Canon прекращает производство зеркальных фотокамер

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
daVaska
29.12.2021 - 17:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 1101
До сих пользуюсь. Старенькая 350 модель. Японской сборки. Память CF)

Canon прекращает производство зеркальных фотокамер
 
[^]
dmi2411
29.12.2021 - 17:23
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 460
Цитата (Wallery @ 29.12.2021 - 10:10)
Поддерживаю.
Никакой, даже самый навороченный дисплей, не сможет передать то, что видишь собственным глазом через видоискатель.

Сможет, еще, как сможет! Особенно с той глубиной резкости (на открытой диафрагме), что установлена в данный момент, а не сработает во время спуска затвора и на счёт экспозиции сразу всё видно и ясно, каков результат ждать, а не гадать (в сложных схемах освещения), что там выйдет. Конечно, для неспешной съёмки, да и в силу привычки можно полюбоваться в видоискатель, хотя чем там любоваться? ). А бэк и фронт фокусы? Вам еще не настоп.здили? Юстировка? В беззеркальной системе это отсутствует в принципе.И если учесть безупречную работу фокуса (дуалпиксел), то нормальный ход по моему.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parkinnr
29.12.2021 - 17:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4530
Цитата (samhuawey @ 29.12.2021 - 15:54)
Цитата (BrainDamage @ 29.12.2021 - 15:49)
Цитата (MiKor @ 29.12.2021 - 10:11)
Цитата (Bormoglotik @ 29.12.2021 - 12:07)
Да ладно...
Зеркалка - классика и эталон.

Вот только нахуй не нужная никому
Современная фотография - это программная постобработка, алгоритмы и прочий маркетинг
Никто полукилограммовую тушу носить не станет, если на мыльницу того же качества фотки получаются...

Прекратите нести ересь. Никогда, ни при каких обстоятельствах вы не сделаете мыльницей (в том понимании, как она есть) фото, которое можно сделать зеркалкой с полнокадровой матрицей и качественной оптикой.

Сделаю. Например макро. За счёт маленькой матрицы смарт обеспечит лучшее качество на маленьких объектах.

За счёт маленькой матрицы смарт обеспечит только бОльшую ГРИП. Ни нормальной детализации, ни микроконтраста не будет от слова совсем.
 
[^]
sergmix
29.12.2021 - 17:28
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.08.10
Сообщений: 825
Цитата (Maksimus81 @ 29.12.2021 - 16:34)
Цитата (copytoast @ 29.12.2021 - 10:09)
Наличие зеркала никак не повышает качество.
Зеркало в камере - это по сути перископ с подъемным зеркалом, чья задача передать изображение из объектива в видоискатель. Решение это пришло из пленочной эпохи, когда иного способа не было.
Сейчас у вас в камере стоит вместо пленки светочувствительный элемент (матрица), с которого куда проще снять сигнал напрямую и передать хоть в видоискатель, хоть на экран, хоть на внешний монитор.
И зеркальная от беззеркальной камеры отличается отсутствием этой самой системы зеркал. И ничем больше.

А что до качества, то есть сразу несколько причин почему зеркало - это плохо:
1. При спуске затвора зеркало поднимается (чтобы пропустить свет на сенсор) и так создается микроудар, который может привести к микросмаз на высоких выдержках или больших фокусных расстояниях. Для этого в старших моделях камер есть даже функция поднятия зеркала перед спуском затвора.
2. Во время спуска затвора при поднятом зеркале в видоискателе вы увидите лишь темноту. Снимать серии или видео так просто невозможно.
3. Зеркало значительно ограничивает скорость и качество фокусировки серийной съемки. И беззеркалки тут без проблем разрывают даже топовые зеркалки, упираясь, по сути лишь в собственный буфер памяти.
4. Система это оптико-механическая, а значит она добавляет общий объем в корпусе, требует обслуживания, увеличивает стоимость.
5. Нужно держать 2 системы фокусировки в камере. Потому как в беззеркалках фокусировка ведется за счет датчиков на матрице. С зеркалом такое не работает и для съемки видео или использования экрана нужно и датчики на матрице и систему классических датчиков фокусировки.

Итого, переход к беззеркальной конструкции - нормальный эволюционный процесс. Который на качестве фотовидео не скажется.

