Удар Мирзаева был небольшой силы

Кто здесь говорит об убийстве? убийство- это ст.105. Разговор об нанесении тяжких телестных повреждений повлекших смерть. Еще раз не поленюсь написать, что если установят причинно-следственную связь между ударом и падением, то удар любой силы и с любыми повреждениями будет расценен как потенциально смертельный.
Все зависит с какой целью толкнул? Если просто в игре, то дадут условно, если после ссоры и с умыслом что соперник упадет на потенциально-смертельную поверхность, то могут пятнашку впаять.

Добавлено в 20:16

А не надо на асфальте в челюсть бить. Дай поджопник, и иди рассказывай друзьям как победил хама-гопника.

про спекуляции - я специально жирным выделил 2мя постами выще.
и, некорректное сравнение про аварию - если бы Мирзаев прыгал на голове и тем самым нанес ТТП, тогда да. Дело не в случайный-неслучайный человек, а случайно-неслучайно произошедшее. Специально направляя машину - умысел, и направляя велосипед - тоже умысел. но в случае с машиной результат и то не очевиден на 100 %.
Что такое "ТТП" и какое "ТТП" нанес Мирзаев?
К повреждениям, опасным для жизни, относятся:
б) открытые и закрытые переломы костей свода и основания черепа, за исключением переломов костей лицевого скелета и изолированной трещины только наружной пластинки свода черепа;
таким образом удар в челюсть тут, увы, никак

Это сообщение отредактировал dbm123 - 18.08.2012 - 20:23

dbm123
Там главные слова не выделенные тобой, а

, где в действиях мирзаева не умышленность и неосторожность? Неосторожность- это когда нечаянно горшок с фикусом с подоконника столкнул, и он на бошку соседу приземлился, а когда подождал когда сосед из подъезда выйдет и пальчиком горшок с цветком подтолкнул- это умысел. Так и тут.

Это сообщение отредактировал Slavas - 18.08.2012 - 20:26

а следующее предложение, ТО, КОТОРОЕ ВЫДЕЛЕНО прочитать и вникнуть?!
не поленюсь - "[b]либо же предвидел, но безосновательно предполагал, что этого не произойдёт, либо рассчитывал этого избежать (преступное легкомыслие)".
Удар Мирзаева не нанес ТТП- факт!

Это сообщение отредактировал dbm123 - 18.08.2012 - 20:30

Ты не хочешь меня понимать. Если установят что падение произошло от удара (причинно-следственная связь), то все повреждения от самого удара и падения- суммируются и та гематома которая произошла от падения на асфальт и от которой умер Иван- будет на совести Мирзаева даже для суда (для нас-то она давно на его совести).

Хмм...
падение могло произойти из-за чего угодно - он замахнулся, тот отшатнулся и споткнулся! Из-за чего наступила смерть (какие повреждения привели к ней) -вот где причинно-следственная связь! Умысла убивать не было, ТТП он не нанес

Это сообщение отредактировал dbm123 - 18.08.2012 - 20:41

Зачем тебе лезть в юридические дебри? Вот давай на примерах и в совокупности. Вот ты бросаешь в открытое окно кирпич, просто наугад, или плохо закрепленную плиту решил на кране переместить. Ты же осознаешь, что кирпич может кого-то убить а груз сорваться, но легкомысленно предполагаешь что этого не произойдет, но тебе не фартануло, и кирпич убил случайного прохожего, а плита придавила очередного таджика. Вот под эти действия и можно подогнать эту статью.С большой натяжкой и под действия Мирзаева можно подогнать эту статью, если докажут, что Мирзаев ударил, а Агафонов потом, по каким-то другим причинам (не от удара), споткнулся и упал головой. Но на деле-то все по другому, Мирзаев всадил поставленный удар и Иван как подкошенный упал головой. Как подогнать удар в челюсть под неосторожность и неумышленность?

Хватит поливать грязью потерпевшего (убитого) Агафонова. О мертвых в конце концо либо хорошо либо... Типа он там грабил кого-то и т.д. Насколько мне память не изменяет после того конфликта с Мирзаевым ему и начали приплетать всякую хрень типа он уголовник, человек-говно и поделом мол ему... Любой из нас если перейдет дорогу системе тоже в мановение ока окажется бандитом или умолишенным

в этих дебрях я, нескромно, но факт, ориентируюсь лучше!
примеры некорректны опять - плита это 143,2!
Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего, следует отличать и от состава причинения смерти по неосторожности (ст. 109 Уголовного кодекса Российской Федерации). В том и другом случае отношение виновного к смерти выражается в неосторожности (в форме легкомыслия или небрежности). Отличие состоит в том, что для вменения ч. 4 ст. 111 Уголовного кодекса необходимо установить не только неосторожность по отношению к смерти потерпевшего, но и прямой или косвенный умысел на причинение тяжкого вреда его здоровью, либо неконкретизированный умысел на причинение вреда здоровью, если этот вред оказался тяжким и от него последовала смерть.
если смерть наступила в результате падения, а приме­ненное насилие (удар) не являлось тяжким по характеру по­вреждений, то ответственность также наступает по совокупно­сти преступлений за умышленное причинение нетяжкого вре­да здоровью и за причинение смерти по неосторожности;[b] РАЗЖЕВАЛ?

Это сообщение отредактировал dbm123 - 18.08.2012 - 20:54

Если ты хорошо ориентируешься, то чего про какое-то убийство статьи копируешь? Тогда тебе должно быть известно, что здесь идет подковерная борьба защитников Мирзаева за ст 109 (до 2-х лет) и сторонников Ивана за ст.111 ч.4 (до 15 лет). И обе статьи здесь можно применить, все дело в запугивании свидетелей и подкупе гос-обвинителей в доказательной базе

Да таким как вы похожу похеру виновен или нет, обидел того кто вам по духу близок значит виновен... Однако если без эмоций, то обычная драка закончилась трагедией. Что конкретно привело к смертельному исходу удар в челюсть или отсутствие своевременной помощи неизвестно. По мне так Агавфонова убил долбоебизм дружков, которые сейчас усиленно пытаются скинуть на Мирзоева вину в его смерти, ну и отомстить соответственно (не самим же убиваться об стену), ну чтобы убедить себя в том, что они невиновны...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 18.08.2012 - 20:58

мне абсолютно пох на всех их вместе взятых! Я за ЗАКОН И СПРАВЕДЛИВОСТЬ! ст 109

А еще тут очень много людей(включая и меня) кто в*бет тому человеку который предложит сначала "покатать" мою девушку, а потом и "покатать" и меня.

Я не знаю кто тут как понимает словосочетание "хочешь покатаю", но я допустим прекрасно понимаю, что под этим подразумевается "покатаю на х*ю"

Возможно, агафонова, действительно, за дело этот хач ударил. Но сколько сейчас несправедливого творится в отношении русских! Если мирзаеву дадут маленький срок, чурки совсем распоясутся, руководствуясь этим прецендентом (ссылаясь на то, что срок мирзаеву за убийство русского парня дан маленький). Короче, пусть один раз будет допущена несправедливость в отношении кавказца-борцухи, чем потом от кавказской преступности будут страдать ваши дети! Этот суд станет образцовым для агрессивных чурок.

тогда чего мелочиться - СЖЕЧЬ и по первому в 21-00!!! очень показательно и поучительно получится! а, с другой стороны, расслабятся еще больше мусорята-мажоры (он же вроде курсантом был).

Несправедливость сейчас творится во всем государстве. И она не зависит от национальности, а зависит от денег и связей.
По поводу того, что защищают Мирзаева так это просто справедливо.
Никто же не защищает Аслана Черкесова(убийцу Егора Свиридова), все понимают(и кавказцы в том числе) что Черкесову дали срок за дело.

А теперь давайте вспомним недавние события в Кисловодске. Когда казаки зарезали 3х кавказцев. все почему то защищают казаков(собирают деньги и т. д.), хотя какая там была ситуация совсем неизвестно.

Читая формы к сожалению прихожу к выводу что очень много пользователей это просто тупая масса быдла, которая и близко не пытается разобраться в ситуации, а просто делит всех на наших и ваших.

Если честно, то Агафонов мне не близок по духу. Я не стритрейсер, не учился в школе милиции и не отбирал айфоны, короче прямая противоположность. Может быть Вам невесту (девушку, жену) мама домой привела для знакомства, но и я сам знакомился с девушками на дискотеках, и мой сын думаю, не по интернету искать будет. Вот и представил, подойдет он к одиноко стоящей девушке и попробует познакомиться, а потом от кучи муджахедов отпачкуется бородатый тожероссиянин и стукнет по лицу.

А Вы бы продолжали бы настаивать на своей позиции еслибы (не дай бог) оказались на месте Агафоновых? Или Ивану после того как Косогорова сказала что она не одна, надо было перед Мирзаевым на колени падать?

А какие варианты знакомства с девушкой Вы предложите? -Девушка, с Вами нет Мирзаева? Или как ты подходишь к девушкам, что говоришь? Любое предложение можно домыслить и переиначить, если есть желание докопаться.

Зачем же на колени. Я бы улыбнулся и сказал: "Извини братан". На этом все и закончилось бы

Писец, столько несправедливости, что давайте засудим одного из тех хачей, что повел себя как нормальный мужик, который не зассал дать в морду человеку превосходящего его физически да еще поддерживаемого дружками... Скажите прямо уж, давайте посадим его за то, что он посмел дать в морду тому, кто не привык, что ему дают в морду, поскольку он крут неимоверно... Писец...

Лучше отпустить, это будет примером того, что если человека отмазали от нахождения под стражей, то это не значит, что для него это благо... Не все в жизни решается деньгами и связями..

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 18.08.2012 - 21:25

Почему отпустить - есть преступление, должно быть и наказание (законное и справедливое)!

Ну Иван выбрал вариант "Садись и тебя покатаю", тем более что Мирзаев сам предложил первым. Понимаю, что "после пожара есть разные варианты насоса", но раз, Агафонов выбрал неправильный вариант ответа, то Мирзаев выбрал неправильные действия для наказания, поэтому пусть сядет и подумает как в таких случаях поступать.

И еще не факт, что все бы закончилось при Вашем варианте. К "его девушке" при его друзьях подкатили, поэтому далеко не факт что он бы успокоился.

Любой удар по другому человеку (корпус или голова) по сути попытка нанести урон здоровью - от синяка до смерти, как выйдeт. Бьющий - потенциальный убийца. Если нанес в результате боя макс. урон - сел на макс. срок. Отстоял девушку -молодец, убил противника - на нары. Бить людей нельзя. А тот факт, что парень задел твою девушку словами - лирика, пустые эмоции (контроль которых и отличает нас от животных)

Он спортсмен и Защитник Чести своей спутницы. Таких сейчас мало встретишь. В основном, интернет-сирунов больше.

Его удар успокоил зарвавшуюся мразь, а то что она сдохла, пусть печалиться Эрик-сцыкун со смотры-он его другом был.

Много ты понимаешь. Федя боец, и в отличии от тебя сопли жевать не стал бы, если бы ему такое быдло стало поперёк дороги.

Ну зачем людей в заблуждение вводить? Мирзаев стоял с толпой бородатых борцух (из показаний его дружка армянина), так вот, если бы немногочисленные дружки Ивана впряглись, их всех бы положили. А физическое превосходство было только внешним, поэтому Мирзаев шел именно показать своей любовнице, что "Чем больше шкаф- тем громче падает"

Думаю, Мирзаев как честный кавказец должен попросить об реальном сроке, иначе сам отмажется, но подставит своих соплеменников, ибо его освобождением будут недовольны разного рода группировки типа фашистов, националистов...

Это сообщение отредактировал Slavas - 18.08.2012 - 21:38