В Москву с диагнозом «облучение» доставили пострадавших после взрыва под Архангельском

Разумно, но какая связь с ядерщиками? Даже если на циркон можно ставить особую боевую часть, испытания обычных движков как их касаются, тем более в момент активной фазы! Не сходится как то..

Не сходится. Факт.

А вот и стали поступать ответы:

В госкорпорации заявили, что после ракетных испытаний, проведенных на морской платформе, произошло возгорание топлива ракеты с последующим взрывом.
Испытания ракеты прошли на морской платформе, после завершения которого произошло возгорание топлива ракеты с последующей детонацией, сообщили РБК в департаменте коммуникаций «Росатома».
В результате взрыва погибли пять сотрудников «Росатома», которые занимались работами, связанными с радиоизотопным источником питания, который находился в составе ракеты, уточнили в госкорпорации.

https://www.rbc.ru/society/10/08/2019/5d4ec..._medium=desktop

Теперь я еще больше склоняюсь к версии с "Цирконом" .
Также появилась и логичное обоснование, зачем на него поставили изотопный источник. Т.к. "Циркон" - ракета противокорабельная и гиперзвуковая ( технологии сверхсекретные и закритические), то как вариант - в случае неудачного пуска, он довольно долго сможет например подавать закодированные широкополосные СДВ радиосигналы, по которым поисковая группа сможет отыскать в толще моря, и если не поднять, то хотя бы уничтожить. Тем самым сохранив сведения, составляющую гостайну.. Это просто как вариант, более менее здравый.

Это сообщение отредактировал stealthman - 10.08.2019 - 17:40

выдумывают такие новости как раз люди вполне умные и расчетливые, целью таких микровбросов в вообщем-то правдивую новость - это посеять панику, из которой потом извлекается выгода.

Те, кто эмоционально реагируют на вбросы, без подключения простейшей аналитики в моску - вот те как раз и долпайопы.

Опять же, на умение распозновать вбросы очень сильно оказывает влияние и наличие образования и умение систематически мыслить. что и было показано в комментах с первой же страницы про сжигание одежды.

Это сообщение отредактировал number7 - 10.08.2019 - 17:31

А может просто гонят дезу про жидкостную, а мы тут гадаем.

в госкорпорацию росатом входит замечательный АО "ВНИИХТ" - Ведущий Научно-Исследовательский Институт Госкорпорации "Росатом" по Химическим Технологиям.

И зачем нужен не понятно и даже если он там есть зачем там столько ядерщиков на испытаниях? Это изделие можно тестировать, испытывать, обкатывать и без ракеты и без двигателя, к тестам двигателя этот РИТЭГ должен быть 100% готов испытан и гарантировать работоспособность.. ну представители на объекте должны быть, но в дали просто для консультаций.. ИМХО

Ага по химическим технологиям, в части "создание рентабельных высокоэффективных и экологически безопасных технологий получения и производств урана, ядерно-чистых и редких металлов (лития, бериллия, циркония, гафния, тантала, ниобия и др.) от переработки сырья до получения конечной товарной продукции", что с теплотехникой и химией жидкостных движков как то не очень связано вроде бы..

Вариант - для длительного питания поискового СДВ-радиомаяка, который позволит "своим" найти и поднять/уничтожить на глубине изделие, при неудачном пуске над акваторией. Очевидно, такую находку будут искать все, и похлеще чем F-35 в японском море.

Это сообщение отредактировал stealthman - 10.08.2019 - 17:44

Да не, ну даже в подводных лодках он на химических элементах (вроде, типа водой заливается и стартует автоматом) а там и вес не так важен и габариты, а тут на ракету это вкарячитвать только для маяка? сомнительно так то..

И еще:

Как уточнили в Росатоме, испытания ракеты проходили на морской платформе. «После завершения испытаний произошло возгорание топлива ракеты с последующей детонацией», — пояснили там.
В результате взрыва несколько сотрудников госкорпорации были отброшены в море. Их поиски продолжались, пока сохранялись шансы найти их живыми, отметили в Росатоме.
https://lenta.ru/news/2019/08/10/podrobnosti/

Первое: видимо, испытания были стендовые (огневые), т.е. ракета была зафиксирована, гоняли двигательную часть . Затем двигатель погасили, но что-то пошло не так, произошел взрыв.

Второе: на платформе находились люди (Правила ТБ ?), часть как мы знаем с ожогами и облучением уже в Москве, а часть получается - утонула, т.к. их не нашли..

Мдаааа....

Это сообщение отредактировал stealthman - 10.08.2019 - 17:50

Тогда и еще вопрос, если нет пуска зачем платформа в море? Что стенды на земле уже не модно строить? Никаких маяков не было тогда, от взрыва жидкого топлива радиации быть не должно.. не понятно..

Это сообщение отредактировал RUSTER21 - 10.08.2019 - 17:55

Можно только предположить, что потенциальное загрязнение акватории посчитали более "легким" исходом, чем такое же но на суше..

ты бы открыл свой смартфон, посмотри лити-ионый аккумулятор, это теперь скажи как не связанно.
Но подозреваю там химическо-ядерная батарейка связана как-то с цирконием, окисление 700С

По доп. информации в коментах можно кое что себе представить из реальных вариантов..
В таком случае я бы посоветовал пользоваться населению медицинскими масками..
Уровень различных радиоактивных излучений скорее всего будет не высокий, а вот попадание зараженной пыли при дыхании или с пищей, водой и т.п. может быть очень опасным для здоровья.
Но это просто как предположение, если действительно произошло разрушение радиоактивного топлива, спутник это был или в чем то другом источник питания..
И то, если ветер был в сторону берега..
Никакой дополнительной информации у меня нет, чисто предположение..
А вот этот безграмотный вброс как раз очень настораживает, такие откровенно глупые вбросы делаются специально.., сами знаете в каких случаях..

Это сообщение отредактировал alkora - 10.08.2019 - 18:05

Какая связь между производством лития и литий-йонными аккумами? Это как бы даже отрасли разные - одни его достают из руды, другие из готового делают аккумы..

Тогда у меня остается последнее предположение, больше вариантов нормальных нет.

1. Испытывался все так же ЦИРКОН (гиперзвуковая ПКР).
2. Задача гиперзвуковой ПКР - стартовать с носителя ( самолет, корабль, береговой комплекс), и за счет высокой скорости и крайне малого подлетного времени - гарантированно прорвать ПВО вражеской АУГ, доставив спец БЧ к цели.
Но есть "минусы" - относительно малая дальность полета (рубеж пуска до 600 км). Это значит, что к примеру и АПЛ, и корабли и тем более Ту-22-е, почти гарантированно будут перехвачены на дальних рубежах (у АУГ очень развитая система разведки, от тех же самолетов ДРЛО и наводимые ими самолеты авиакрыла, на дальности до 1000 км. Не говоря уже о самолетах ПЛО - "Посейдонах", "Орионах", да и подлодок-охотников в составе АУГ ).

Другое дело, если , скажем, тот же "Циркон", практически в тех же габаритах, к рубежу пуска будет доставлять воздушный ядерный двигатель (как у "Буревестника"). Т.е. с одной стороны - относительно высокая скорость (800-900 кмч на порядок более чем у лодки или корабля, и сравнима с тем же Ту-22), с другой - несравненно более высокая скрытность, практически неограниченная дальность, ну и конечно же - оперативный нежданчик. Когда пройдя, к примеру, 5-7 тыс км в режиме малозаметной тихоходной КР, на последних 500 километрах включается гиперзвуковой ЖРД, и ракета преодолевая данное расстояние менее чем за 3 минуты, доносит сюрприз до флагмана АУГ.

3. Таким образом, возможно вместо изотопного источника - испытывали все-таки похожую, ядерную силовую установку как и для "Буревестника", в которой на маршевом участке полета - экономичный ядерный ПВРД, на боевом участке - гиперзвуковой ЖРД. Фактически - это комбинированная, двухрежимная силовая установка.

Тогда - да, вундерваффе получается впечатляющим и ужасающим. Аж самому стало страшно. Этакий стратегический вариант "ЦИРКОНА".

Кстати, у американцев те же ТОМАГАВКИ - также имеют (имели) стратегические варианты, которые вместо 700 км, летали на 2500. Примерно как и наши "Калибры", неожиданно для вероятных партнеров - покрывшие при полете в Сирию несколько лет назад, вместо ранее заявленных по ТТХ 400км - почти в 7 раз большее расстояние.. Но это - предел для современных ТРДД таких ракет ( с точки зрения экономичности и запаса топлива на борту). Не более 3000 км. При том что перехватить такую КР, летящую в два раза медленнее истребителя - относительно несложно.

И совсем другое дело, когда дальность под 10 тыс км, и скорость на последних пятистах км - 10 махов..При той же скрытности и тех же габаритах.

Это сообщение отредактировал stealthman - 10.08.2019 - 18:41

Вот этот сценарий вообще не желателен, хрен знает сколько там топлива в ядерном движке, хрен знает сколько и как его разбросало, не чернобыль конечно но на грязную бомбу более чем похоже.. но с другой стороны как это испытывать, особенно переход, пуск ЖРД с ПВРД ступени.. возможно и платформа не лишняя (загрязнение то есть) только в такой ситуации на этой платформе никого не должно быть, особенно ядерщиков - они же понимают что даже при номинальной работе фон есть..

И их 50 штук в одном залпе и 50 во втором

Ну насытить ПВО АУГ - можно и более дешевым способом (в т.ч. обычные КР, дроны, ложные цели, средства РЭБ \ РЭП, и т.п). Но, конечно, парой (и даже десятком) ЦИРКОНОВ - тут точно не отделаешься, это факт. Ранее , к примеру, такую задачу должен был решать авиаполк Ту-22х, порядка 60 КР . Сейчас, конечно, и "Аеджисы" сильно помощнее, с другой стороны - не только Х-22 у нас имеются теперь для вероятных партнеров .

Это сообщение отредактировал stealthman - 10.08.2019 - 19:51

Хорошая картинка

Таак, продолжаем..

"Предположительно, взрыв произошел в ходе испытаний мобильной пусковой установки для гиперзвуковой ракеты «Циркон». Об этом пишет издание Lenta.ru со ссылкой на собственные источники."

Все-таки, судя по всему, еще на полшага ближе к "Циркону".

Это сообщение отредактировал stealthman - 10.08.2019 - 19:57

ПС.
Все таки, насколько помню по школьному письменному русскому, "вьі" пишется только при обращении к двум и более лицам, а к одному лицу - строго с большой буквы "Вы".
Иначе это просто стыдно и неграмотно.
Впрочем, русский я учил очень давно, да и то - только в начальных классах.

КМК, реакция должна быть большая.
Это не просто кастрюля грохнулась или башенный кран гастеров задавил.
Сначала - Лошарик-Посейдон, теперь - возможны проблемы с Буревестником.
Взрыв очень странный, ЖРД дающее радиационное загрязнение.

Вполне возможно, это диверсии против запуска в производство Буревестника и Посейдона.
А значит - вполне возможно к нам в дверь уже стучится ТМВ - третья мировая, или - термоядерная мировая.
А это очень стремно.

А почему обязательно при крушении предполагаемого Буревестника, крылатой ракеты с ядерным двигателем, обязательно должно быть очень большое по объему радиационное заражение?

Эффективная мощность ядерного движка Буревсеника по оценке нашего заклятого друга Пентагона - не "десятки мегаватт", а всего лишь около 766 киловатт (!)
Значит полная (тепловая) - раза в 4-5 больше, то есть не более 3-4 мегаваат.
Это далеко не сотни и не тысячи мегаватт любого блока АЭС.

Это в сотни раз меньший объем возможных радиационных загрязнений, даже при полной разгерметизации, и даже - при полном распылении ядерного движка КР химическим взрывом, чем при фукусиме на одном лишь реакторе АЭС.

А самое главное - кто сказал, что весь ядерный движок Буревестника должен непременно разрушиться в пыль и распылиться?

Вполне мог разгерметизироваться лишь один из десятков или сотен ТВЭЛов, а все остальные - остались герметичными даже после химвзрыва и падения ракеты.

А значит - объем радиационного загрязнения будет в тысячи и десятки тысяч раз меньше, чем у ЧАЭС.

И в миллионы раз меньше - чем у Фукусимы, где не только все реакторы взорвались, но и все хранилища отработанных твэлов за много-много лет, с самого начала эксплуатации этой станции.

В таком случае, даже фины с норгами - могут особо заметного повышение фона просто не засечь, из-за очень малых объемов выброса.