В правительстве спорят, как стимулировать рождаемость

Вчера был на дне рождения друга, так вот нас там было 19 человек. Практически все семейными парами.
На всех 3 детей, и одна девчонка беременная.
Всем за 30.

И как в средневековье жили? Там отец с работы приходил аж затемно, мать целый день тоже занята - воды натаскай, постирай, приготовь, скотину накорми, дома приберись, во дворе приберись, портки мужу зачини, рукавицы на зиму свяжи. Дело не в этом, а в уровне жизни, который человек для себя считает приемлемым и ниже которого опускаться не желает. Если с ребенком он ниже приемлемого для себя уровня жизни упадет - шанс что он заводить ребенка будет, уменьшится. Если поднять зарплаты, уровень жизни может быть и вырастет, но и ожидания приемлемого уровня вырастут пропорционально. То есть если кому-то нормально сейчас размножаться в ипотечной квартирке-студии (а там глядишь и расширимся, свое же жилье), то потом для размножения человек будет считать необходимым минимум двухкомнатную квартиру и автомобиль у каждого.

Ну для этого нужно вводить многоуровневые нормы(там где это возможно), разделять уровни нормы по оплате(т.е 10 ед в час будут оплачиваться по ставке n рублей, а 20 по ставке 1.7n рублей) и переходить на почасовую оплату. Тогда люди будут сами заинтересованы в повышении производительности труда. А не как сейчас норма одна, если работаешь сверх нормы-молодец,на тебе шиш с маслом. Да еще и не почасовая оплата.

Ну да, давайте стимулировать малолеток, а не те семейные пары, которые уже встали на ноги и готовы нести ответственность за детей. Думала, что в ГД просветление, ан нет, все та же ебанутость.

Это сообщение отредактировал sasha84 - 14.06.2017 - 11:50

А кому вы эту повышенную производительность труда спихнете продадите? Странам Африки? Если у вас будет перепроизводство товара, то товар этот на рынке подешевеет - будете работать больше, а получать также. Или не подешевеет, но покупателей все равно не будет - будет лежать на складе. Или как базарная бабка продавать мясо будет пока не позеленеет, но свежее из морозилки не достанет (даже если и в морозилке позеленеет)?

Еще один неуч, которому пропарили мозг и наложили говна про "вкладывание в экономику США". С матчастью разберись сначала. Прочитай про эту тему, что такое облигации и как они торгуются и у кого мы их покупаем, а потом уже думай - писать этот бред или помолчать.

Урезание своего собственного времени , так-то тоже потеря текущего уровня жизни. А в средневековье, вы не забыли что потом все это можно было на детей спихнуть? В том то все и дело, если раньше ребенок был помощником, то сейчас только обуза.

Эм... Что такое рыночная экономика слышали? Себестоимость? Конкуренция? Борьба за рынок? Производственные циклы?)

Я так понимаю, образование прошло мимо вас?)

охуенная экономическая программа, можно было ограничиться фразой, сделайте всем заебись

Зачем так сложно. Привозить ежедневно в гос думу по тонне гандонов и пусть себе сидят потихоньку и прокусывают. Хоть делом займутся.

Надо узаконить детский труд. Пускай с трех лет ебашат. И родителям выгодно, и государству!
Шучу конечно. Наверняка просто снова что-то запретят или налог новый введут

Расскажи как это возможно сделать? Что делать со ставкой ЦБ? По которой банки покупают рубли? Если 1,5 процента будет ипотека, то обычный кредит будет по 1,5% и с такой ставкой люди станут покупать больше импорта и деньги будут уходить из страны, больше, чем приходят. Это будет тормозить собственное производство, а не развивать. Возникнет дефицит валюты.
И второй момент, а как ты хочешь повысить зарплату? На основании чего? Ты стал больше продавать? У тебя стало больше рынков сбыта? От чего зависит норма прибыли? От себестоимости. А себестоимость от чего? От размеров рынка сбыта.От наличия других конкурентов. менее значимые (От рекламы. От климата. От логистики).

Это сообщение отредактировал xshron - 14.06.2017 - 11:59

С образованием все в порядке. А ты купи Слона.

правительство озабочено тем, что оно ебет нас все сильнее и сильнее, а рождаемость не повышается? я правильно понял?

Ну не знаю, в Ростове эту проблему решили, в садик попадают все, причем бесплатно (ну кроме тех кто не хочет идти в тот что дали, а хочет во-о-о-он в тот).

Да так-то разобраться, нет у молодёжи вообще стимула рожать, особенно в городах. Век назад надо было выжить семье за счёт приплода, потому и рожали, руки нужны были, что б на старости как то прожить главе, да и приумножить хозяйство, обеспечить будущее клану.

Когда-нибудь сборище в здании под названием ГосДума может быть начнёт осознавать, что проблема не только и не столько в рождаемости как таковой, сколько в хитром термине "человеческий капитал".

Человеков мало нарожать. Их надо вырастить, воспитать и сделать годными и эффективными членами социума. Экономика тут влияет довольно сильно, но всё-таки косвенно. Если кто сомневается - смотри на всякие Африки и Индии с их показателями рождаемости и экономики.

Поэтому стремиться надо не к росту рождаемости как таковому, а к наращиванию человеческого капитала. Причём надо понимать, что "9 баб за месяц не родят" - дети растут так как растут и хоть усрись - быстрее не выйдет. Потому проект этот дли-и-и-инный и меры, принятые сегодня, дадут видимые/измеримые изменения через 20-25 лет. Не раньше. Никак не раньше. (тут вспоминается постоянное реформирование пенсионной системы, мать его).

Что нужно для наращивания человеческого капитала? По этапам:

1. То, о чём волнуются сейчас - повышение рождаемости. Тут надо понимать, что все беременности делятся на желаемые и случайные. И в данный момент доля "залётов", имхо, довольно велика. А это прямая дорога к хреновому воспитанию. Потому стимулировать рожать надо прежде всего нормальных людей, а не всех подряд. Потому "каждому родившему по рублику" - это херь. Помощь должна быть целевой и адресной. Как сделать? ЭЛЕМЕНТАРНО. Через налоги с белой заработной платы, например. Сделать ту же "прогрессивную шкалу" только по принципу - нет детей - плати 13%, родил одного - получи скидку 3% (10%), причём для простоты администрирования процесса - собирать со всех при начислении 13% (тем самым в работу бухгалтерий никаких изменений и не надо мозг никому мучать), а скидка возвращается либо раз в год, либо раз в квартал как сейчас можно сделать возврат НДФЛ за квартиру/ипотеку/лечение. То есть просто шмякается "допбонус" на счёт. Родил двоих - получи скидку 7%, троих 10%, 4 и более - НДФЛ исчезает совсем. Нетрудно посчитать, что хороший работник, получающий 100тыс в месяц на руки платит без малого 15тр в месяц НДФЛ (13%) и если 10% возвращать - это 11,5тр каждый месяц. Каждый квартал - бонус в 1/3 зарплаты. Это раз.

Второе - надо обеспечить уверенность, что ребёнка будет куда деть. Надо массово строить детсады. Застройщиков обязывать во всех новостройках делать детсады "с избытком". Причём "простаивать" там ничего не будет из-за "избытка". Потому как можно подумать "чуть дальше" и сделать детсады как были сделаны старые - с несколькими изолированными блоками и отдельными входами. И "избыточные" блоки отдавать... под секции-кружки. Просто давать преподавать кому угодно и что угодно. С бесплатным выделением площадей-времени. Дальше схема простая - хочешь делать кружок - делай. Хочешь делать платным - делай. В течение 3-4 месяцев ты должен собрать 100-200 подписей родителей, что кружок годный-хороший. И за 4-5 серьёзных жалоб тебя могут прикрыть в этой льготной программе.

2. Образование. Школы.
То, что сейчас - это лютый адЪ. Груды программ, разные учебники, прочая лабуда. Вот тут хочется заорать "верните СССР, уроды". Мать вашу!!! Примите ЕДИНУЮ программу базового обучения, уберите идиотизм типа "теоретической физкультуры", создайте чёткие правила для различных "углублённых изучений" и "профилирований" школ. "База" должна быть единообразная. И, ***ТЬ!!! Уберите этот грёбанный цирк с учебно-методической литературой! Я учился в СССР в школе и у меня ВСЕГДА все учебники были одного формата и 2 типов переплётов. Сейчас, блин, кто во что куда и как попало! ***ТЬ!!! Ну неужели нереально тупо закрепить, что учебник должен быть фот такого формата и никакого иначе. И всё!!! Элементарно же!!! Равно и тетради также. И уберите грёбанный ЕГЭ! Это ТУПИЗМ!!!

3. Образование. Допобразование.
Дотируйте нормальный любительский спорт. Можно даже денег не давать, чтоб не переживать, что их разворуют. Просто в тех же ФОК наймите нормальных тренеров и делайте массовые закупки инвентаря-формы нормальных. Хотя бы под массовые виды именно любительского спорта - плавание, футбол, хоккей, единоборства, лыжные виды, возможно ещё художественная гимнастика. Чтоб ЛЮБОЙ пацан мог просто захотеть и начать заниматься. Даже если у родителей нет денег вообще на его допзанятия. Стоит всё это не бог весть дорого и дорогущей высокопрофессиональной экипировки совсем не надо (соучаствовал в организации хоккейной команды в школе - в теме в общем и целом).

Развивайте тематические кружки - от резьбы по дереву до программинга. Просто помогите зачинщикам с оборудованием и не мучайте им мозги. Люди сами всё организуют.

Ну и если уж совсем хочется "красяво" - делайте микрорайоны "многодетного социального найма". Чтоб любая семья с 2-3 детьми могла туда переехать в съёмную (у государства) квартиру. Именно чтоб купить там было нельзя никак. При этом, чтоб туда можно было уехать даже если есть своё жильё. И чтоб там ЖКХ был жёстко ограничен и небольшой. Но при этом жёсткие ограничения: никакого бухалова, несколько суровых и подтверждённых жалоб "на плохое поведение" - нах из района без лишних соплей. Такая схема - с одной стороны - хороший шанс для небогатых/бедных семей, реально желающих растить/воспитывать несколько детей, с другой - будут с детства формироваться социумы, неприемлющие дерьмо в жизни (ибо "быдлячих", "алкашей" и т.д. оттуда будут просто оперативно выпиливать) и настроенные на жизнь в доверии и правовом поле.

Вот как-то так в первом приближении. А вся это возня "сколько дать разовой подачки" - это говномера в долгосрочной перспективе. Не только в численности дело.

Могу купить за бесценок и перепродать. Так-же и с теми у кого нормальная медицина и прочие технологии. Все что снижает себестоимость производства дает денежный поток и позволяет завоевывать рынки, получать больше потребителей и больше зарабатывать. Та самая добавочная стоимость.

Пока я что-то не знаю ни одной мировой корпорации, которая бы завоевала весь мир, кроме колы. Да и то.. Есть пепси.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 14.06.2017 - 12:02

Я конечно не специалист в социально - экономических вопросах, но вроде бы у коммунистов как то получилось в 80-х???

То есть всё же сохранить и приумножить....меры. Ну тогда можно о рождаемости не беспокоится, её как не было так и не будет. С такими мерами уже можно не пыжится.

"Всё нормально!....падаю!" (С)

Да мат капиталом так подорвали, ужас что творят

Забыли о том что на ребенка особенно в первые годы жизни нужно тратить очень много времени и сил. А людям мало улыбается приходя после работы еще и с ребенком возиться.

Есть один ребёнок, хотим второго - но пока останавливает вопрос с жильём, вопрос с дет.садом ( из декрета на работу не выйти в 1,5 лет - т.к. садик только с 3 лет, и это только очередь - могут и отодвинуть), - раз жена с ребёнком дома, то и семейный бюджет урезан. На ребёнка очень немалая сумма уходит (еда и одежда, игрушки не в счёт) - подсчитали примерно как на двоих родителей (а крохе ещё и 2-х лет нет, что ж будет когда в школу отправится?). Можно, конечно как в знакомой семье - ребёнку кашу на воде варят и в обноски, кто что отдал, одевают. Но нафиг тогда вообще рожать - ребёнок должен глаз радовать и получать полноценное меню.
Нам около 30, одноклассников с детьми - по пальцам пересчитать ( в обоих выпусках). Причины - те же: жить негде ( живут либо с родителями, либо съёмное жильё), зарплаты на себя не хватает, ребёнок - это дорого. Кстати, у ребёнка ещё и проблемы со здоровьем могут быть - тут тоже без денег никуда, к сожалению... И вырастет - проблему с получением образования надо решать - это тоже деньги немалые ( не надо тут про бюджет расказывать - плаваем - знаем).
Вот пусть наши умные депутаты и делают выводы... а то спорят они - да завезут дорогих гостей из ближнего зарубежья - и всё ок будет.

Все проще ))) всем перечисленным дети почти наравне со взрослыми занимались. Рядом с родителями и это была серьёзная помощь. С малолетства. С первого класса помню нас на колхозные поля гоняли полоть километровые грядки. А ещё дома. Чуть в средний возраст вступил - и дрова колоть (только особо кряжистые оставляли бате), и мешки с картошкой (хоть и не такие здоровые, как у взрослых) и тд. Кирпичи и раствор на стройках таскать - вообще подростковое дело ))) так что сдается мне именно тогда дети с родителями больше времени и проводили

Как повысить рождаемость:
1. Перестать пиздить бабки из бюджета
2. Ипотека под минимальный процент, а ещё лучше - жильё в рассрочку
3. Уровень зарплат поднять до адекватного уровня. Как это сделать? См. п.1
4. Дать гарантии, что не наебёте.

Все четыре пункта утопические. Поэтому нихуя не изменится. Вместо этого будет:
1. Налог на бездетность
2. Налог на малое количество детей
3. Налог на тунеядство.
4. Налог для самозанятого населения
5. Чуть погодя налог на воздух