В профессиональных зеркалках пентапризма ещё сделана из какого-то очень дорогого стекла, что тоже добавляет прилично стоимости фотоаппарату.

Сдаётся мне, что там стекло обычное, т.ё. оптическое стекло gigi.gif Вряд ли прямо вот специально другую марку брать будут. Разве, что могут точнее призму изготовить.
Здесь чисто бизнес и ничего личного, все со смартфонами или лёгкими фотиками. Делать механику дорого ,проще некоторые вещи электроникой решать. Может останется только для профтехники по цене чугунного моста.
 
[^]
dirmor
29.12.2021 - 17:29
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
купил себе Canon 5D Mark III и к нему L объективов штук 5, всего барахла тысяч на 500 +-, побаловался немного и забил хер. сейчас в чулане пылиться всё.

неудобно очень если не профессионально заниматься, для путешествий не годится.
 
[^]
OperLV
29.12.2021 - 17:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 2922
Цитата (Drakonych @ 29.12.2021 - 11:49)
Цитата (OperLV @ 29.12.2021 - 12:45)
Уже на сегодня единственный недостаток беззеркалки - количество снимков на одном заряде.

нэ, управление проигрывает. Физически нет столько места на маленьком корпусе, чтобы оперативно менять настройки.
ну и с большим объективом большая тушка удобнее.

Связь между "зеркальностью" и размером корпуса отсутствует полностью.
Вот совсем
Ну сравните зеркалку Canon 1100D и беззеркалку Panasonic G9.
G9 даром что сенсор меньше, сам крупней и удобней.

Аппараты делают под потребителя.
 
[^]
BattlePorQ
29.12.2021 - 17:29
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64376
Цитата (samhuawey @ 29.12.2021 - 17:22)
Ну почему же, очень удобно. Я так супермакро на природе снимаю. Хрен к какому жучку подберёшься если он в траве под листом. А так экранчик открыл, повернул как надо, навёлся, шлёп по экрану на жучка - БЗК сама фокусируется и делает снимок. Требуется редко, но когда надо прямо таки спасает.

Ну, не знаю.
А как заранее угадать, в каком месте экрана этот "шлёп" сработает? )
Не, наводиться в такой ситуации, конечно, по экрану, но снимать кнопкой.

Canon прекращает производство зеркальных фотокамер
 
[^]
8lol8
29.12.2021 - 17:32
0
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11537
Цитата (Stapleton @ 29.12.2021 - 17:21)
Зеркало - это не классика, а атавизм. Следующий на вымирание - механический затвор.

В целом и общем можно взять профессиональную видеокамеру, на которую снимают кино. Она может снимать видео, но покадрово, в raw. Многие проффотографы так делают давно, при студийной съёмке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
29.12.2021 - 17:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
samhuawey
Фокусные 70мм и 200 тоже не очень сравнимы. gentel.gif

samhuawey
Цитата
Камера не в состоянии. Фотограф в состоянии. Повернул колёсико в нужную сторону глядя в ЭВИ, словил профит.

В том то и дело что плёночники и зеркальщики во власти стереотипа - если снег в кадре, то нужно поднять на стоп, если небо серое - убрать полстопа. Это всё работает в среднем, но нужный кадр можно запороть. А ЭВИ это сделать не даст.


1. В том-то и дело, что и фотограф уже не в состоянии и на ЭВИ не очень-то видно, на сколько конкретно нужно. А если ДД натуры больше возможностей матрицы, вообще беда настаёт. Остаётся только пробные кадры делать, а на экране камеры видно не так как на хорошем мониторе!
Про розовые облака слышали? Это вообще родовая травма цифры. cry.gif

2. Вы знали, что на автомате вполне современная и ОЧЕНЬ приличная Sony может на автомате сделать экспозицию на 4 стопа меньше стандартной? cry.gif
То что фотограф может мысленно увидеть результат стандартной съёмки, ввести коррекцию и снова представить результат, камера никогда не сможет. Она просто не знает, какой результат нужен человеку в этом конкретном случае. Причём, фотограф делает всё это за один проход и без промежуточных съёмок.
Самые очевидные случаи : высокий ключ и низкий ключ.

При съёмке цифрой мозг как правило не работает и наполовину - фигли, ещё один дубль сделаем!!!
 
[^]
Orson
29.12.2021 - 17:34
1
Статус: Offline


Эндурист

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 1161
Эх, уходит эпоха. Я "кенонист": раньше был 450d, сейчас 750d. Соответственно, "стекла". Ну, может, хоть аксессуары на этой волне подешевеют? Или же наоборот?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dirmor
29.12.2021 - 17:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
Цитата (8lol8 @ 29.12.2021 - 18:32)
Цитата (Stapleton @ 29.12.2021 - 17:21)
Зеркало - это не классика, а атавизм. Следующий на вымирание - механический затвор.

В целом и общем можно взять профессиональную видеокамеру, на которую снимают кино. Она может снимать видео, но покадрово, в raw. Многие проффотографы так делают давно, при студийной съёмке.

это другой уровень цен, например камеры RED так они стоят от 5 миллионов.

 
[^]
Pадиотехник
29.12.2021 - 17:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (OperLV @ 29.12.2021 - 19:29)
Цитата (Drakonych @ 29.12.2021 - 11:49)
Цитата (OperLV @ 29.12.2021 - 12:45)
Уже на сегодня единственный недостаток беззеркалки - количество снимков на одном заряде.

нэ, управление проигрывает. Физически нет столько места на маленьком корпусе, чтобы оперативно менять настройки.
ну и с большим объективом большая тушка удобнее.

Связь между "зеркальностью" и размером корпуса отсутствует полностью.
Вот совсем
Ну сравните зеркалку Canon 1100D и беззеркалку Panasonic G9.
G9 даром что сенсор меньше, сам крупней и удобней.

Аппараты делают под потребителя.

У них стоит одинаковая матрица, одинаковый видеопроцессор. На выходе получается одинаковый кадр. Разница только в том, что в одном случае фотограф видит кадр какой он есть, а в другом какой он получится на выходе. Не понимаю дрочеров на несуществующие снимки shum_lol.gif
 
[^]
raskolbasik
29.12.2021 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 7980
Цитата (Bormoglotik @ 29.12.2021 - 10:07)
Да ладно...
Зеркалка - классика и эталон.

На лошади поди в магазин ездишь?
Классика и эталон же! Не? А что тогда мощность движка в лошадиных силах пишут? gigi.gif shum_lol.gif

Телевизор с ЭЛТ не пользуешь? Или посадил кинескоп? gigi.gif

Это сообщение отредактировал raskolbasik - 29.12.2021 - 17:42
 
[^]
GRadFar
29.12.2021 - 17:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 2004
Цитата (murla @ 29.12.2021 - 20:33)
При съёмке цифрой мозг как правило не работает и наполовину - фигли, ещё один дубль сделаем!!!

Схренали не работает? Взял в руки пленочный аппарат - моск работает. Взял цифру - оппа, сработал переключатель и половина отключилась? Так, чтоли?
 
[^]
samhuawey
29.12.2021 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
1. В том-то и дело, что и фотограф уже не в состоянии и на ЭВИ не очень-то видно, на сколько конкретно нужно. А если ДД натуры больше возможностей матрицы, вообще беда настаёт. Остаётся только пробные кадры делать, а на экране камеры видно не так как на хорошем мониторе!
Про розовые облака слышали? Это вообще родовая травма цифры.


На экране да, можно ошибиться. В ЭВИ уже сложнее, ну максимум на полстопа. И да, у меня в БЗК гистограмму можно править прямо в режиме съёмки - рисуется диагональ и можно двинуть света или тени в ту или иную сторону колёсиком. Можно и сразу выбрать режим приоритета светов или теней. Это если хочется джипег готовенький. В RAW обычно 12 бит на пиксел хватает за глаза. Если не хватает делаю эксповилку - 5 снимков с электронным затвором. Их потом можно слить в один в проявщике.

Цитата
Вы знали, что на автомате вполне современная и ОЧЕНЬ приличная Sony может на автомате сделать экспозицию на 4 стопа меньше стандартной?


Это вообще проще простого. Выставишь замер экспозиции по маленькой зоне, забудешь, а потом все кадры в утиль. Опять таки ЭВИ предупредит.

Со временем набираешься опыта. У меня есть дефолтовый конфиг для среднего снимка. Камера сбрасывается одной кнопкой. Если думать некогда а кадр убегает - я сбрасываю настройки в дефолт и через пару секунд готов снимать. Ну и привык уже сбрасывать настройки после сессии съёмки.
 
[^]
artemchernov
29.12.2021 - 17:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 1238
Цитата (copytoast @ 29.12.2021 - 10:09)
Наличие зеркала никак не повышает качество.
Зеркало в камере - это по сути перископ с подъемным зеркалом, чья задача передать изображение из объектива в видоискатель. Решение это пришло из пленочной эпохи, когда иного способа не было.
Сейчас у вас в камере стоит вместо пленки светочувствительный элемент (матрица), с которого куда проще снять сигнал напрямую и передать хоть в видоискатель, хоть на экран, хоть на внешний монитор.
И зеркальная от беззеркальной камеры отличается отсутствием этой самой системы зеркал. И ничем больше.

А что до качества, то есть сразу несколько причин почему зеркало - это плохо:
1. При спуске затвора зеркало поднимается (чтобы пропустить свет на сенсор) и так создается микроудар, который может привести к микросмаз на высоких выдержках или больших фокусных расстояниях. Для этого в старших моделях камер есть даже функция поднятия зеркала перед спуском затвора.
2. Во время спуска затвора при поднятом зеркале в видоискателе вы увидите лишь темноту. Снимать серии или видео так просто невозможно.
3. Зеркало значительно ограничивает скорость и качество фокусировки серийной съемки. И беззеркалки тут без проблем разрывают даже топовые зеркалки, упираясь, по сути лишь в собственный буфер памяти.
4. Система это оптико-механическая, а значит она добавляет общий объем в корпусе, требует обслуживания, увеличивает стоимость.
5. Нужно держать 2 системы фокусировки в камере. Потому как в беззеркалках фокусировка ведется за счет датчиков на матрице. С зеркалом такое не работает и для съемки видео или использования экрана нужно и датчики на матрице и систему классических датчиков фокусировки.

Итого, переход к беззеркальной конструкции - нормальный эволюционный процесс. Который на качестве фотовидео не скажется.

Парень дело говорит...NIKON рулит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
cosmonaut
29.12.2021 - 17:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 51
Кстати, для тех кто любит смотреть через оптический видоискатель, но хочет беззеркалку, то уже в топовой Canon R3 вот что есть:
Canon добавила режим имитации оптического видоискателя. Он основан на одноименном режиме, предлагаемом Fujifilm, который дает предварительный просмотр сцены без применения текущего выбранного цветового режима и не корректируется в ответ на изменения в настройках экспозиции. Тем не менее Canon делает еще один шаг вперед, используя широкий динамический диапазон, который может обеспечивать OLED-дисплей, а это означает, что яркие светлые участки выглядят ярче по сравнению со средними тонами, а тени не так агрессивно срезаются с черным: давая более реалистичную интерпретацию сцены, чем существующие видоискатели, чтобы пользователи DSLR чувствовали себя как дома.

И еще добавили забытую на время технологию, которая была реализована в плёночной зеркалке Сanon eos 3:
Однако, пожалуй, наиболее привлекательным аспектом системы автофокусировки R3 является возрождение системы автофокусировки Canon Eye Control, которая отслеживает положение глаз пользователя, так что точку автофокусировки можно расположить над той частью сцены, на которую они смотрят. .
Как и версия Canon, созданная в 1990-х годах, он использует серию инфракрасных лучей, направленных на глаз пользователя, для определения положения глаза, когда он смотрит вокруг. Систему легко откалибровать, и Canon заявляет, что она будет тем точнее, чем больше раз вы будете проходить процесс калибровки.
 
[^]
samhuawey
29.12.2021 - 17:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (GRadFar @ 29.12.2021 - 17:41)
Цитата (murla @ 29.12.2021 - 20:33)
При съёмке цифрой мозг как правило не работает и наполовину - фигли, ещё один дубль сделаем!!!

Схренали не работает? Взял в руки пленочный аппарат - моск работает. Взял цифру - оппа, сработал переключатель и половина отключилась? Так, чтоли?

На цифре думать пожалуй побольше надо. Нет, там конечно есть режим Авто и он почти всегда будет работать. Но если хочешь получить что-то интересное то выбираешь приоритет диафрагмы или выдержки. Если со вспышкой то и вовсе ручной режим - там нужно играться мощностью вспышки, подвижностью модели (выдержка) и ГРИП (диафрагма), на автомате получается плоско и неинтересно. Короче говоря если плёнка это кукурузник, то БЗК это Боинг. Там знаний нужно не меньше, хоть и большая часть механики автоматизирована.
 
[^]
murla
29.12.2021 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Цитата (dirmor @ 29.12.2021 - 17:37)
Цитата (8lol8 @ 29.12.2021 - 18:32)
Цитата (Stapleton @ 29.12.2021 - 17:21)
Зеркало - это не классика, а атавизм. Следующий на вымирание - механический затвор.

В целом и общем можно взять профессиональную видеокамеру, на которую снимают кино. Она может снимать видео, но покадрово, в raw. Многие проффотографы так делают давно, при студийной съёмке.

это другой уровень цен, например камеры RED так они стоят от 5 миллионов.

На одном из компьютерных форумов была пара любителей, которые делали именно так в 4к. Нынче эти камеры без оптики стоят не дороже 130 тысяч рублей.
Даже 6к камера стоит вменяемые 270 тысяч!
cheer.gif
 
[^]
iCaesar
29.12.2021 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 4444
У меня самого 350D, а до этого была rebel xt. Но могу сказать, что у жены (рекламщица) креативный отдел снимает все на айфон. Для инстаграммов получается отлично, а качество, цвет и композиция... потребителям уже не нужно.

Помню был сайт interfacelift - потрясающие фотографии, которые оказались мало кому нужны и сайт рип. Теперь хорошую фотографию можно только в журналах о природе и истории увидеть.
 
[^]
samhuawey
29.12.2021 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
Canon добавила режим имитации оптического видоискателя. Он основан на одноименном режиме, предлагаемом Fujifilm, который дает предварительный просмотр сцены без применения текущего выбранного цветового режима и не корректируется в ответ на изменения в настройках экспозиции.


Я тебе больше скажу, сам правда не пользовался, но в руках держал. Вставляется в разъём вспышки.

Даёт увеличение 1.25 если память не изменяет.

Canon прекращает производство зеркальных фотокамер
 
[^]
murla
29.12.2021 - 17:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Pадиотехник
Цитата
Ну сравните зеркалку Canon 1100D и беззеркалку Panasonic G9.

Цитата
У них стоит одинаковая матрица, одинаковый видеопроцессор. На выходе получается одинаковый кадр.

Вы точно уверены в этом??! spy.gif
 
[^]
murla
29.12.2021 - 17:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
raskolbasik
Цитата
На лошади поди в магазин ездишь?
Классика и эталон же! Не? А что тогда мощность движка в лошадиных силах пишут?

Вы когда из анабиоза?
Сейчас хорошая лошадь и при покупке и особенно в уходе стоит ощутимо дороже хорошей иномарки!
 
[^]
lexmur
29.12.2021 - 18:02
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 428
Мне кажется это маркетинговый ход, чтобы профи года через три озаботились сменой всей оптики с EF на RF и тупо заплатили кенону. Использую и фазодетектор и дуалпиксель, наверное последнюю единичку возьму..
 
[^]
murla
29.12.2021 - 18:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
samhuawey
Цитата
На экране да, можно ошибиться. В ЭВИ уже сложнее, ну максимум на полстопа.

Ещё раз, мееедленно: ни камера ни ЭВИ о Ваших замыслах не знает! А Вам уже лень об этом делать во время съёмки. И в мозгу постоянно сидит надежда на обработку в компьютере!
Сегодня я уже говорил и о розовых облаках, и об ошибке авто экспозиции у Sony аж в 4 стопа (что-то не нашёл сразу) и о нижнем и верхнем ключе.

Фотограф должен знать свой инструмент. Даже если он любитель!
По ссылке - отличный и понятный блог об особенностях разных фотокамер. Смартов там нет.

Это сообщение отредактировал murla - 29.12.2021 - 18:16
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38256
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх