Подвиг 28 панфиловцев в Германии назвали ложью

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Регионер
25.09.2017 - 10:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 3368
Этот фильм оскорбляет чувства нацистов.
 
[^]
ВОКЧУП76
25.09.2017 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.14
Сообщений: 2845
они прощения должны просить, а не пиздеть. пидарасы
 
[^]
vano2017
25.09.2017 - 10:03
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (нуакакже @ 25.09.2017 - 09:54)

Как в каком смысле - для меня и для тебя погибшие при защите своей Родины СССР разве не являются героями?


Не все. Среди них было предостаточно и трусов и предателей и преступников.

Называть огульно героями всех - полная глупость. Это просто нивелирует само понятие "герой". Если герои все - то не герой никто.

Цитата
Ещё раз спрошу - кто из 28 панфиловцев награжден посмертно?


Вот щас подорвался для вас список писать. Сильно интересно - гуглите самостоятельно.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 25.09.2017 - 10:03
 
[^]
нуакакже
25.09.2017 - 10:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (vano2017 @ 25.09.2017 - 09:59)
Цитата (Михалыч2017 @ 25.09.2017 - 09:54)

За то что б ты родился люди гибли, много людей погибло..

Я их об этом просил ? Всегда удивляют люди, которые пытаются заставить меня почувствовать быть им обязанными за непрошенные мной услуги.

Да и гибли они не "за меня", а за то, что им сунули в нос повестку и отправили на фронт. Отказавшегося "гибнуть за меня" все равно бы расстреляли, выбор у них был невелик.

Ну вот и квинтэссенция жизненой позиции этого Вано.
Больше и говорить ничего не надо.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 25.09.2017 - 10:06
 
[^]
vano2017
25.09.2017 - 10:09
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (нуакакже @ 25.09.2017 - 10:04)
Цитата (vano2017 @ 25.09.2017 - 09:59)
Цитата (Михалыч2017 @ 25.09.2017 - 09:54)

За то что б ты родился люди гибли, много людей погибло..

Я их об этом просил ? Всегда удивляют люди, которые пытаются заставить меня почувствовать быть им обязанными за непрошенные мной услуги.

Да и гибли они не "за меня", а за то, что им сунули в нос повестку и отправили на фронт. Отказавшегося "гибнуть за меня" все равно бы расстреляли, выбор у них был невелик.

Ну вот и квинтэссенция жизненой позиции этого Вано.
Больше и говорить ничего не надо.

Когда мне говорят "они гибли за тебя" - я прекрасно понимаю, что меня хотят заставить почувствовать себя виноватым и обязанным.

Простенький прием психологического манипулирования.

Причем, что характерно, выгоду(конкретную, в рублях) от этого манипулирования получат не давно умершие солдаты - а вполне себе здравствующие бесталанные режиссеры и министры культурки.
 
[^]
artivenom
25.09.2017 - 10:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Пороро @ 25.09.2017 - 09:57)
Цитата (artivenom @ 25.09.2017 - 08:48)

Более самоотверженно бьются всегда те, кто не выжил, а погиб. А о героизме судить по смертям это кощунство.

Но ты как раз и судишь.

самоотверженность и героизм это чуть-чуть разные слова и понятия. gigi.gif иди учи русский язык.
 
[^]
Cheveid
25.09.2017 - 10:12
4
Статус: Online


рыцарь без страха и укропа

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 1509
нуакакже
Цитата
Молодца!
Вот это я понимаю - крутой анализ.

Бой "28 панфиловцев" проходил 19 ноября, но ты, не моргнув глазом, втираешь сводки о событиях 16-18 ноября?

Бой возле Дубосеково был 16 ноября. В википедии есть ссылки как на советские, так и на немецкие архивы. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B2%D1%86%D1%8B
19 ноября была уже опубликована (18-го была сдана в печать) заметка о бое под Дубосеково, Петелино и Нелидово корреспондентом газеты «Известия» Г. Ивановым.
 
[^]
IСанчесI
25.09.2017 - 10:15
0
Статус: Offline


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 14147
eJIKA
Цитата
Цитата
Министр культуры РФ Мединский хочет повторить вместе с Пимановым патриотический шедевр 2016 года

Можно я буду за немцев и с боевыми?

можно. а мы геройствовать не будем. будем спокойно жечь танки
 
[^]
Mourner
25.09.2017 - 10:16
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (GreatEmperor @ 25.09.2017 - 08:19)
Ну как бы сама по себе история о 28 гвардейцах которые полегли в бою - художественный вымысел, ибо если все полегли в боях, то откуда известны слова "Велика Россия, а отступать некуда". Но тем не менее, сам факт тяжелых боев на Волоколамском шоссе имеет место быть, и отрицать его невозможно.

А разве они это отрицают? Были бои. По всему СССР были бои. Но вот 28 мучеников не было. Они в точности повторяют выводы спец. комиссии времен СССР. И только. Но подавляющее большинство комментаторов, в лучших ватных традициях (первый раз так пишу, но тут этот термин лучше всего подходит), продолжают размахивать кулачками, и угрожают "повторить". Схуяли? Ну, напишите в ответ статью, что Робина Гуда тоже не было. Или короля Артура, с его столом из ИКЕИ. Но нет же. За последние годы вам настолько расчесали слепой, абстрактный патриотизм, что вместе с ним немножко и критического мышления счесали. Скорее всего, так и задумывалось.
 
[^]
нуакакже
25.09.2017 - 10:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Cheveid @ 25.09.2017 - 10:12)
нуакакже
Бой возле Дубосеково был 16 ноября. В википедии есть ссылки как на советские, так и на немецкие архивы.
19 ноября была уже опубликована (18-го была сдана в печать) заметка о бое под Дубосеково, Петелино и Нелидово корреспондентом газеты «Известия» Г. Ивановым.

Да, Вы правы, приношу свои извинения.
 
[^]
svhanz
25.09.2017 - 10:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4224
Сегодня уже много чего выяснено про события ВОВ.
Гастелло не таранил эшелон. Матросов не бросался на амбразуру ну и так далее.
Однако, кмк, в то время просто была необходимость рассказывать о подвигах для воодушевления армии и народа.
Но..Уж нифига не немцам пи*деть о вымысле. У них немецкая армия и некоторые герои так воевали, просто ахреневаешь..
То блин один танкист чуть ли не танковую дивизию разгромил. То немецкие асы столько насбивали наших самолетов, что суммарно наверное до сих пор столько не выпускают.
Это я к чему- нехер со своим рылом..ну вообщем вы в курсе.
пысы: я как бы предвидел шпалы от урапатриотов. Историю почитайте.
Останки Гастелло и его самолета были найдены гораздо позже в болоте. Местность не помню. Матросов тоже погиб не там и не так.
Другое дело, что были другие, которые таранили и закрывали своим телом амбразуры. Причем подвиги носили массовый характер. Но надо было в принципе создать героя, чтобы им гордится и всё такое.
Пропаганда очень серьезная штука.

Это сообщение отредактировал svhanz - 25.09.2017 - 10:31
 
[^]
vano2017
25.09.2017 - 10:20
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Mourner @ 25.09.2017 - 10:16)
Цитата (GreatEmperor @ 25.09.2017 - 08:19)
Ну как бы сама по себе история о 28 гвардейцах которые полегли в бою - художественный вымысел, ибо если все полегли в боях, то откуда известны слова "Велика Россия, а отступать некуда". Но тем не менее, сам факт тяжелых боев на Волоколамском шоссе имеет место быть, и отрицать его невозможно.

А разве они это отрицают? Были бои. По всему СССР были бои. Но вот 28 мучеников не было. Они в точности повторяют выводы спец. комиссии времен СССР. И только. Но подавляющее большинство комментаторов, в лучших ватных традициях (первый раз так пишу, но тут этот термин лучше всего подходит), продолжают размахивать кулачками, и угрожают "повторить". Схуяли? Ну, напишите в ответ статью, что Робина Гуда тоже не было. Или короля Артура, с его столом из ИКЕИ. Но нет же. За последние годы вам настолько расчесали слепой, абстрактный патриотизм, что вместе с ним немножко и критического мышления счесали. Скорее всего, так и задумывалось.

Причем я ничуть не удивлюсь, если эту статейку проплатил как раз кремль.

Это ж не для немцев пропаганда (им, насколько я понимаю, в целом пофиг на эти давно минувшие события) это для вас пропаганда. "Насниуважают гироевнаших можемповторить сплотимсявокругвождя"

Судя по массовым самоподрывам - пропаганда вполне срабатывает.
 
[^]
artivenom
25.09.2017 - 10:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Cheveid @ 25.09.2017 - 11:12)
нуакакже
Цитата
Молодца!
Вот это я понимаю - крутой анализ.

Бой "28 панфиловцев" проходил 19 ноября, но ты, не моргнув глазом, втираешь сводки о событиях 16-18 ноября?

Бой возле Дубосеково был 16 ноября. В википедии есть ссылки как на советские, так и на немецкие архивы. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B2%D1%86%D1%8B
19 ноября была уже опубликована (18-го была сдана в печать) заметка о бое под Дубосеково, Петелино и Нелидово корреспондентом газеты «Известия» Г. Ивановым.

Если почитать, то там пиздец на чем основывается критика этой вресии:
Эй-вей такой-то командир не упомянал про 4ую роту. Ахуеть. Он же не знал, что через 80 лет нужно будет доказывать очередной эпизод войны, которых каждый день были тысячи.

Эй-вей, какой-то там солдат считался убитым за 2 дня до этого, а потом оказался в госпитале и всё рассказал. Ну да, конечно. Ведь на войне учёт идёт такой же точный, как в игре "Command & Conquer". Убили - сразу минус один. И иного быть не может.

просто смешно читать подобную критику версии, особенно на фоне допросов очевидцев, косвенных доказательств, архивной статистики боёв, конкертных имён.

А уж про злую советскую пропаганду, которая в 48ом году аж учинило расследование (чтобы себя и разоблачить наверное?) и проверку этой версии, уж тем более читать тошно.

Это сообщение отредактировал artivenom - 25.09.2017 - 10:24
 
[^]
akazakou
25.09.2017 - 10:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 881
Тот факт что "28 панфиловцев" это вымысел, всем давно известно. Но есть одно но. Этоа история есть собирательный образ всех героев, которые сразались за свою родину. Потому что не раз и не два были случаи, когда советские бойцы сознательно шли на гибель, чтобы хоть на час, но задержать врага. Потому что именно этот час давал возможность тысячам людей выйти из окружения и не стать напрасной и никому не нужной жертвой. Этот фильм именно об этом. А была ли в реальности именно эта история - вопрос второстепенный.
 
[^]
MAY3EP
25.09.2017 - 10:27
-1
Статус: Offline


Ярила с Нижнего Тагила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 2567
журнашлюхи всегда шлюхи, особенно немецкие - по видео видел как их в очко дерут!
 
[^]
artivenom
25.09.2017 - 10:27
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (vano2017 @ 25.09.2017 - 11:09)
Цитата (нуакакже @ 25.09.2017 - 10:04)
Цитата (vano2017 @ 25.09.2017 - 09:59)
Цитата (Михалыч2017 @ 25.09.2017 - 09:54)

За то что б ты родился люди гибли, много людей погибло..

Я их об этом просил ? Всегда удивляют люди, которые пытаются заставить меня почувствовать быть им обязанными за непрошенные мной услуги.

Да и гибли они не "за меня", а за то, что им сунули в нос повестку и отправили на фронт. Отказавшегося "гибнуть за меня" все равно бы расстреляли, выбор у них был невелик.

Ну вот и квинтэссенция жизненой позиции этого Вано.
Больше и говорить ничего не надо.

Когда мне говорят "они гибли за тебя" - я прекрасно понимаю, что меня хотят заставить почувствовать себя виноватым и обязанным.

Простенький прием психологического манипулирования.

Причем, что характерно, выгоду(конкретную, в рублях) от этого манипулирования получат не давно умершие солдаты - а вполне себе здравствующие бесталанные режиссеры и министры культурки.

Какое же ты говно, вано.
 
[^]
TDS
25.09.2017 - 10:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 2292
Цитата (vano2017 @ 25.09.2017 - 10:20)
Причем я ничуть не удивлюсь, если эту статейку проплатил как раз кремль.

Это ж не для немцев пропаганда (им, насколько я понимаю, в целом пофиг на эти давно минувшие события) это для вас пропаганда. "Насниуважают гироевнаших можемповторить сплотимсявокругвождя"

Судя по массовым самоподрывам - пропаганда вполне срабатывает.

Оголтелое победобесие пугает. Я вот понимаю, что такими методами можно настроить большую часть общества против любой страны, нужно лишь только сказать, что там оспорили какое-то событие ВОВ.
Нужно помнить, чтить, но что сейчас творится вокруг войны это какая-то истерия. Любое мнение, отличное от официального, автоматически отправляет тебя в предатели, фашисты и бандеровцы.

Это сообщение отредактировал TDS - 25.09.2017 - 10:32
 
[^]
vano2017
25.09.2017 - 10:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (artivenom @ 25.09.2017 - 10:27)

Какое же ты говно, вано.

Цитата
в деле распространения здравых мыслей без того нельзя, чтоб кто-нибудь паскудой не обругал


(ц) Салтыков-Щедрин
 
[^]
срочник
25.09.2017 - 10:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15148
Кроме греков и сербов все пахали на Германию, а почти все еще и десятки дивизий на фронт отправляли. Понятно что 9 мая для всей Европы не праздник победы, а день поражения))) Никогда Европа этого не забудет и гадить будет всегда....
 
[^]
Mourner
25.09.2017 - 10:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (TDS @ 25.09.2017 - 10:29)
Цитата (vano2017 @ 25.09.2017 - 10:20)
Причем я ничуть не удивлюсь, если эту статейку проплатил как раз кремль.

Это ж не для немцев пропаганда (им, насколько я понимаю, в целом пофиг на эти давно минувшие события) это для вас пропаганда. "Насниуважают гироевнаших можемповторить сплотимсявокругвождя"

Судя по массовым самоподрывам - пропаганда вполне срабатывает.

Оголтелое победобесие пугает. Я вот понимаю, что такими методами можно настроить большую часть общества против любой страны, нужно лишь только сказать, что там оспорили какое-то событие ВОВ.

Именно. Сначала возводим какое-то историческое событие в ранг священной коровы, раскручиваем соответствующую атрибутику (ленточки полосатые, к примеру), закрепляем рефлексы за пару-тройку лет, и готово! Можно пиздить любого, кто будет рассуждать о деталях (Умные нам не надобны. Надобны верные), а также гнобить любого, кто будет отказываться тащиться от навязанной атрибутики (футболочки, ленточки, фоточки дедов в рамочках). Причину против неугодных всегда можно найти.
 
[^]
TDS
25.09.2017 - 10:41
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 2292
Цитата (Mourner @ 25.09.2017 - 10:36)
Именно. Сначала возводим какое-то историческое событие в ранг священной коровы, раскручиваем соответствующую атрибутику (ленточки полосатые, к примеру), закрепляем рефлексы за пару-тройку лет, и готово! Можно пиздить любого, кто будет рассуждать о деталях (Умные нам не надобны. Надобны верные), а также гнобить любого, кто будет отказываться тащиться от навязанной атрибутики (футболочки, ленточки, фоточки дедов в рамочках). Причину против неугодных всегда можно найти.

Меня больше всего пугает, что у нас на идеологическое знамя водрузили слово "Война", да великая, да оборонительная, но война.
Вся идеология вокруг войны: "можем повторить", сирия, запуск калибров, новый танк и тд. Никакой повестки иной как "война" нам не могут предложить, а от этого растет агрессия в обществе, ненависть ко всему миру, ненависть друг к другу...
 
[^]
ЛетЧик
25.09.2017 - 10:45
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 602
Ну это понятно, кому охота вспоминать о полученных пиздюлях...
 
[^]
kotmichael
25.09.2017 - 10:47
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 1116
мда. и Панфиловцев не было, Сталинграда........вообще ничего не было! если верить немецким документам так у них вообще всё замечательно было до 08.05.1945. а потом херак........и капитуляция......
 
[^]
Mourner
25.09.2017 - 10:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (kotmichael @ 25.09.2017 - 10:47)
мда. и Панфиловцев не было, Сталинграда........вообще ничего не было! если верить немецким документам так у них вообще всё замечательно было до 08.05.1945. а потом херак........и капитуляция......

Предоставите пруф на немецкий документ, что Сталинграда не было? Ну и до кучи, пруфы на немецкие документы, что у них до 08.05.1945 всё было супер? Или вы просто за компанию с общим мнением пизданули?
 
[^]
kaklynaodyhe
25.09.2017 - 10:55
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 14
сосисочники могут говорить щас что угодно, но рыло им то начистили и назад в их стойло загнали, где они и по сей день находятся под присмотром, правда пастух сейчас один остался, но если будут дергаться то второй точно опять придет
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63321
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх