и неумеренном употреблении горячих напитков хранятся еще доселе у брата моего Ивана (Маиора). Абат значит католический поп."

Неправда ли, логика весьма соответсвует вашей? cool.gif
 
[^]
Serg196
24.01.2017 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2371
Цитата (Amok555 @ 24.01.2017 - 13:45)
Вот и рассказывайте мне теперь, что нельзя превысить скорость света. Раз такой эффект в физике - есть, то значит превышение - возможно.

Речь идет о фазовой скорости, которая, кстати, не ограничена скоростью света.
Но в данном случае речь идет об увеличении скорости при переходе из одной среды в другую.

Цитата
Всегда говорил, что скорость света и опора на нее - это просто ошибка. Ошибка ученых тех веков.

Каких еще веков?
Ты, видимо, плохо представляешь себе работу ученых.
В науке нет догм, все постоянно проверяется и перепроверяется всеми возможными способами.
И все эксперименты, которые проводились, и прошлых веках, и в нынешнее время, говорят о том, что скорость света в любых условиях неизменна.

Цитата
А привязка всех физики к нему и всего электричества, уравнений Максвелла работает только потому, что скорость света равна скорости распространения радиоволн. И в уравнениях должна быть именно эта скорость.

Во-первых, свет - это и есть радиоволна, поэтому неудивительно, что их скорости равны. cool.gif
Во-вторых, электродинамика и ТО - это несколько из разных опер.

Это сообщение отредактировал Serg196 - 24.01.2017 - 13:45
 
[^]
Serg196
24.01.2017 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2371
Цитата (Amok555 @ 24.01.2017 - 13:49)
Цитата (Comma9Dante @ 23.01.2017 - 19:21)
Сверхсветовой барьер света... Хм...

В лучшем случае, описание установки и её принципа действия выполнено некорректно. В худшем - просто вброс бреда.

Чтобы всем было понятно: свет, как физический объект, можно разогнать на величину скорости света, но тогда получится энергия:
свет * с = Е. Это утверждал ещё Эйнштейн, хоть и не говорил напрямую.

Свет не надо разгонять до скорости света, т.к свет и есть свет и летает со скоростью света)) Так, если чо вдруг стало непонятно, я тут пояснил)

Все там нормально сделало. Изучай условия эксперимента. Он очень интересен.

По-моему, человек просто стебется.
 
[^]
Регионер
24.01.2017 - 13:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 3368
Цитата (raftman @ 24.01.2017 - 10:19)
Хусним с конусом. Камера как работает? Охулиард кадров в секунду? Это программная раскадровка ? По-моему, будь хоть какой процессор, всё упрётся в скорость электронов в проводниках. Не говоря о "флешке". Хоть бы где принцип действия глянуть.

Всё гораздо проще, чем ты думаешь. Знаешь, как делается эффект остановки или замедления времени Slow Motion в фильме "Матрица", да ещё с поворотом вокруг объекта? Нет, это не компьютерная графика. По дуге, вокруг нужного актёра (я сразу представляю Тринити, зависшую в воздухе перед ударом ногой) располагается каркас с расположенным на нём множеством камер, делающих снимок в один момент. Таким образом, сложив снимки одного времени, но с разных ракурсов, в одно видео (24 кадра для одной секунды видео), мы получим короткую сцену "застывшего времени". Если камеры щёлкнуть с небольшой задержкой друг от друга, то получим уже видео с замедленным движением. И чем короче будет эта задержка, тем медленнее будет движение на видео, или тем более быстрые частицы можно уловить.
Теперь вернёмся к ста миллиардам кадров в секунду. Я не спец в видеотехнике, но попробую рассказать, как сам понимаю. Сто миллиардов камер, направленных в одну точку, конечно же, пока человечество не в состоянии установить. Но оно и не нужно. Сравним с современными камерами, снимающими видео 4К (4096 х 2160) со скоростью до 24 кадров в секунду. А это 4096 х 2160 х 24 = 212336640 пикселов в секунду (212 миллионов). И видео фиксируется сразу на носитель. Нам же нужна чёткость всего в 2 пиксела и кадров 10 в секунду (а то и меньше) для нормального видео. Итого, 20 пикселов в секунду, которые будут записываться на носитель гораздо быстрее. Вместо камер мы обойдёмся светочувствительными датчиками. И их много не нужно. Достаточно нескольких штук, переключающихся с огромной частотой и минимальными задержками между ними. А уже кадры с каждого датчика выстраиваются в небольшое видео, длительностью в секунду.
Ещё раз повторюсь, за достоверность информации не ручаюсь. Просто описал собственные соображения на этот счёт.
 
[^]
Ungydrid
24.01.2017 - 14:56
0
Статус: Online


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 16122
Цитата (Almigty @ 24.01.2017 - 10:57)
Цитата (Ungydrid @ 23.01.2017 - 21:47)
Кстати, даже теоретическая камера, "заснявшая фотон" (ага сука, объехт квантового мира на фотографии faceoff.gif) - не являет ли собой нарушение принципа неопределенности сами знаете кого варщика голубого мета в самом что ни на есть явном виде? Даже блять электрон сука с его ненулевой блять массой покоя не прокатывает, а тут блять нулевая масса покоя, сука хуй притормозишь (напомню, среда вполне себе по-прежнему световую скорость фотона не меняет, лишь, скажем, траекторию) сука фотон летит, сука все вокруг аж светится и звенит..... а теперь еще и закон сохранения энергии блять куда сувать?

Свет замедлить возможно, тут не спорьте, ибо даже определение данному явлению существует - показателем преломления вещества.

Почитайте внимательно, что у меня написано. Скорость фотона (про который я писал) никак не уменьшить, кроме как остановить. Другое дело, если заставить его вилять по подворотням - тогда да, лететь ему долго. Вот и показатель предомления
Ну ладно остановить. А так бля как его можно разогнать - я тоже хз вообще
Я почему за фотон зацепился - Черенкова тут вспомнили и ЧАСТИЦУ летящую. Ну так давайте на уровне частиц и размышлять

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 24.01.2017 - 14:58
 
[^]
Ungydrid
24.01.2017 - 15:00
0
Статус: Online


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 16122
Цитата (Codavr @ 24.01.2017 - 11:16)
Цитата (Cheh13 @ 23.01.2017 - 19:13)
звуковой ударной волны, возникающий при переходе летящим самолетом звукового барьера.

Возникает при переходе, но существует все время пока объект движется со скоростью выше скорости звука и движется вместе с ним.

Эммм.... Ну вот летит такой импульс с конусом. Со скоростью света. И долго это продолжается?

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 24.01.2017 - 15:04
 
[^]
bearlikebeer
24.01.2017 - 15:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 102
пиздеж и провокация, ребята друг другу в глаза светили лазерными указками и потом увидели конус света)))

Это сообщение отредактировал bearlikebeer - 24.01.2017 - 15:16
 
[^]
raftman
24.01.2017 - 16:03
0
Статус: Offline


#Супернатурал

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1142
пришлось гуголить

"Специалисты Вашингтонского университета разработали камеру, которая обещает новые открытия в области физики. По их словам, это самая быстрая в мире 2D-камера, способная вести съемку со скоростью до 100 миллиардов кадров в секунду. В основе изобретения лежит технология Compressed Ultrafast Photography (CUP) – «Компрессионная ультраскоростная фотография».

Современные камеры способны снимать со скоростью не более 10 миллионов кадров в секунду. Их возможности ограничены недостаточным объемом внутрикристальной памяти и скоростью считывания данных.

Как пишет CNET, новая камера представляет собой массив высокотехнологичных микроскопов и телескопов. После получения исходные данные обрабатываются персональным компьютером, который создает финальное изображение.
Как это работает

100-billion-frames-per-second

Объектив захватывает фотоны, перенаправляя их через трубчатую структуру в крошечный аппарат размером с монету, который содержит около 1 миллиона микрозеркал. Крошечные зеркала кодируют изображение, а затем отражают фотоны на светоделитель, который, в свою очередь, отправляет их в щель фотохронографа. Фотоны преобразуются в электроны, из которых затем формируется двухмерное изображение. Необработанная информация хранится в фоточувствительной полупроводниковой матрице.

Весь процесс занимает 5 наносекунд – одна наносекунда равна одной миллиардной доле секунды."
 
[^]
Metall
25.01.2017 - 00:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.09
Сообщений: 68
Цитата (Comma9Dante @ 23.01.2017 - 19:21)
Сверхсветовой барьер света... Хм...

В лучшем случае, описание установки и её принципа действия выполнено некорректно. В худшем - просто вброс бреда.

Чтобы всем было понятно: свет, как физический объект, можно разогнать на величину скорости света, но тогда получится энергия:
свет * с = Е. Это утверждал ещё Эйнштейн, хоть и не говорил напрямую.

Сначала тоже подумал, неужели выше скорости света, но прочитав до конца, понял, что этот эффект получили при выходе света из силиконовой среды, где свет из за преломления медленнее чем в воздухе.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22793
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх