Компьютер с «Эльбрусом» работает почти так же шустро, как дешёвенький смартфон

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
IlBurbero
30.12.2022 - 11:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 2044
Цитата
Если даже доведут до ума - нет тех.поддержки, чем бренды были удобны, сдохло что то, сразу замена, а тут-большой вопрос.


Можно узнать сколько раз вы обращались в ТП брендов и сколько раз они реально Вам помогли?
А если в серваке подыхает проц или жесткий или ОЗУ вам что ее кто то чинит? Не ну возможно. Теоретически. Но чаще всего выкидывают и втыкают новое.
И еще вопрос: а если тут у вас накрылась видяха вам ее чинят ГДЕ? ТАМ? Уверены?
Комплектующие не чинят. Это глупо и невыгодно.
Чинят всякие МФУ и перефирию. И то не всю. Потому что чинить монитор тоже затея так себе.
 
[^]
zzpop31
30.12.2022 - 11:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.11.22
Сообщений: 491
Цитата (Тагииил @ 30.12.2022 - 09:05)
Посмотрел ,как делают процессоры,и понял ,что в России такого не будет никогда

В Тагиииле посмотрел? Конечно не будет cheer.gif
 
[^]
Mentat
30.12.2022 - 11:18
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11377
Цитата (Domatsu @ 29.12.2022 - 23:56)
Китай очень зависим от технологий, рынков сбыта и поставок ресурсов.
И российский рынок сбыта для Китая - статистическая погрешность, а вот ресурсы - нет.
Это одна из причин, почему Китая так много в Африке и на Ближнем востоке.

Как и любое другое государство с рыночной торговой экономикой, Китай не может получать прибавочную стоимость исключительно за счёт внутреннего рынка. Для этого надо много чего перестроить внутри экономической модели государства.

Да Китай зависим от технологий, но эта зависимость уменьшается + у него громадный внутренний рынок + громадный внешний

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
badsanta82
30.12.2022 - 11:25
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.08.14
Сообщений: 872
Цитата (IlBurbero @ 30.12.2022 - 10:05)
Цитата
Если даже доведут до ума - нет тех.поддержки, чем бренды были удобны, сдохло что то, сразу замена, а тут-большой вопрос.


Можно узнать сколько раз вы обращались в ТП брендов и сколько раз они реально Вам помогли?
А если в серваке подыхает проц или жесткий или ОЗУ вам что ее кто то чинит? Не ну возможно. Теоретически. Но чаще всего выкидывают и втыкают новое.
И еще вопрос: а если тут у вас накрылась видяха вам ее чинят ГДЕ? ТАМ? Уверены?
Комплектующие не чинят. Это глупо и невыгодно.
Чинят всякие МФУ и перефирию. И то не всю. Потому что чинить монитор тоже затея так себе.

Конечно помогают.
У нас всё серверное оборудование HP. Гарантия 5 лет.
За это время по гарантии очень быстро заменили 1 проц, батарейку RAID массива и контроллер дискового масива. Всё делается в течении рабочего дня и бесплатно.
Всё железо у них лежит на складе и ждёт своего часа.
 
[^]
skarb42
30.12.2022 - 11:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (dev3null @ 30.12.2022 - 10:54)
Цитата (skarb42 @ 30.12.2022 - 10:29)
Цитата (dev3null @ 30.12.2022 - 09:50)
Так он нахуй и не сдался сберу в командах отличных от х86, а дополнительная трансляция из одной системы команд в другую и есть эмуляция что нехило все грузит.

Там половина тестов была на Java. Под Эльбрус есть свои нативные реализации java-машины. МЦСТ помогло Сберу с ключами запуска этого их теста и получили кратный прирост. Просто конфиг чуток подправили, ничего не пересобирали и не переписывали код. Но Сбер всё равно закатил глаза, типа не нужно нам это всё, разбираться ещё с конфигами.

Если даже доведут до ума - нет тех.поддержки, чем бренды были удобны, сдохло что то, сразу замена, а тут-большой вопрос. (где покупали-там и чините)

И отличную сейчас поддержку дают бренды? Даже с уже оплаченным софтом проблемы у компаний, а уж железо подавно в подвешенном состоянии.
Откуда уверенность, что аналогичную поддержку им не могли предоставить поставщики решений на Эльбрусах?
Не говоря уже о том, что там речь шла не о промышленном внедрении. Было предложение вложиться в этот вариант развития. Ростелеком вот как-то там на Эльбрусах что-то разрабатывал и помогал другим. Сбер же как всегда. Им и программисты не нужны и с новым железом знакомиться не хотят. Где карту выпускали - туда и идите.

Это сообщение отредактировал skarb42 - 30.12.2022 - 11:45
 
[^]
skarb42
30.12.2022 - 11:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (badsanta82 @ 30.12.2022 - 11:25)
Конечно помогают.
У нас всё серверное оборудование HP. Гарантия 5 лет.
За это время по гарантии очень быстро заменили 1 проц, батарейку RAID массива и контроллер дискового масива. Всё делается в течении рабочего дня и бесплатно.
Всё железо у них лежит на складе и ждёт своего часа.

Есть опыт по второй половине 2022 года?
 
[^]
MPR
30.12.2022 - 11:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (YourBunnyWro @ 29.12.2022 - 09:11)
Цитата
собирался тайваньской компанией TSMC из ядер английской компании ARM

типа в зеленограде начать выпуск было невозможно?

В Зеленограде только из ядер царь пушки могли
 
[^]
Тер
30.12.2022 - 11:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.04.22
Сообщений: 705
Цитата (skarb42 @ 30.12.2022 - 10:08)
Цитата (Тер @ 30.12.2022 - 00:33)
Если он "российский", покажите где в России он производится.

Скажи мне чей iPhone, процессоры AMD и видеокарты Nvidia?

Может быть, чтобы понятней было, я спрошу по другому.

Скажите, где Эльбрус производится? Где его можно заказать и получить?
 
[^]
alef78
30.12.2022 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 5033
Цитата (12MGL @ 29.12.2022 - 09:09)
Вы нипанимаити. Бизапаснасть!!111 Байден не украдёт мои фото с Анапы в плавках и коллекцию смешных картинок из интернета!!111

Не понимаю. Физически производство всегда было на Тайване, и даже если не учитывать тот факт, что с началом СВО их нам отказались поставлять, что мешало при производстве добавить туда не предусмотренные контрактом блоки. Выявлять подобные закладки при современном техпроцессе сложно и долго, и если их боятся не найти в серийных чипах и Intel или AMD и всяких процессорах ARM, то их и в Эльбрусах не найдут, тем более что CPU это еще не весь компьютер, закладку можно и в чипсет запихать.
 
[^]
Кажись
30.12.2022 - 11:55
-1
Статус: Offline


Старый конфедерат

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 3038
Цитата (Traktor1024 @ 29.12.2022 - 09:10)
Про ядра непонятно! Где и кто спиздил восьмое???

Само укатилось.
 
[^]
IlBurbero
30.12.2022 - 11:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 2044
Цитата
За это время по гарантии очень быстро заменили 1 проц, батарейку RAID массива и контроллер дискового масива. Всё делается в течении рабочего дня и бесплатно.

Ключевое слово в вашем ответе: ЗАМЕНИЛИ.
Я спрашивал про Техническую поддержку и/или ремонт.
Заменить процессор и батарейку в серваке может даже эникейщик после 3ех месячных усиленных курсов по замене комплектующих. Тем более если линейка оборудования узкая: оборудование НР.

Вот и я об этом же. Не меняют ничего. Поэтому о какой такой "поддержке" речь непонятно. И почему производитель эльбруса якобы не имеет ТП (хотя я за 3 секунды ее нашел: http://www.mcst.ru/support) - тоже не понятно.
 
[^]
IlBurbero
30.12.2022 - 12:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 2044
Цитата (Тер @ 30.12.2022 - 11:50)
Цитата (skarb42 @ 30.12.2022 - 10:08)
Цитата (Тер @ 30.12.2022 - 00:33)
Если он "российский", покажите где в России он производится.

Скажи мне чей iPhone, процессоры AMD и видеокарты Nvidia?

Может быть, чтобы понятней было, я спрошу по другому.

Скажите, где Эльбрус производится? Где его можно заказать и получить?

Оф сайт производителя: http://www.mcst.ru/chips

куптить:
https://imaxai.ru/shop/brands/elbrus

http://www.elbrus.ru/modules_marketplace

И даже на Юле (аналог Авито) продавалось
https://youla.ru/all/kompyutery/komplektuyu...2350293a91652e2

И?

Это сообщение отредактировал IlBurbero - 30.12.2022 - 12:03
 
[^]
Bogeyman
30.12.2022 - 12:02
0
Статус: Offline


Быдлофоб

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2018
На хабре есть отличная статья, которая в-принципе нашла отражение и в местных камментах: сравнение в "лоб" без оптимизации кода под процессор не корректно.
Сберовских тоже можно понять: они не горят желанием корёжить свой опердень под исчезающе малое количество серверов на "Российском" процессоре. И не будут они этого делать. И газпромовские дочки всякие - тоже самое. И никто в здравом уме импортозамещать сейчас ничего не пытается, хотя декларации есть, и штат набирают. Скорее для галочки. Потому что если "Газпром-нефть" набирает департамент через HH, а не ставит туда своих блатных, удобных - это означает, что в реальность исполнения задачи не верит никто, а на варяга проще свалить все косяки и провал.
 
[^]
IlBurbero
30.12.2022 - 12:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 2044
Цитата
Сберовских тоже можно понять: они не горят желанием корёжить свой опердень под исчезающе малое количество серверов на "Российском" процессоре. И не будут они этого делать. И газпромовские дочки всякие - тоже самое.


Их заставят это сделать. Так или иначе. Причем скорее всего заставят интелы и всякие "бренды". Закроют все "параллели" импорта - и пистецнахолодец...

Точно так же как сейчас эти "бренды" заставили всех переходить на системы 1С или опенсорс в софте.
 
[^]
Archimedis
30.12.2022 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5031
Конечно, современные техпроцессы дело совсем недешёвое, мягко говоря. Даже Intel не смог сам мельче 12 нм, хотя денег у них больше чем у всей РФ.
Нам можно рассчитывать только на прорывные технологии мелких сканеров, которые избрала наша промышленность, и, возможно, обмен с Китаем по линии "микроэлектронику за космос".
В любом случае, оруэлловское разделение на два противоборствующих блока - на марше. Если у Китая не будет кишка тонка, то они объединятся с нами для противоборства этому абсолютному злу, которое исходит от Запада, и тогда силы будут примерно равны, и ситуация станет патовой. Что хорошо для всех: два противоборствующих лагеря будут проводить свою политику, хая оппонентов и превознося себя, но до открытой самоубийственной войны дело не дойдёт, я надеюсь. Но, если что, я лично за то чтобы забрать с собой в мир иной и это исчадие ада, которое не может ужиться на планете с другими неподчинившимися народами - жизнь не должна быть абсолютным злом, поэтому пусть лучше ничего не будет чем будет это.
 
[^]
Bogeyman
30.12.2022 - 12:14
0
Статус: Offline


Быдлофоб

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2018
Цитата (IlBurbero @ 30.12.2022 - 12:07)
Цитата
Сберовских тоже можно понять: они не горят желанием корёжить свой опердень под исчезающе малое количество серверов на "Российском" процессоре. И не будут они этого делать. И газпромовские дочки всякие - тоже самое.


Их заставят это сделать. Так или иначе. Причем скорее всего заставят интелы и всякие "бренды". Закроют все "параллели" импорта - и пистецнахолодец...

Точно так же как сейчас эти "бренды" заставили всех переходить на системы 1С или опенсорс в софте.

Нет не заставят. Сбер коммерческая контора, после первого завала опердня по вине прямой или косвеннной не стабильной системы всё вернется назад. А скорее всего дальше пилотного проекта ничего не пойдет. На переработку имеющегося кода и поддержку сразу двух систем на время перехода они ресурсы тратить не будут. Проще по параллельному импорту тащить интел.
и про переход на 1С вместо SAP - я общаюсь с программерами не одной дочки газпрома, никто всерьез корежить 20 лет отработанную систему не собирается. Делают что-то для вида. Как и знакомые CCIE убрали под стол PRTG и гоняют его как прежде, а отчитались о внедрении "отечественной" самоделки на перелицованном Zabbix.

Это сообщение отредактировал Bogeyman - 30.12.2022 - 12:17
 
[^]
ГэнералПетька
30.12.2022 - 12:24
-2
Статус: Offline


Уазовод

Регистрация: 10.02.08
Сообщений: 3455
Цитата (12MGL @ 29.12.2022 - 09:09)
Вы нипанимаити. Бизапаснасть!!111 Байден не украдёт мои фото с Анапы в плавках и коллекцию смешных картинок из интернета!!111

Ты можешь не волноваться, Байдену ты даже без плавок малоинтересен.
И процы эти нужны не для персоналок, для оборонки. Но выход их версии для гражданских целей, сильно удешевит их стоимость.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kuguar
30.12.2022 - 12:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (error999 @ 30.12.2022 - 04:26)
Так что Эльбрус для определённых задач вполне пригоден.

Для "определенных задач" и дилдо вполне пригодно. rulez.gif

Это сообщение отредактировал Kuguar - 30.12.2022 - 12:30
 
[^]
Kuguar
30.12.2022 - 12:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (PanGuslick @ 30.12.2022 - 06:53)
Пиздец вы хоть понимаете нахуя их делают и в чем их назначение? На них никто не собирается киберпанк проходить, и цена очень зависит от массовости производства - это раз, для разработки на Эльбрусах нужны кодеры, которые хорошо понимают его архитектуру. Именно правильно написанный код дает качественный результат.

Кодеры, это те кому хотят выезд запретить, или те, кого недвижимости хотять лишить?

Тут ведь дело такое...
Не многие могут оптимизированный ассемблер с оптимайзером под gcc заточить.
Но те кто может явно не идиоты и будут делать это в другой стране, за другие деньги и (фак!) под другие процессора.
 
[^]
Kuguar
30.12.2022 - 12:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (oneeyed @ 30.12.2022 - 07:08)
Что бы гыгыкать, нужно хотя бы понимать, что все сторонние бенчмарки будут работать в режиме эмуляции (Да он умеет выполнять не родной для него код интел-амд).
Нативные приложухи будут работать гораздо быстрей.

И кто же напишет эти нативные приложухи?
Создадут для, этого спец комиссию при президенте?
 
[^]
SanTorres
30.12.2022 - 12:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.22
Сообщений: 530
Цитата (умъНеГоре @ 30.12.2022 - 07:54)
Цитата (KerberosDY @ 30.12.2022 - 07:51)
Цитата (dinosaurrrr @ 30.12.2022 - 06:02)
Кто мешал путину 22 года все делать у себя?

А ты где был?
Ты же частный бизнес который стронг, работаешь в мильон раз лучше чем замшелый государственный. Качество продукции и сервиса у тебя божественное так что почему ты не сделал процессор?

Наверное потому что для того чтобы "сделать процессор" в реале работает международная корпорация из более чем двадцати стран мира, даже США не хотят такое в одиночку делать, дорого.

Скрепные патриоты когда пишут, что нужно самим все изготовлять в стране, создавать с нуля, строить закрытую систему производства - не понимают, что это почти нереально. Ибо по ресурсам и деньгам будет пиздец как затратно.

Невозможно сейчас в 21 веке создавать технологии, электронику, автомобили, та даже банальные бытовые приборы в полностью закрытом цикле без торговли и обменом с внешним миром. Просто почитайте или посмотрите мнение разных экспертов.
Стоимость таких вещей будет неизмеримо дорого для обычного потребителя. А все потому, что каждую деталь нужно изготовлять отдельно, тестировать, дорабатывать, и так по кругу. Все это в итоге: постройка заводов, закупка ресурсов, оплата труда, тестирование, опять переработка и доработка, опять тестирование, выход на рынок, отзыв покупателя, выплаты компенсаций, доработка, закупка ресурсов, создание новых деталей, тестирование, доработка, выход с новой версией на рынок...
И все это по кругу. И кто то должен за это постоянно платить. Платить будет потребитель в конечном итоге: и за ресурсы, и за простои, и за зарплаты, за тестирование, доработки и прочие технологические процессы производства.
Какая сумма будет в итоге?

Покупка запчастей и деталей на черном рынке, а значит по цене намного дороже, чем напрямую от производителя, приводит к отсутствию гарантий на сервис, а так же неоправданному подорожанию конечного товара.
 
[^]
LexMalin
30.12.2022 - 12:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3104
VLIW процессор собирали из ARM ядер?
Ппц, автор явно наркоман. И тестировали явно в своих ночных трипах.
 
[^]
Shitayn7b
30.12.2022 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.21
Сообщений: 3153
мдя...

Компьютер с «Эльбрусом» работает почти так же шустро, как дешёвенький смартфон
 
[^]
YOrick
30.12.2022 - 13:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.06
Сообщений: 7374
Цитата
Эти процессоры не для игр и Ютуба применяют.
И да, безопасность и независимость от импорта тоже нужна

Независимостью тут пока не пахнет, поскольку азиаты отказались поставлять России российские процессоры из-за боязни санкций :)
 
[^]
LexMalin
30.12.2022 - 13:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3104
Цитата (Slayer89 @ 29.12.2022 - 09:56)
А откуда у "Эльбруса" микроархитектура ARM?  old.gif  faceoff.gif
Вроде он на RISC архитектуре построен, ARM это архитектура его "конкурентов" из BaikalElectronics.

ARM (Advanced RISC Machine) и есть RISC.
Эльбрус - это собственная VLIW архитектура.

Это сообщение отредактировал LexMalin - 30.12.2022 - 13:32
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56535
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх