«О победе можно забыть»: перспективы спецоперации трезво оценил политолог Михеев

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elegaz
8.03.2023 - 02:01
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (нахнах36 @ 8.03.2023 - 01:41)
Любая война заканчивается переговорами. И чем дольше их оттягивают, тем больше похоронок придёт родным.
Не получается политикам договориться, пусть военные договариваются между собой, уж они ситуацию лучше знают. А политикам и мажорам до смертей Ванек и Тарасов пох. Своих деток они туда хрен пошлют.
Но я всего лишь диванный эксперт.

Да-да. "Сдайте Ленинград и будете пить баварское" faceoff.gif

«О победе можно забыть»: перспективы спецоперации трезво оценил политолог Михеев
 
[^]
stikks
8.03.2023 - 02:04 [ показать ]
-16
нахнах36
8.03.2023 - 02:06
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.06.21
Сообщений: 65
Цитата (дядяваля @ 8.03.2023 - 01:54)
Цитата (нахнах36 @ 8.03.2023 - 01:41)
Цитата (дядяваля @ 8.03.2023 - 01:26)
Цитата (нахнах36 @ 8.03.2023 - 01:23)
Заканчивать скорее это все нужно. Как то не видно хорошего финала для России.
В случае победы, восстанавливать все самим, с учётом санкций это будет очень не просто. Помогать никто не будет, ибо пересрались со всеми. Плюс партизанщина на долгие годы.
Ну а в случае поражения ещё "интереснее".
Короче, пока мы тут думаем, там парни погибают, лучшие парни с обоих сторон.
Пора завязывать!

Ну так завязывай. Все будут рады. А на каких условиях ты готов это все остановить? Пока не просматривается никакого равновесного варианта.

Любая война заканчивается переговорами. И чем дольше их оттягивают, тем больше похоронок прийдёт родным.
Не получается политикам договориться, пусть военные договариваются между собой, уж они ситуацию лучше знают. А политикам и мажорам до смертей Ванек и Тарасов пох. Своих деток они туда хрен пошлют.
Но я всего лишь диванный эксперт.

Так то оно так. Вот только нет действительно пока варианта где сойтись. Украина хочет вполне понятных и логичных вещей - выйти на границы 91 года и репарации за причиненные разрушения и смерти граждан. После этого она 100% будет в Нато. И чем больше у нее подготовленных солдат и техники, тем реальнее становится этот вариант. Россия хочет оставить за собой захваченные территории, разоружение Украины и внеблоковый статус. Но чем дальше идет война, тем хуже обстоят дела с техникой для военных действий.
И пока баланс хотелок не сместится в какую то сторону, никаких оснований для переговоров нет.

Вот мы с вами, сидя на диване, это понимаем. А военным голова только для того, чтобы в неё есть? Неужели они не могут на два шага вперёд просчитать и сделать выводы?
 
[^]
freeorc
8.03.2023 - 02:08
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 332
Цитата (aleksounder @ 8.03.2023 - 01:47)
Цитата (Buzeval @ 8.03.2023 - 02:43)
так что лучше уйти вовремя чем впухнуть на десятилетие.

США с тобой полностью согласны.

А бабушка из бункера нет?
 
[^]
Гуноп
8.03.2023 - 02:08 [ показать ]
-12
Ямеля
8.03.2023 - 02:09
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 2226
Цитата (stikks @ 08.03.2023 - 01:20)
Дела в мире совсем плохи по поводу финансов...
Америка афган бросила...знала что средства и свои усилия надо будет вкладывать в Украину...Знала заранее прошу заметить..
Хотели быстрой победы над Путином,а не получилось..ну кто мог предугадать ,что народ в большинстве своём с ним согласится!Вот тут они здорово просчитались..
И теперь жить осталось Украине до следующих выборов в Америке

В большинстве своем народ с путиным не соглашается, народ, несоглашаться с путиным, боиться. Крепостная покорность это самая крепкая наша скрепа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
дядяваля
8.03.2023 - 02:09
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.18
Сообщений: 779
Цитата (нахнах36 @ 8.03.2023 - 02:06)
Цитата (дядяваля @ 8.03.2023 - 01:54)
Цитата (нахнах36 @ 8.03.2023 - 01:41)
Цитата (дядяваля @ 8.03.2023 - 01:26)
Цитата (нахнах36 @ 8.03.2023 - 01:23)
Заканчивать скорее это все нужно. Как то не видно хорошего финала для России.
В случае победы, восстанавливать все самим, с учётом санкций это будет очень не просто. Помогать никто не будет, ибо пересрались со всеми. Плюс партизанщина на долгие годы.
Ну а в случае поражения ещё "интереснее".
Короче, пока мы тут думаем, там парни погибают, лучшие парни с обоих сторон.
Пора завязывать!

Ну так завязывай. Все будут рады. А на каких условиях ты готов это все остановить? Пока не просматривается никакого равновесного варианта.

Любая война заканчивается переговорами. И чем дольше их оттягивают, тем больше похоронок прийдёт родным.
Не получается политикам договориться, пусть военные договариваются между собой, уж они ситуацию лучше знают. А политикам и мажорам до смертей Ванек и Тарасов пох. Своих деток они туда хрен пошлют.
Но я всего лишь диванный эксперт.

Так то оно так. Вот только нет действительно пока варианта где сойтись. Украина хочет вполне понятных и логичных вещей - выйти на границы 91 года и репарации за причиненные разрушения и смерти граждан. После этого она 100% будет в Нато. И чем больше у нее подготовленных солдат и техники, тем реальнее становится этот вариант. Россия хочет оставить за собой захваченные территории, разоружение Украины и внеблоковый статус. Но чем дальше идет война, тем хуже обстоят дела с техникой для военных действий.
И пока баланс хотелок не сместится в какую то сторону, никаких оснований для переговоров нет.

Вот мы с вами, сидя на диване, это понимаем. А военным голова только для того, чтобы в неё есть? Неужели они не могут на два шага вперёд просчитать и сделать выводы?

Военные не принимают таких решений. Их функция обеспечить выполнение задач. У одной стороны выгнать супостата, у другой захватить и удержать территории. И в зависимости от эффективности работы военных, политики получают либо усиление либо ослабление своих позиций на возможных переговорах. Тут ведь как, выведет Россия войска, все закончится, Украине нах не вперлась российская земля. Но..в кремле есть свои планы, которых, такое ощущение, там никто кроме Путина не понимает. И даже если вояки бьются в падучей, обьясняя что нет перспектив дальше воевать, он может плевать на их доводы и чего то хотеть любой ценой. А чего не известно нам.

Это сообщение отредактировал дядяваля - 8.03.2023 - 02:15
 
[^]
XemuLtron
8.03.2023 - 02:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 5153
Я за все мирное, но Вы даже на ЯПе договориться не можете. Нахуй какие то территориии делите. С кем, бля, делите? Живете одинаково, что в Ростовской области, что в Киевской.
Пока мы друг с другом не будем общаться нормально, нас будут уничтожать.
За салорейх шпалю.
За рашистов шпалю.

Это сообщение отредактировал XemuLtron - 8.03.2023 - 02:17
 
[^]
aleksounder
8.03.2023 - 02:14 [ показать ]
-13
Гуноп
8.03.2023 - 02:15 [ показать ]
-11
Гуноп
8.03.2023 - 02:16
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8865
Цитата (Ямеля @ 8.03.2023 - 02:09)
Цитата (stikks @ 08.03.2023 - 01:20)
Дела в мире совсем плохи по поводу финансов...
Америка афган бросила...знала что средства и свои усилия надо будет вкладывать в Украину...Знала заранее прошу заметить..
Хотели быстрой победы над Путином,а не получилось..ну кто мог предугадать ,что народ в большинстве своём с ним согласится!Вот тут они здорово просчитались..
И теперь жить осталось Украине до следующих выборов в Америке

В большинстве своем народ с путиным не соглашается, народ, несоглашаться с путиным, боиться. Крепостная покорность это самая крепкая наша скрепа.

Вы сам себя считаете крепостным рабом?

Вашим родителям вы тоже говорите - "Эй вы, рабские совки!", так?
 
[^]
maximus20727
8.03.2023 - 02:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23750
Цитата (Danondel @ 7.03.2023 - 18:38)
Другими словами, Вооруженные силы РФ не используют все инструменты борьбы с противником. В частности, очень многие по-прежнему задаются вопросом, почему логистическая инфраструктура Украины до сих пор не уничтожена. В первую очередь речь идет о мостах через Днепр, по которым военную технику ВСУ перебрасывают в зону боевых действий.

А как же договрнячок? Как же догворнячок, Карл?!

«О победе можно забыть»: перспективы спецоперации трезво оценил политолог Михеев
 
[^]
Ямеля
8.03.2023 - 02:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 2226
Цитата (Гуноп @ 08.03.2023 - 02:16)
Вы сам себя считаете крепостным рабом?

Вашим родителям вы тоже говорите - "Эй вы, рабские совки!", так?

Я себя считаю наследником крепостных скреп. Я вырос на культуре Старшего Брата, ко орый научил среднюю азию ссать стоя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lukaM
8.03.2023 - 02:23
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
нахнах36,
> Вот мы с вами, сидя на диване, это понимаем. А военным голова
> только для того, чтобы в неё есть? Неужели они не могут на два
> шага вперёд просчитать и сделать выводы?

Военные не принимают политических решений, они их выполняют.
Я тут несколько страниц назад приводил ссылку на статью полковника в отставке
Михаила Ходарёнка. Он возглавлял оперативный отдел генштаба РФ, т.е. планирование
войн как раз входило в его прямые обязанности. Статья опубликована почти за месяц
до войны и в ней он убедительно обьяснил почему война с Украиной закончится
для России катастрофой. Его не послушали.

«О победе можно забыть»: перспективы спецоперации трезво оценил политолог Михеев
 
[^]
Ямеля
8.03.2023 - 02:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 2226
Цитата (Гуноп @ 08.03.2023 - 02:16)
Вы сам себя считаете крепостным рабом?

Вашим родителям вы тоже говорите - "Эй вы, рабские совки!", так?

Детям говорю: совочные кина чтоб не смотрели. А то как всыплю ремня! Вобщем я не сталин, а они не гулаговцы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
aleksounder
8.03.2023 - 02:23
-9
Статус: Offline


Неформал

Регистрация: 12.04.14
Сообщений: 4649
Судя по ковровому безмолвному шпалометанию, хохлы с правдой не согласны.

Ребят, извините, но большего вам предложить нечего. Придумайте кучу своих правд, но помните про 360 градусов hz.gif
 
[^]
tongPo
8.03.2023 - 02:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 300
Рядовые бойцы делают все для освобождения территории РФ от нацизма...пидарасина, себя освободи
 
[^]
XemuLtron
8.03.2023 - 02:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 5153
Цитата (Гуноп @ 8.03.2023 - 02:15)
Цитата (aleksounder @ 8.03.2023 - 00:45)
Укропам вообще сложно что-то объяснить.

Они в ответ на правду придумывают свою правду.

В итоге происходит разворот на 360 градусов. И по новой.

А не нужно ничего объяснять, не нужно вести с ними дискуссии.

Они сами считают себя нашими врагами, и открыто говорят об этом. Тот поток тотального вранья и антироссийской пропаганды, который идёт с Украины начиная сразу с 1991 года, очень наглядно показывает это.

Нужно просто игнорировать абсолютно всё, что говорят укро-нацисты. Любое их высказывание, любой их видеоролик, нужно воспринимать по умолчанию как ложь и провокацию - если документально не подтверждено обратное.

Но такого никогда не будет. Абсолютно всё о чём вопят укро-нацисты, на проверку в дальнейшем оказалось ложью. Это у них такая тактика - накидать как можно больше лжи и дерьма, а пока ты пытаешься аргументированно и взвешенно обосновывать свою точку зрения, на тебя накидают следующую порцию дерьма. Потом через какое-то время выяснится, что это тоже была ложь, но это уже никого интересовать не будет.

Телевизора с соловьевым насмотрелся. Бывает.
 
[^]
freeorc
8.03.2023 - 02:25
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 332
Цитата (aleksounder @ 8.03.2023 - 02:14)
Хохлы, вы испытатели оружия, не более того:

20 января 2022

Выступая в понедельник, 17 января, в Палате общин британского парламента Бен Уоллес, занимающий пост министр обороны Великобритании, рассказал, что страна приняла решение поставить Украине «легкие противотанковые оборонительные системы вооружений». Так британское руководство решило поддержать Киев в свете «всё более угрожающего поведения России».

https://topwar.ru/191339-kakoe-protivotanko...la-ukraine.html

Вы с влажными от мрий глазами смотрите на поставки нового вооружения, даже не спрашивая себя о цене.

Ты ничего не попутал, или на лахте свет отключили, сейчас вроде 2023 год на дворе
 
[^]
Ямеля
8.03.2023 - 02:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.22
Сообщений: 2226
Цитата (Гуноп @ 08.03.2023 - 02:15)
А не нужно ничего объяснять, не нужно вести с ними дискуссии.

Они сами считают себя нашими врагами, и открыто говорят об этом. Тот поток тотального вранья и антироссийской пропаганды, который идёт с Украины начиная сразу с 1991 года, очень наглядно показывает это.

Нужно просто игнорировать абсолютно всё, что говорят укро-нацисты. Любое их высказывание, любой их видеоролик, нужно воспринимать по умолчанию как ложь и провокацию - если документально не подтверждено обратное.

Но такого никогда не будет. Абсолютно всё о чём вопят укро-нацисты, на проверку в дальнейшем оказалось ложью. Это у них такая тактика - накидать как можно больше лжи и дерьма, а пока ты пытаешься аргументированно и взвешенно обосновывать свою точку зрения, на тебя накидают следующую порцию дерьма. Потом через какое-то время выяснится, что это тоже была ложь, но это уже никого интересовать не будет.

Если вас так заебала украинская ложь, почему вы не выключите их канал?

Не выключаете потому, что своим каналам не верите?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
нахнах36
8.03.2023 - 02:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.06.21
Сообщений: 65
Цитата (дядяваля @ 8.03.2023 - 02:09)
Цитата (нахнах36 @ 8.03.2023 - 02:06)
Цитата (дядяваля @ 8.03.2023 - 01:54)
Цитата (нахнах36 @ 8.03.2023 - 01:41)
Цитата (дядяваля @ 8.03.2023 - 01:26)
Цитата (нахнах36 @ 8.03.2023 - 01:23)
Заканчивать скорее это все нужно. Как то не видно хорошего финала для России.
В случае победы, восстанавливать все самим, с учётом санкций это будет очень не просто. Помогать никто не будет, ибо пересрались со всеми. Плюс партизанщина на долгие годы.
Ну а в случае поражения ещё "интереснее".
Короче, пока мы тут думаем, там парни погибают, лучшие парни с обоих сторон.
Пора завязывать!

Ну так завязывай. Все будут рады. А на каких условиях ты готов это все остановить? Пока не просматривается никакого равновесного варианта.

Любая война заканчивается переговорами. И чем дольше их оттягивают, тем больше похоронок прийдёт родным.
Не получается политикам договориться, пусть военные договариваются между собой, уж они ситуацию лучше знают. А политикам и мажорам до смертей Ванек и Тарасов пох. Своих деток они туда хрен пошлют.
Но я всего лишь диванный эксперт.

Так то оно так. Вот только нет действительно пока варианта где сойтись. Украина хочет вполне понятных и логичных вещей - выйти на границы 91 года и репарации за причиненные разрушения и смерти граждан. После этого она 100% будет в Нато. И чем больше у нее подготовленных солдат и техники, тем реальнее становится этот вариант. Россия хочет оставить за собой захваченные территории, разоружение Украины и внеблоковый статус. Но чем дальше идет война, тем хуже обстоят дела с техникой для военных действий.
И пока баланс хотелок не сместится в какую то сторону, никаких оснований для переговоров нет.

Вот мы с вами, сидя на диване, это понимаем. А военным голова только для того, чтобы в неё есть? Неужели они не могут на два шага вперёд просчитать и сделать выводы?

Военные не принимают таких решений. Их функция обеспечить выполнение задач. У одной стороны выгнать супостата, у другой захватить и удержать территории. И в зависимости от эффективности работы военных, политики получают либо усиление либо ослабление своих позиций на возможных переговорах. Тут ведь как, выведет Россия войска, все закончится, Украине нах не вперлась российская земля. Но..в кремле есть свои планы, которых, такое ощущение, там никто кроме Путина не понимает. И даже если вояки бьются в падучей, обьясняя что нет перспектив дальше воевать, он может плевать на их доводы и чего то хотеть любой ценой. А чего не известно нам.

Военные разные бывают.
Вспомнить хотя бы генерала Лебедя и Хасавюрт.
При всей спорности, войну он остановил.
 
[^]
stikks
8.03.2023 - 02:30
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 1474
Цитата (eutasa @ 8.03.2023 - 02:06)
Цитата (Buzeval @ 8.03.2023 - 01:43)
Цитата (нахнах36 @ 8.03.2023 - 01:23)
Заканчивать скорее это все нужно. Как то не видно хорошего финала для России.
В случае победы, восстанавливать все самим, с учётом санкций это будет очень не просто. Помогать никто не будет, ибо пересрались со всеми. Плюс партизанщина на долгие годы.
Ну а в случае поражения ещё "интереснее".
Короче, пока мы тут думаем, там парни погибают, лучшие парни с обоих сторон.
Пора завязывать!

Из двух худших вариантов надо выбирать менее болезненный.
Эт начинать войну можно по собственному желанию, а вот выйти из неё, да без финансовых из репутационных потерь практически невозможно, амеры в Въетнаме, СССР в Афгане, потом те же амеры в том же Афгане.. во всех случаях пришлось уходить несолонно хлебавши. так что лучше уйти вовремя чем впухнуть на десятилетие.

есть еще один пример
китай влез во вьетнам, понял, что нихуя не получается и через месяц вывел войска

9 февраля 1979 года Центральный комитет Коммунистической партии Китая принял решение о начале боевых действий.
У вьетнамской границы сосредоточили 44 дивизии общей численностью 600 тысяч человек. На территорию вражеского государства удалось попасть только 250 тысячам.
По другую сторону им противостояли 100 тысяч человек из вьетнамских пограничных войск и народного ополчения.
Первые военные действия начались 17 февраля 1979 года.

Народно-освободительная армия Китая заняла опорные пункты первой линии обороны. Через 2 дня им удалось захватить город Лаокай. К началу марта китайские солдаты взяли под свой контроль города Каобанг и Лангшон. В других направлениях вьетнамцы успешно отражали наступления.

Боевые действия велись только на суше, что было на руку вьетнамским войскам. Они разделились по хорошо им знакомой горной и лесистой пограничной местности и наносили по врагу точечные удары.


Мобилизация и конец войны

5 марта во Вьетнаме объявили всеобщую мобилизацию. После этого руководство КНР прекратило наступление и начало выводить свои войска. Окончательно боевые действия прекратились 16 марта.



если бы путин, поняв, что в украине нихуя не получается, тоже через месяц вывел войска - насколько бы его положение, положение россии и россиян было бы лучше
но он же великий многоходовочник

Чото я не пойму ...это ты чего хохлам советуешь бросить влажные мечты промаршировать по красной площади с бандеровскими флагами и в кружевных труселях! Не дело говоришь.. lol.gif
 
[^]
k155
8.03.2023 - 02:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 4253
Цитата (ГрязныйИван @ 7.03.2023 - 18:40)
После года сво я стал блевать, услышав "военный эксперт" и "политолог"

у меня от коношенкова рвотные позывы еще начинаются...
три куртки... три магнитофона...

Это сообщение отредактировал k155 - 8.03.2023 - 02:32
 
[^]
Bigalexx
8.03.2023 - 02:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 4983
Цитата (Традесканция @ 7.03.2023 - 18:40)
Ну в принципе, с ним можно согласиться в одном - это очень странная война
С уцелевшей логистической системой и спокойно гуляющим по Киеву Борисом Джонсоном.

Черт-то что, что нужно заканчивать как можно быстрее

Да просто потому что задачи "победить здесь и сейчас, немедленно" не стоит перед руководством России, только так я могу пояснить такой ход военных действий.
Кто служил в армии, прекрасно понимают как все устроено. Сколько нужно сил и средств по штату для успешной обороны и наступления.
Абсолютно естественно, что наступать как в ВОВ, фронтами и корпусами с прорывами на оперативный простор, теми силами что есть сейчас у нас - невозможно в принципе. dont.gif
Обороняемся и то - с определенным трудом, частично опираясь на водные преграды.
По-сути, мы только учимся в современную войну. Тогда как враг за 8 лет прогнал через СВО контингент, сравнимый с нашим.
В том числе и через мобилизацию производств, шутка-ли - форма от Юдашкина оказалась абсолютно не приспособлена к бою, исключительно к парадам! И так повсеместно, взять те-же беспилотники или дроны-камикадзе. Да - они есть, но очень мало, а эффективно действовать в связке арта + коптер - умеют далеко не все командиры.
По-видимому - решено играть в-долгую войну, на истощение.
А там или ишак сдохнет (Западу надоест) или падишах. shum_lol.gif
Пока все идет по плану - русские, убивают русских! Мечта одного австрийского художника. moderator.gif

Это сообщение отредактировал Bigalexx - 8.03.2023 - 02:40
 
[^]
Васяныч
8.03.2023 - 02:47
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1860
Цитата (aleksounder @ 8.03.2023 - 02:23)
Судя по ковровому безмолвному шпалометанию, хохлы с правдой не согласны.

Ребят, извините, но большего вам предложить нечего. Придумайте кучу своих правд, но помните про 360 градусов hz.gif

Тема управляется, обсуждать бессмысленно - за не в ту калитку посты доступ к теме блокируется, модеры топят за хохлов) Штош, деньги не пахнут. Прям эвропэйская гласность да?

Это сообщение отредактировал Васяныч - 8.03.2023 - 02:49
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63496
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх