Ученые из Лозанны и Цюриха объяснили гибель группы Дятлова

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrnemo
21.12.2021 - 13:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (Maroon @ 21.12.2021 - 13:17)
Цитата (Nightbot @ 21.12.2021 - 10:52)
Я ка к бы  вообще  в этой  истории не  вижу  ничего такого тайного не  понятного ,  многие экспедиторы  ,  горнолыжники итд попадали в  ураганы  ,  снежные  бури и их  присыпало намертво , таких  случаев  же  полно ,  даже  ахуенно подготоваленые  люди и то не  справляются и погибают от переохлаждения итд . Также как и в океане при сильном  шторме сложно выжить в  обычной  лодке , также  как и при снежной  буре  аномальном  урагане при сильно  разряженном  воздухе  ,  к  тому  же  они  не  были профессионалами , и особых  навыков  по выживанию не  имели , это была  обычная  группа и риски были высоки ..

Бинго!
Присыпало и намертво! Такое - было множество раз, даже Ленинградская группа в 50-х так погибла. Такого - тьма. И с этим я не спорю. Но - присыпало - разделились (а это нихрена не школьники а опытные походники) - началась паника - (среди них фронтовик) - разбрелись и разделись (разделись спишем на переохлаждение, хорошо), и заработали кучу травм (да не заработаешь ты такие травмы при падении да еще и в одежде, которая амортизирует - а одета она во много слоёв).

Ересь.

Бухающий фронтовик, боец инженерно-штурмового подразделения. Да от такого бы я и сам сбежал зимней ночью в горы без валенок.
 
[^]
Maroon
21.12.2021 - 13:38
0
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (mrnemo @ 21.12.2021 - 13:34)
Цитата (Maroon @ 21.12.2021 - 13:19)
А еще отдельный вид ереси - ставить палатку в двух километрах от лабаза на склоне. Ну заночуй ты у деревьев, в низинке. Нахрен на верхотуру то переться.

За разрядом. Чтоб закрыть разряд Дятлову нужна была холодная ночёвка на высоте.

З.Ы. Меня так забавляют "дятловеды" ваще ничего не понимающие и не знающие в спортивном туризме. gigi.gif

Я не "дятловед", так-то. И за разрядами никогда не гонялся.
 
[^]
Axtrozer
21.12.2021 - 13:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.11
Сообщений: 1839
Цитата (Периндоприл @ 21.12.2021 - 16:13)
Цитата (Axtrozer @ 21.12.2021 - 11:47)
Цитата (Периндоприл @ 21.12.2021 - 15:34)
Цитата (Axtrozer @ 21.12.2021 - 11:19)

Я хз, бросился следом, не запрыгнув в валенки? В горах зимой в мороз? Ладно один психанул и побежал, а остальные тоже ебанулись разом? А фонарик вроде выключенный лежал на палатке

Именно так. Человек, при всей своей выраженной индивидуальности, всё-таки животное стадное....
И не только в плане "все бегут - и я бегу", но и в плане чувств взаимовыручки, ответственности за ближнего своего и т.п.
Фонарик - х.з. Не помню. Вроде всё-таки включенный.

Показания поисковиков. Фонарик был выключен. Рушится версия? Нахер его там выключенный бросили? Чтобы пойти в темноту? Батарейка живая была.

Это - как фляжка со спиртом. То она была, то её не было, то она была полная, то она была пустая...
Даже если был выключен - это ни на что не указывает. Как и то, что был включён.

Кстати, вариант с "лежал незажжённый фонарик, я нажал кнопку - он загорелся", как то не совсем внушает доверие, в отношении солевых батареек, пролежавших на морозе около месяца...

https://taina.li/forum/index.php?topic=12753.0

Здесь разжёвано про батарейку. Если коротко, то в батарее при пониженных температурах уменьшается ток саморазряда, т.е. она живая остаётся дольше, но сильно падает ёмкость, пока её не отогреть.

Ну в целом, можно и свидетелям не верить, и в свою пользу факты искажать... Собственно, что многие и делают, рассуждают, строят версии, не изучив даже материалы УД.
 
[^]
Maroon
21.12.2021 - 13:38
5
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (mrnemo @ 21.12.2021 - 13:36)
Цитата (Maroon @ 21.12.2021 - 13:17)
Цитата (Nightbot @ 21.12.2021 - 10:52)
Я ка к бы  вообще  в этой  истории не  вижу  ничего такого тайного не  понятного ,  многие экспедиторы  ,  горнолыжники итд попадали в  ураганы  ,  снежные  бури и их  присыпало намертво , таких  случаев  же  полно ,  даже  ахуенно подготоваленые  люди и то не  справляются и погибают от переохлаждения итд . Также как и в океане при сильном  шторме сложно выжить в  обычной  лодке , также  как и при снежной  буре  аномальном  урагане при сильно  разряженном  воздухе  ,  к  тому  же  они  не  были профессионалами , и особых  навыков  по выживанию не  имели , это была  обычная  группа и риски были высоки ..

Бинго!
Присыпало и намертво! Такое - было множество раз, даже Ленинградская группа в 50-х так погибла. Такого - тьма. И с этим я не спорю. Но - присыпало - разделились (а это нихрена не школьники а опытные походники) - началась паника - (среди них фронтовик) - разбрелись и разделись (разделись спишем на переохлаждение, хорошо), и заработали кучу травм (да не заработаешь ты такие травмы при падении да еще и в одежде, которая амортизирует - а одета она во много слоёв).

Ересь.

Бухающий фронтовик, боец инженерно-штурмового подразделения. Да от такого бы я и сам сбежал зимней ночью в горы без валенок.

Бухающий? А следов опьянения ни у кого не обнаружено. Они не пили даже.
 
[^]
Липуринга
21.12.2021 - 13:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Даже следователь, который вёл дело, сказал что это манси. Была команда их не трогать, он и написал невразумительное заключение.

А у диванных следователей, пишущих объемные трактаты в интернетах, единственный неоспоримый аргумент что это дело не рук манси - нетронутая канистра спирта. И что интересно, оперируя огромными объёмами демагогии, они не приводят большее ни одного доказательства против этого, считая факт целостности спирта более чем достаточным biggrin.gif
 
[^]
Липуринга
21.12.2021 - 13:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Группа погибла потом что у них небыло ни одного средства эффективной защиты. Идти в глухую тайгу, не имея при себе даже дрянного револьвера - верх идиотизма. Был бы пестик, или ружьё, мы бы сейчас читали скучную заметку, как группа манси пыталась побить туристов.
 
[^]
oldcrazydad
21.12.2021 - 13:46
-1
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13233
Липуринга
Цитата
Даже следователь, который вёл дело, сказал что это манси. Была команда их не трогать, он и написал невразумительное заключение.

Точно? И пруф к этому есть?
 
[^]
mrnemo
21.12.2021 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (Maroon @ 21.12.2021 - 13:38)
Цитата (mrnemo @ 21.12.2021 - 13:36)
Цитата (Maroon @ 21.12.2021 - 13:17)
Цитата (Nightbot @ 21.12.2021 - 10:52)
Я ка к бы  вообще  в этой  истории не  вижу  ничего такого тайного не  понятного ,  многие экспедиторы  ,  горнолыжники итд попадали в  ураганы  ,  снежные  бури и их  присыпало намертво , таких  случаев  же  полно ,  даже  ахуенно подготоваленые  люди и то не  справляются и погибают от переохлаждения итд . Также как и в океане при сильном  шторме сложно выжить в  обычной  лодке , также  как и при снежной  буре  аномальном  урагане при сильно  разряженном  воздухе  ,  к  тому  же  они  не  были профессионалами , и особых  навыков  по выживанию не  имели , это была  обычная  группа и риски были высоки ..

Бинго!
Присыпало и намертво! Такое - было множество раз, даже Ленинградская группа в 50-х так погибла. Такого - тьма. И с этим я не спорю. Но - присыпало - разделились (а это нихрена не школьники а опытные походники) - началась паника - (среди них фронтовик) - разбрелись и разделись (разделись спишем на переохлаждение, хорошо), и заработали кучу травм (да не заработаешь ты такие травмы при падении да еще и в одежде, которая амортизирует - а одета она во много слоёв).

Ересь.

Бухающий фронтовик, боец инженерно-штурмового подразделения. Да от такого бы я и сам сбежал зимней ночью в горы без валенок.

Бухающий? А следов опьянения ни у кого не обнаружено. Они не пили даже.

В зимнем походе без алкоголя никак.
И что там за историю с бутылкой водки в поезде?
 
[^]
mrnemo
21.12.2021 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (Липуринга @ 21.12.2021 - 13:41)
Группа погибла потом что у них небыло ни одного средства эффективной защиты. Идти в глухую тайгу, не имея при себе даже дрянного револьвера - верх идиотизма. Был бы пестик, или ружьё, мы бы сейчас читали скучную заметку, как группа манси пыталась побить туристов.

О, вы, наверное, опытный турист, да?
 
[^]
Валярунчик
21.12.2021 - 14:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 23793
Я не в теме. Можно вопрос? Таких альпинистов/туристов гибнет достаточно. Почему именно в Дятлова все прям уперлись и регулярно его вспоминают?
 
[^]
Липуринга
21.12.2021 - 14:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Цитата (oldcrazydad @ 21.12.2021 - 13:46)
Липуринга
Цитата
Даже следователь, который вёл дело, сказал что это манси. Была команда их не трогать, он и написал невразумительное заключение.

Точно? И пруф к этому есть?

Ага, есть видео с ним. Он там прямо это и говорит. Искать пробовал, но гугл предлагает одну рекламу и дибильные фильмы.
 
[^]
Липуринга
21.12.2021 - 14:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Цитата (mrnemo @ 21.12.2021 - 13:59)
Цитата (Липуринга @ 21.12.2021 - 13:41)
Группа погибла потом что у них небыло ни одного средства эффективной защиты. Идти в глухую тайгу, не имея при себе даже дрянного револьвера - верх идиотизма. Был бы пестик, или ружьё, мы бы сейчас читали скучную заметку, как группа манси пыталась побить туристов.

О, вы, наверное, опытный турист, да?

Вообще-то да, 3 категория пешего похода спокойно. 4 думаю осилю, в одного, это уже беар-грилс в кубе.

И что вам дало определение степени туризма собеседника?
Вы сам-то турист?
 
[^]
Axtrozer
21.12.2021 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.11
Сообщений: 1839
Цитата (Липуринга @ 21.12.2021 - 17:01)
Цитата (oldcrazydad @ 21.12.2021 - 13:46)
Липуринга
Цитата
Даже следователь, который вёл дело, сказал что это манси. Была команда их не трогать, он и написал невразумительное заключение.

Точно? И пруф к этому есть?

Ага, есть видео с ним. Он там прямо это и говорит. Искать пробовал, но гугл предлагает одну рекламу и дибильные фильмы.

Так, солдат, я надеюсь твоя задача ясна? biggrin.gif

Найди нам это интервью, если это не плод чьей-то фантазии))
 
[^]
oldcrazydad
21.12.2021 - 14:06
0
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13233
Цитата (Липуринга @ 21.12.2021 - 18:01)
Цитата (oldcrazydad @ 21.12.2021 - 13:46)
Липуринга
Цитата
Даже следователь, который вёл дело, сказал что это манси. Была команда их не трогать, он и написал невразумительное заключение.

Точно? И пруф к этому есть?

Ага, есть видео с ним. Он там прямо это и говорит. Искать пробовал, но гугл предлагает одну рекламу и дибильные фильмы.

Он впоследствии мог рассказывать что угодно. И его сказки об огненных шарах как-то слабо коррелируют с утверждениями о манси.
В УД ничего подобного нет.
 
[^]
Maroon
21.12.2021 - 14:11
1
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (Валярунчик @ 21.12.2021 - 14:00)
Я не в теме. Можно вопрос? Таких альпинистов/туристов гибнет достаточно. Почему именно в Дятлова все прям уперлись и регулярно его вспоминают?

Вот тут человек объяснил очень хорошо:



У этой истории есть еще одна интересная особенность, а именно вот какая: буквально все версии произошедшего, если не считать явный уфологический бред, кровавогэбэшный абсурд и тому подобную белиберду, до определенного момента выглядят вполне разумными и последовательными — да, так действительно могло произойти… и тут ВНЕЗАПНО возникают несколько факторов, упрямо не вписывающихся в версию и, более того, не просто противоречащих ей, а разрушающих ее до основания. И так дело обстоит со всеми, без исключения всеми осмысленными версиями! Тупик. Полный. Абсолютный. Тьма и неизвестность.

пс. Я когда-то читал все версии. Единственной правдоподобной(если верить в сказки)) является версия с Сорни Най (ака летающий медведь)
 
[^]
Maroon
21.12.2021 - 14:12
1
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (Валярунчик @ 21.12.2021 - 14:00)
Я не в теме. Можно вопрос? Таких альпинистов/туристов гибнет достаточно. Почему именно в Дятлова все прям уперлись и регулярно его вспоминают?

Ну и плюсом то, что было АЖ ТРИ погибших группы при таких же мутных обстоятельствах.
И результаты ВСКРЫТИЙ есть только на одной. Остальные - ЗАСЕКРЕЧЕНЫ.
 
[^]
mrnemo
21.12.2021 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (Липуринга @ 21.12.2021 - 14:04)
Цитата (mrnemo @ 21.12.2021 - 13:59)
Цитата (Липуринга @ 21.12.2021 - 13:41)
Группа погибла потом что у них небыло ни одного средства эффективной защиты. Идти в глухую тайгу, не имея при себе даже дрянного револьвера - верх идиотизма. Был бы пестик, или ружьё, мы бы сейчас читали скучную заметку, как группа манси пыталась побить туристов.

О, вы, наверное, опытный турист, да?

Вообще-то да, 3 категория пешего похода спокойно. 4 думаю осилю, в одного, это уже беар-грилс в кубе.

И что вам дало определение степени туризма собеседника?
Вы сам-то турист?

Ходил 4а, водил 3б.
Уж очень вы уверенно рассуждаете о пистолетах в походах.
Ни разу не видел, кроме как сигнальных. Ружья видел, даже автоматы видел (у абхазов), но пистолеты в походах не видел. Впрочем, я много чего не видел.
 
[^]
mrnemo
21.12.2021 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (Валярунчик @ 21.12.2021 - 14:00)
Я не в теме. Можно вопрос? Таких альпинистов/туристов гибнет достаточно. Почему именно в Дятлова все прям уперлись и регулярно его вспоминают?

По-тому. что следак, который вёл расследование потом был сослан в Казахстан баранов считать. Но на волне гласности и свободы слова стал пейсать статейки, а следом уже и всякие уфологи-конспирологи слетелись как мухи.
 
[^]
oldcrazydad
21.12.2021 - 14:39
-2
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13233
Цитата (mrnemo @ 21.12.2021 - 18:24)
Цитата (Валярунчик @ 21.12.2021 - 14:00)
Я не в теме. Можно вопрос? Таких альпинистов/туристов гибнет достаточно. Почему именно в Дятлова все прям уперлись и регулярно его вспоминают?

По-тому. что следак, который вёл расследование потом был сослан в Казахстан баранов считать. Но на волне гласности и свободы слова стал пейсать статейки, а следом уже и всякие уфологи-конспирологи слетелись как мухи.

Прямо с языка снял.
Дополню - хороший старт в раскрутке дал желтый листок "Совершенно секретно" с застывшим ужасом на лицах и выжженными глазами.
 
[^]
Axtrozer
21.12.2021 - 14:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.11
Сообщений: 1839
Цитата (Валярунчик @ 21.12.2021 - 17:00)
Я не в теме. Можно вопрос? Таких альпинистов/туристов гибнет достаточно. Почему именно в Дятлова все прям уперлись и регулярно его вспоминают?

Хотя бы сам факт рассекречивания материалов уголовного дела. И за что секретить такое "рутинное" (по мнению некоторых людей, у которых всё очевидно) происшествие?
 
[^]
zulumbija
21.12.2021 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 1619
Цитата (kstanton @ 19.12.2021 - 01:40)
А то, что люди были в разных местах, голые, палатка разрезана изнутри, но стояла, черепа проломлены?
ЗЫ: ИМХО, группа Дятлова обнаружила то, что им знать не надо, за что и поплатились.


Я конечно не эксперт, но если на этом фото палатка стоит, то что же с ней происходит, когда она лежит?

Ученые из Лозанны и Цюриха объяснили гибель группы Дятлова
 
[^]
Периндоприл
21.12.2021 - 14:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27545
Цитата (Maroon @ 21.12.2021 - 12:19)
А еще отдельный вид ереси - ставить палатку в двух километрах от лабаза на склоне. Ну заночуй ты у деревьев, в низинке. Нахрен на верхотуру то переться.

Эээээ.....А ничего, что эта ночёвка была нужна для того, чтоб данный поход пошёл в зачёт группы, и ребята бы получили следующие спортивные разряды. А без этого - увы - просто лыжная прогулка.
 
[^]
Maroon
21.12.2021 - 14:49
2
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (Периндоприл @ 21.12.2021 - 14:47)
Цитата (Maroon @ 21.12.2021 - 12:19)
А еще отдельный вид ереси - ставить палатку в двух километрах от лабаза на склоне. Ну заночуй ты у деревьев, в низинке. Нахрен на верхотуру то переться.

Эээээ.....А ничего, что эта ночёвка была нужна для того, чтоб данный поход пошёл в зачёт группы, и ребята бы получили следующие спортивные разряды. А без этого - увы - просто лыжная прогулка.

Ладно - тут я загнался. Согласен.
 
[^]
Периндоприл
21.12.2021 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27545
Цитата (Axtrozer @ 21.12.2021 - 12:38)


Здесь разжёвано про батарейку. Если коротко, то в батарее при пониженных температурах уменьшается ток саморазряда, т.е. она живая остаётся дольше, но сильно падает ёмкость, пока её не отогреть.


Я немножко локаторщик - по первому образованию, и до кучи ещё и связист ( угораздило ) - про батарейки немножко читал в детстве. ))))
 
[^]
Периндоприл
21.12.2021 - 15:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27545
Цитата (Axtrozer @ 21.12.2021 - 12:38)

Ну в целом, можно и свидетелям не верить, и в свою пользу факты искажать... Собственно, что многие и делают, рассуждают, строят версии, не изучив даже материалы УД.

Товарищ, я не строю никаких версий - оно мне нахер не надо. И УД читал ещё до его появления в широком доступе. ))))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74456
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх