«Войну и мир» Толстого хотят исключить из школьной программы

Простите за назойливость, а нахуа?
Например, в РВСН ввели такую кафедру, а для чего - объяснять студентам пользу крещения ракет и зависимость дальности полета от скорости махания кадилом?

Ну, может, есть и другие Тани.

Или их надо равнять по той, что нюхает клей.

Типа, не выпендривайся, Танюха со своей литературой, а найди мужика лучше с хатой и дуй к нему.

Не расширит, если учится на 4-5, об этом даже не нужно думать, он сам его расширит, его не нужно заставлять. В 9 классе девочка Ира не умеет писать свою фамилию на русском языке и читает по слогам, зато имеет опыт сексуальный, такой, что многим за всю жизнь не приснился.
Посему до 9 класса нужно обязательно держать, переходный возраст должен быть под присмотром, страх перед учителем и наказанием со стороны ОДН-очень хороший сдерживающий фактор в пока еще юном, детском сознании, а потом, в 16 лет-переросли, перебесились, перегормонились и отсеивать.

Полностью согласен, исключить. Сколько литературы для меня потеряно из-за безумного вдалбливания в школе! Только спустя долгое время я нашел в себе силы без блевоты прочесть Пришвина (он великолепен), Достоевского - это вообще литература не для всех, а скольких так и не решился - мне же всё рассказали в школе, спойлеры на всю жизнь.

Ну а с другой стороны, один из самых читаемых и обсуждаемых современных французских и вообще мировых писателей Мишель Уэльбек, казалось бы прожженный постмодернистским цинизмом мизантроп и "мастер порнографии" (как называют Уэльбека те, кто не понимает его книг и видит там только порнуху) в нашумевшей "Покорности" (2015) фактически задается вопросом: а может того... мы, французы и вообще европейцы, совершили стратегическую ошибку, полностью вытравив из европейского общества христианский культурный стержень? Вроде бы "мракобесие", как кажется многим, да еще мешающееся на пути утверждения либеральных ценностей... А как вытравили, посыпалось многое. В первую очередь - институт брака и семьи. Да и останутся ли европейцы европейцами лет через пятьдесят?

Знакомство школьников с религиозной традицией - это не "мракобесие". Только уж у совсем ограниченных людей оно (изучение православной культуры) будет конфликтовать с формированием научного мировоззрения у подрастающего поколения, равно как и отсутствие знакомства школьников с культурообразующей религиозной традицией нашей страны никак не будет стимулировать развитие научного мировоззрения и хорошей культуры мышления... Здесь вообще нет никакой связи.
Но зато создается, воспроизводится и транслируется внутренний цивилизационно-культурный стержень. И это не "просто слова".
В России православие - больше, чем просто "одна из конфессий одной из мировых религий".

з.ы.: По сабжу. Льва Толстого и Достоевского убирать из школьной программы ни в коем случае нельзя.

Это сообщение отредактировал Феличе - 30.09.2016 - 18:47

Вот вы знаете, хоть чуть пооффтоплю, но снова с вами соглашусь. Я вырос в рабочем городе, школу закончил в 71-м, и насколько помню, вот этого всеобщего трепета по высшему образованию не было. Во-первых, была куча ПТУ, где быстро давали рабочую профессию, во-вторых, куча же техникумов, где тоже давали профессию, но уровнем повыше, в-третьих, можно было тупо пойти на завод в ученики и начинать зарабатывать хлеб насущный. Ну, и армии в общем. никто особо не ссал. В институты шли человек 3-5 из класса, уже осознанно. Что сейчас, лучше меня знаете. "Свободная касса!"

идите нахер, полюбил Достоевского еще со школы.

Неее. Если попы придут в школы, они оттуда уже не уйдут. Это халявная паства. А паства = деньги. Опять же школы тут же наводнят всяческие хиджабоносители и прочие старообрядцы. И вот тут уже начнется то само мракобесие. Нафиг все это. Не надо это в школе. Федеральных ТВ каналов типа "Спас" хватит за глаза.

бро, ты не совсем внимательно прочитал, для чего предлагалось. вернее обсуждалось. а увидел предложение и сразу в бой. а предлагалось именно потому, чтобы вот люди вот таким мракобесием и не страдали. не изучать библию и учить молитвы, отбивать поклоны на парах. а именно изучать, как предмет. не православие, не мусульманство. а вообще религию. историю религий, пусть будет так. в чем главные отличия, философские течения и т.д. писал же, что многие атеисты как-раз таки и знают ту же Библию или Коран намного лучше верующих. может это мракобесие и есть результат незнания?

чуть повыше отписал, что имеется в виду. не торопись сразу про попов и прочих )))этих - гнать. а вот светских знатоков религий - этих приглашать. в общем - тема для обдумывания и оффтоп немного ))

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 30.09.2016 - 18:51

Теология - это наука достойная изучения. Но, соглашусь, место ей рядом с археологией или философией, а не в РВСН.

То есть Вербицкая совершенно официально признаёт, что реформа образования даёт исключительно отрицательные результаты. Не смотря на весь "прогресс" и работу тысяч методологов современные школьники тупее предшественников.

Ждем с нетерпением дальнейшего развития событий

Понеслась:

Поручик танцует с Наташей. Поручик:
- Наташа, КАКАЯ у вас шея!
Наташа (кокетливо):
- А меня все тело такое.
Тот в ужасе отскакивает:
- Так МЫТЬСЯ надо, Наташа!

Пригласила как-то Наташа Ростова к себе в гости полк гусар. Полковник гусарам говорит:
- Господа гусары, хозяйка - дама утонченная, посему прошу в гостях площадными словами не выражаться и пошлостей не говорить!
Вечер, сидят за столом, висит гнетущая тишина. Наташа пытается разговорить гостей:
- Господа, представляете какой конфуз! Заказала для сегодняшнего вечера свечи, Вставила их в люстру, во все подсвечники - и одна лишняя осталась! Куда ее вставить - ума не приложу...
Тут полковник вскакивает с места:
- МОЛЧАТЬ, СУКИНЫ ДЕТИ!!!!

Совершают поручик Ржевский с Наташей Ростовой прогулку по парку. Подходят к пруду - а у противоположного берега гусары нагишом купаются. Наташа просит у поручика бинокль, смотрит в него не стой стороны и смеется:
- Ой, какие маленькие!
Поручик смущенно отвечает:
- Так вода же холодная-с!

Танцуют на балу поручик Ржевский с Наташей Ростовой. Наташа заводит беседу:
- Поручик, скажите, а что Вы делали вчера вечером?
- Кобылу на конюшне трахал-с!
- Поручик, это же низко!
- Кому низко, тот и табурет подставить может-с!
- Фи, поручик, какой же Вы пошляк!
И ушла к другому кавалеру. Спрашивает у него:
- Скажите, корнет, как по-вашему, поручик Ржевский действительно такой пошляк, или он просто шалун?
- Мадемуазель, пожалуй - просто шалун-с! К примеру, трахали мы вчера с ним на конюшне лошадь, так он все норовил из-под меня табуретку выбить! Определенно шалун!

- Поручик, Вы когда-нибудь любили?
- Конечно, е#ал-с!
- Нет, я имею ввиду нечто большее, возвышенное.
- Было! Однажды было! На колокольне-с!

Собрались Ржевский, корнет и генерал в гостях у генарала пульку расписать. Только сдали карты, выбегает внучок генерала, побегал вокруг всех и говорит: "А у дедушки все тузы!" Генерал его отругал и дальше играть продолжают. Только сдали, опять подбегает внучок и говорит: "А у корнета вся пиковая масть!" Опять отругал его генерал и снова сдают карты. Только сдали, подбегает внучок к поручику. Ржевский встает, берет пацанчика за руку и молча уводит в другую комнату. Через некоторое время поручик возвращается и офицеры спокойно дописывают пульку. Удивленный генерал спрашивает: "Ржевский, Вы что ударили моего внука?!" Ржевский: "Господин генерал, как вы могли такое подумать? Я же офицер! Я просто научил его онанизму!"

Поручик Ржевский спит. Господа офицеры ходят на цыпочках, наслаждаясь редкими неопошленными минутами. Поручик открывает один глаз, господа офицеры в панике - сейчас спошлит. Поручик Ржевский открывает второй глаз и задумчиво произносит:
- Господа, на каком масле жарят яйца?.. Так вот, яйца, видимо, жарят на подсолнечном масле...
Поручик закрывает глаза, и все переглядываютс потрясенные - поручик Ржевский НЕ СПОШЛИЛ!
Поручик открывает один глаз:
- Но кто на это согласится, господа?..

Однажды поручик Ржевский решил высушить свои носки. Повесил их на ночь на спинку койки в казарме, и лег спать. Посреди ночи он проснулся оттого, что корнет ожесточенно тряс его за плечо.
- Поручик! Вы носки меняете?
- Конечно! На водку!

Поезд. В одном вагоне, но в разных купе едут паручик Ржевский и Наташа Ростова. Поручик вышел в общий корридор и стал что-то разглядывать по ту сторону окошка. Через некоторое время в этот же корридор вышла и Наташа, она встала возле соседнего окна и принялась всячески привлекать внимание поручика. Уж и так она встанет, и эдак, и волосы так эротично поправит, и платице поправит. Поручик ноль внимания. Глядя на такое поведение поручика, Наташа решила сама завязать разговор. Заметив на руке Ржевского перстень, она подходит к нему с вопросом:
- Поручик, какой прекрасный перстень, а сколько карат камень, какое золото? Ну просто прелесть а не перстень!
На что поручик тоскливо посмотрел на Наташу и сказал:
- Честное слово, Наташа, не хочется, просто сегодня не хочется.

Вечер, в салоне у Ростовых людно. Рассказывают разные истории. Очередь поручика Ржевского.
- Ну так вот, господа, дело было во время Бородинского сражения. Значит, идет наш эскадрон в атаку, тут вдруг рядом со мной взрыв, меня выбивает из седла, я вскакиваю - мои товарищи убиты, моя сабля сломана, а на меня несутся во весь опор трое здоровенных французких кавалеристов со своими саблями наголо и... Господа, мне стыдно, но я обосрался.
В салоне - молчание, наконец кто-то произносит:
- Поручик, вы, конечно, излишне откровенны, но, учитывая обстоятельства - контузия взрывом, трое против одного, ощущение неминуемой смерти... В этом нет ничего постыдного, думаю, с каждым может случиться...
- Да нет, господа, вы не поняли - я СЕЙЧАС обосрался...

На балу корнет Оболенский подходит к поручику Ржевскому и спрашивает:
- Поручик вы так легко сближаетесь с женщинами, как вам это удается?
- Я их тр@хаю, а это очень сближает.



На самом деле (так как "самости самого дела" ©, собственно, и нет) - все проще:

http://petroleks.ru/anekdot/rzh.php

Это сообщение отредактировал LatLeha - 30.09.2016 - 19:11

война и мир у нас были в колледже на первом курсе. Причем тут школа?

В школе не читал, только краткий пересказ. А вот уже после армии решил, что надо бы прочесть. 3 тома легко осилил, а на 4 "наелся" вроде и читается легко и интересно, но решил отложить. Через пару лет решил закончить начатое, а уже потерял нить и позабыл многое, в общем так и не смог я.

Вы действительно уверены, что речь идет о "истории религий"?

Вербицкая же сказала открытым текстом: вместо Достоевского и Толстого "был бы более полезным курс православной культуры и изучение Библии".

Вы что, действительно не понимаете, куда это ведет?
Зачем вбивать в головы детей этот мракобесный бред двухтысячелетней давности?!

Это сообщение отредактировал nals - 30.09.2016 - 19:10

Занятная сказка, не более.

Полностью согласен. Если Идиот и Преступление и наказание куда ни шло, и то.
То Братья Карамазовы вообще жуть не для школы. Очень интересно, но не для школы.

А по поводу заголовка - враньё. Во-первых предлагает, если бы её спросили, а во-вторых грудью стоит за гуманитарные науки.

Прочитайте само интервью - блистательно. Многие заголовки газет пестрят, что вместо войны и мира "хотят" курс православной культуры, тогда как в интервью Вербицкая прямо заявляет обратное:
"Основное возражение - почему только православная культура, а остальные?"

Прочитайте целиком, и плесните в очередной раз в лицо журналюге.
http://www.mskagency.ru/materials/2593774

Ну что сказать, недавно ходил в одиночный поход в Чернобыльскую зону на несколько дней, в телефон скачал Анну Каренину и почитывал по вечерам, исключительно с целью - чтобы не свихнуться на почве ночных страхов в мертвых землях.

Квинтэссенция романа - главная героиня - жырная замужняя ТП, у которой только 2 красивых вещи - лицо и голос, слаба на передок, легла под первого встречного гусара, который к слову, оказался Джентльменом, родила от него дочь, которую похерила на воспитание нянечек (даже не знала когда у нее зубки лезли), сломала жизнь хахалю (он ушел с военной службы), от нехрен делать придумала себе какие-то несуществующие проблемы, от скуки выдумала себе "лечение" - морфином, дошла до ручки (по 2 приема за ночь), в припадке наркотической ломки кинулась под поезд с мыслью "а вот я умру, буду вся такая красивая лежать в гробу, а они пожалеют".

Нахрен такое читать, какой смысл эта бредятина имеет - совершенно непонятно.

Я могу понять популярность этой хрени во время Толстого - тогда телека/инета не было, и эти длинные книги были типа Санта-Барбара для скучающих дам ("дворянство" нигде не работало и изнывало от скуки, и им решительно нечем было занять время). К тому же чтобы было интересней скучающим дамам, в книгу Толстой вплел сплетни о современниках, свои размышления о политике, искусстве и пр. хрень на потеху бездельникам.

На сегодня от этого хлама жутко воняет нафталином.

Эк тебя торкнуло после путешествия по Чернобылю
Вообще-то от Библии воняет нафталином еще больше))

Ай да Вербицкая! От какой ещё серьёзной литературы предполагается защищать всё более и более разжижаемые детские мозги вместо того, чтобы укреплять их. Через сколько лет из классики в школьной программе останутся только "Мурзилка" и "Весёлые картинки", а то и вовсе комиксы про человека-паука?
Да, Достоевский и Толстой достаточно сложны для школьного восприятия (точнее требуют определённой интеллектуальной работы, в отличие от общения с повсюду насаждаемым чтивом), но, именно, преодолевая эти сложности, и можно превратиться из школьника во взрослого человека.
Но должны быть профессиональные усилия и со стороны учителя - способность увлечь ученика и помочь ему в постижении столь серьёзной литературы. А где их сегодня найти среди нынешних педагогов? У них самих охоту к чтению отбили ещё в детстве.
Ну, и, помимо того, Толстой с Достоевским, на мой взгляд, относятся к тем авторам, которые требуют 2-х- 3-х-кратного прочтения в течение жизни, открывая читателю всю глубину и многоплановость литературных произведений подобного масштаба.
Детские мозги надо загружать максимально (но при этом очень умело) - тогда они всё усвоят без перегрузок. А с призывом госпожи Вербицкой, скоро и таблицу умножения отменять придётся...
Простите за многословность.

"В январе 1871 г. Лев Толстой отправил Афанасию Фету письмо: «Как я счастлив, что писать дребедени многословной вроде «Войны» я больше никогда не стану» (Толстой Л.Н. Полное собрание сочинений в 90 тт. Т. 61. С. 247). 6 декабря 1908 г. Толстой записал в дневнике: «Люди любят меня за те пустяки – «Война и мир» и т.п., которые им кажутся очень важными» (Толстой Л.Н. Полное собрание сочинений в 90 тт. Т. 56. С. 162). Летом 1909 г. один из посетителей Ясной Поляны выражал свой восторг и благодарность за создание «Войны и мира» и «Анны Карениной». Толстой ответил: «Это всё равно, что к Эдисону кто-нибудь пришел и сказал бы: "Я очень уважаю вас за то, что вы хорошо танцуете мазурку"».
Источник: http://netler.ru/articles/war-and-peace-trifle.htm"

ЕгЭ через 20 лет

В этом романе был еще один революционер, который от чахотки умер. Помню, что нам учителя про него в советской школе талдычили: "Вот, революционеры были уже тогда! Народ хотел революцию еще 150 лет до того, как произошла красная революция." Даже в сочинениях поощрялось про революцию говорить :)
.. Про многоразовый использованный гандон описанный в этом романе вообще можно отдельную тему создавать :)

Это сообщение отредактировал УмныйЧеловек - 30.09.2016 - 19:31

А Вы работать не пробовали?

Поднимать, так сказать, государство родное с колен.
Можно головой, но желательно - руками (для начала).


Там (на работе) без таблицы умножения - плохо, без Достоевского - жить можно (но не настолько интеллектуально вливаешься в коллектив), а без анекдотов о Н.Ростовой и поручике Ржевском - просто нехуй делать (на работе на этой).


Боюсь, что "досконально вникая, с помощью учителя" в многоплановость произведения Л.Н.Толстого "Война и мир", современный ученик точно забудет таблицу умножения.
Планшетник перестанет держаться в эго руках...
Мысли о Машке из 10б - покинут его навсегда...
Где взять новые "педали" на следующий сезон (т.к. у родаков беда с деньгами) - покинут его навсегда...

Он оденет мешковину ("рубище"), посыплет голову пеплом и пойдет ("ветром гонимый") под мост к бомжам...

Это сообщение отредактировал LatLeha - 30.09.2016 - 19:42