29 ноября 1941 года на эшафот в подмосковной деревне Петрищево ступила Зоя Космодемьянская

Цитата (АндрейНовакА @ 29.11.2025 - 16:42)

Цитата Представляешь, советские лётчики бомбили свои оккупированные города, артиллеристы, танкисты и просто красноармейцы обстреливали здания в населённых пунктах, все они могли убивать при этом своих сограждан? Жуков  29 ноября доложил Сталину: "За истекшее время сожжено и разрушено 398 населённых пунктов, из них: в 30 армии - 105, 16 - 113, 5 - 55, 33 - 17, 43 - 24, 29 - 52, 50 - 32 пункта. Большинство пунктов сожжено и разрушено командами охотников и диверсионными группами, артиллерия из-за отсутствия зажигательных снарядов, а авиация из-за плохой погоды активной работы по выполнению задания не вели. Активная работа частей фронта по поджогу населённых пунктов нанесла серьезный ущерб немцам, о чём говорит следующий, перехваченный нами, приказ немецкого командования: "Согласно сообщения штаба 57 АК установлено, что за последнее время во многих местах отдельными лицами и группами, проникающими через линию фронта, производятся систематические поджоги населённых пунктов. Необходимо повысить контроль передвижения гражданского населения и усиливать охрану на местах расквартирования". © https://snob.ru/profile/28505/blog/101387/?...1p7o6o762905383 Т.е. четыре сотни фашистских подразделений, за короткий период, были выброшены из теплых помещений на мороз, при этом где-то погибли лошади, всё это значительно снизило их боеготовность, всё это шло в копилку победы над врагом. Пострадали ли при этом мирные граждане? Несомненно. Это жестоко, негуманно, но такова их участь. Оставшись на территории,  занятой врагом, они в любом случае были пострадавшими. Судя по всему среди твоих родственников нет воевавших за СССР, скорее наоборот. Обычно потомки фронтовиков воспитывались в правильном ключе. ну да, ну да. а потом мы будем рассказывать о зверствах немецких захватчиков, и огромных потерях среди гражданского населения. пословицу про бревно в глазу знаете? и да, для меня подобные методы неприемлемы. простите, с такими оппонентами как вы, мне даже не нужно факты приводить. вы сами справляетесь. и да, дед фронтовик. вдвшник. и к совку относился так, как он того заслуживал. и в отличие от совкофилов отделял героизм народа, от мразей во власти. и да. героизм- это обычно чей то проеб. что бы пожарный спас из огня ребенка- нужно сначала пожар допустить.

Первый момент - я не пытаюсь представить всё в розовом цвете, у меня нет задачи оправдывать народ, РККА и руководство страны того времени, они вели себя достойно и упрекать можно лишь за начальный период войны.

Второй момент - методы войны у всех стран одинаковы. Посмотри на руины Сирии, Палестины, Ирака и прочих. Дрезден, Хиросима ни о чём не говорят?
Там чужое население?
Да, освобождение своей территории было бы чуть более гуманным и не более того.
Или ты думаешь, что французы освобождая свою территорию в ПМВ не обстреливали свои населённые пунты, как и немцы во ВМВ?

Вряд ли ты бы рассуждал во время боевых действий о том, что в подвале, из которого по тебе стреляли, могут находиться кроме врагов так же твои мирные сограждане.
Ты бы со 100% гарантией запулил туда гранату.
Так кончается всякий розовосопливный морализм, когда не на диване сидишь и рассусоливаешь.

Х.з. почему ты решил, что ты такой умный и можешь судить предков. Понимаю когда критика конструктивная, но в твоём случае это не так. Чтобы критиковать и срать много ума не надо.

Более чем уверен, что любой из таких как ты умников, попади они со знаниями как всё будет, в то время вместо Сталина, просто просрали бы страну.

Да, пожар может быть не из-за проёба.
В том, что началась ВОВ тоже нет проёба руководства моей страны, они многое сделали, чтобы подготовиться к ней и в итоге победить.

Цитата (bobbax @ 29.11.2025 - 18:57)

Такого способа увеличения немецких потреь я еще не видел)))

Наслаждайся.

Цитата (Alexeykov @ 28.11.2025 - 20:10)

Цитата (Oldcynic @ 28.11.2025 - 20:08) Зоя поджигала дома русских крестьян, обрекая их семьи на смерть на морозе... Причем фанатично верила, что спасает этих самых крестьян от немцев Крестьяне её собственно немцам и сдали.

нет, ее сдал ее же товарищ. паренек.

жаль ее, ее повесили рядом с дорогой и проходящие солдаты наносили удары штыками в ее бездыханное тело.

Вечная память советским солдатам.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sm9 @ 30.11.2025 - 00:07)

Цитата (bobbax @ 29.11.2025 - 18:50) Цитата (sm9 @ 29.11.2025 - 23:46) Цитата (bobbax @ 29.11.2025 - 18:35) sm9 Монголам кстати ничего припомнить не жалаешь? Они то почудили у нас гораздо сильнее чем немцы. Им достаточно отомстили - они вымерли. Современные монголы не имеют к тем никакого отношения. Давай только без этих сказок. Сказок? Современные монголы являются потомками племен халхи, которые в свою очередь закрепились на территории Монголии только в 15 веке.

Халха всегда были на территории Монголии, Халхаский тумен это щит с востока. Он так же был подчинен Чингизханом, и так же участвовал в походах. Мало того часть халха происходит из рода Борджигинов.
Это сообщение отредактировал bobbax - 29 ноя. 2025 г. в 19:23

Цитата (ChaosKnight @ 29.11.2025 - 19:11)

Цитата (Alexeykov @ 28.11.2025 - 20:10) Цитата (Oldcynic @ 28.11.2025 - 20:08) Зоя поджигала дома русских крестьян, обрекая их семьи на смерть на морозе... Причем фанатично верила, что спасает этих самых крестьян от немцев Крестьяне её собственно немцам и сдали. нет, ее сдал ее же товарищ. паренек. жаль ее, ее повесили рядом с дорогой и проходящие солдаты наносили удары штыками в ее бездыханное тело.

Что еще немецкие солдаты делали с бездыханным висящим телом?
Этож каким энтузиазмом надо обладать... Зима, мороз, а он зверюга снимает варежки, снимает с плеча свой Маузер 98k, расстегивает ножны, примыкает штык, делает свое злодейство над "бездыханным телом", а потом все в обратном порядке. Т.к с примкнутым штыком, ходить не положено
ЗЫ не превращайте исторический факт в фарс и абсурд.
С 28 панфиловцами и так неловко получилось
Это сообщение отредактировал Goblin911 - 29 ноя. 2025 г. в 20:17

Цитата (Oldcynic @ 28.11.2025 - 20:08)

Зоя поджигала дома русских крестьян, обрекая их семьи на смерть на морозе... Причем фанатично верила, что спасает этих самых крестьян от немцев

Да вы батенька дальше своего носа не видите, а забор защитой считаете?

Цитата

В том, что началась ВОВ тоже нет проёба руководства моей страны, они многое сделали, чтобы подготовиться к ней и в итоге победить.

вообще то она началась с того что сталин на пару с гитлером договорились распетушить польшу, и ее распетушили

Цитата

Пострадали ли при этом мирные граждане? Несомненно. Это жестоко, негуманно, но такова их участь. Оставшись на территории, занятой врагом, они в любом случае были пострадавшими. Судя по всему среди твоих родственников нет воевавших за СССР, скорее наоборот. Обычно потомки фронтовиков воспитывались в правильном ключе.

у меня бабушка по отцовской линии в оккупации была, а прадедушка по маминой линии - закончил войну в звании подполковника в германии
одна - предатель получается, второй - герой

Цитата (Goblin911 @ 29.11.2025 - 20:03)

примыкает штык

Для тоготчтобы куда то воткнуть штык, его нет необходимрсти примыкать к чему либо. Тем более от маузера, где он на поясе в ножнах.
Гораздо более труднее это было делать революционным матросам с трехлинейками, со штыками развернутыми к прикладу. Хотя и для них был способ ношения в сбруе на поясе.
Что бы там ни было, нас там не было и как кто себя повел бы в той ситуации очень большой вопрос. А именно, кто герой а кто предатель, или садист, или отдавал приказы. Партизан войны 812 года ведь никто не осуждает либо оправдывает. Вот и тут - это надо просто помнить.

Цитата (Heimaat @ 29.11.2025 - 18:46)

И в плену они были у нас до середины 50-х годов.

У вас возможно, а у нас на северо- западе они в 60- х дома строили еще. Только в моем поселке родном, с десяток домов, построенных ими тогда, стоят до сих пор, и в них живут еще.

Цитата (judex26 @ 28.11.2025 - 20:24)

Цитата (beenawhile @ 28.11.2025 - 20:15) Вообще ВОВ очень неоднозначная. Сколько погибших, мучительно погибших за победу. Сдать пешку, что бы спасти ферзя? Да, но в Европе таких жертв нет Ого, вот и желающие переписать историю Великой Отечественной войны подоспели. Думаете, сдались бы на милость немцам, жили бы как в Европе? Изучите историю, в планах Гитлера существование славян предусматривалось исключительно в роли рабов.

Справедливости ради, нужно отметить, что жители той же Чехословакии довольно не плохо жили под немецкой оккупацией. Тоже, заметьте славяне.

Цитата (Хунху3 @ 28.11.2025 - 21:29)

Цитата (AlexArtill @ 28.11.2025 - 21:24) Цитата (bonzaize @ 28.11.2025 - 20:14) Цитата Зоя поджигала дома русских крестьян, обрекая их семьи на смерть на морозе... Причем фанатично верила, что спасает этих самых крестьян от немцев Кто из вас критиканов ....вот так же смог бы отдать жизнь за идею..веру...не убоявшись врагов. "отдать жизнь за веру" Среди мусульман таких полно. Если бы некий человек особенно в морозы пытался сжечь мой дом, где живут мои маленькие дети, потому что ему кто-то так сказал, завалил бы на месте. а если бы в в твоём доме жили немцы, которые тебя оттуда выгнали с детьми на мороз- тоже сдал бы? повязку полицая тоже бы нацепил? и выгонял бы на мороз других с маленькими детьми для любимых немцев и ради своей пайки, которой тебя наградили бы немцы и пил бы баварское?

По рассказам бабушки, бывшей в оккупации несколько месяцев (Волховский район, Ленинградской области), немцы, придя в деревню солдат поселили в пустующей школе. Кто не поместился, расселили по домам по 2-4 человека. В их доме поселились два офицера. Брат бабушки, отгородил заборкой им комнатку, где они и жили. Периодически приносили какие-то продукты. Точно не поясню. Готовили еду и себе и им. Ели то что сами сварим. Сначала они ели, потом, говорит, мы садились. Из дома ни кого не выгоняли ни в сарай, ни в землянку. Партизаны рядом были. Но они были не агрессивные. Они не досаждали немцам, немцы не интересовались ими. Типа нравится вам жить в лесу, ну и живите.

Прости Зоя, мы всё проебали...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Oldcynic @ 28.11.2025 - 20:08)

Зоя поджигала дома русских крестьян, обрекая их семьи на смерть на морозе... Причем фанатично верила, что спасает этих самых крестьян от немцев

Ситуации
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Берг @ 30.11.2025 - 05:05)

Цитата (judex26 @ 28.11.2025 - 20:24) Цитата (beenawhile @ 28.11.2025 - 20:15) Вообще ВОВ очень неоднозначная. Сколько погибших, мучительно погибших за победу. Сдать пешку, что бы спасти ферзя? Да, но в Европе таких жертв нет Ого, вот и желающие переписать историю Великой Отечественной войны подоспели. Думаете, сдались бы на милость немцам, жили бы как в Европе? Изучите историю, в планах Гитлера существование славян предусматривалось исключительно в роли рабов. Справедливости ради, нужно отметить, что жители той же Чехословакии довольно не плохо жили под немецкой оккупацией. Тоже, заметьте славяне.

А у Болгарии и оккупации никакой не было, это были союзники Германии, а это славяне. Словаки хоть и была марионеточным государством, но формально это было самостоятельное государство. И слоавакия объявила войну СССР и воевала против него вместе с Германией. И это тоже славяне.
Это сообщение отредактировал bobbax - 30 ноя. 2025 г. в 06:26

Цитата (ДЖОНик @ 29.11.2025 - 10:45)

А Германия одна воевала против СССР ? ВСЯ Европа там была. Последними Рейхстаг обороняли французские подразделения СС. Хотя потом Франция оказалась в лагере победителей.

П. здец тут любителей баварского, судя по минусам.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GeNO2 @ 29.11.2025 - 19:07)

Более чем уверен, что любой из таких как ты умников, попади они со  знаниями как всё будет, в то время вместо Сталина, просто просрали бы страну. В  том, что началась ВОВ тоже нет провальной политики руководства  страны, они многое сделали, чтобы подготовиться к ней и в итоге победить.

Так Джугашвили с подельниками и просрали гигантские территории за несколько месяцев. Сколько лет потом гитлеровцев с них выгоняли?

Это руководство не готовилось к войне, а вело войну со своим народом,рушило семьи и убивало сотни тысяч граждан. Как думаешь, способствовали эти действия обороноспособности государства?

А с чего началась ВМВ погугли сам.

Если бы не территории и население за Уралом, гитлеровские таксидермисты сделали бы из неудачника-семинариста и его приспешников чучела.
Это сообщение отредактировал medyza222 - 30 ноя. 2025 г. в 10:52

Цитата (Vasilyan @ 28.11.2025 - 20:19)

А в домах этих жили крестьяне, а фрицы ютились в сарае и на сеновале

Ха ха
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Василий75 @ 29.11.2025 - 23:42)

Цитата (Goblin911 @ 29.11.2025 - 20:03) примыкает штык Для тоготчтобы куда то воткнуть штык, его нет необходимрсти примыкать к чему либо. Тем более от маузера, где он на поясе в ножнах. Гораздо более труднее это было делать революционным матросам с трехлинейками, со штыками развернутыми к прикладу. Хотя и для них был способ ношения в сбруе на поясе. Что бы там ни было, нас там не было и как кто себя повел бы в той ситуации очень большой вопрос. А именно, кто герой а кто предатель, или садист, или отдавал приказы. Партизан войны 812 года ведь никто не осуждает либо оправдывает. Вот и тут - это надо просто помнить.

Колоть штык-ножом, как ножом - не так эпично, а гланое ЗАЧЕМ? потом чистить придется

Цитата (Goblin911 @ 29.11.2025 - 20:03)

Цитата (ChaosKnight @ 29.11.2025 - 19:11) Цитата (Alexeykov @ 28.11.2025 - 20:10) Цитата (Oldcynic @ 28.11.2025 - 20:08) Зоя поджигала дома русских крестьян, обрекая их семьи на смерть на морозе... Причем фанатично верила, что спасает этих самых крестьян от немцев Крестьяне её собственно немцам и сдали. нет, ее сдал ее же товарищ. паренек. жаль ее, ее повесили рядом с дорогой и проходящие солдаты наносили удары штыками в ее бездыханное тело. Что еще немецкие солдаты делали с бездыханным висящим телом? Этож каким энтузиазмом надо обладать... Зима, мороз, а он зверюга снимает варежки, снимает с плеча свой Маузер 98k, расстегивает ножны, примыкает штык, делает свое злодейство над "бездыханным телом", а потом все в обратном порядке. Т.к с примкнутым штыком, ходить не положено ЗЫ не превращайте исторический факт в фарс и абсурд. С 28 панфиловцами и так неловко получилось

ну существуют рассказы очевидцев. ее пытали, вырезали звезду на спине. я там не был. и ты тоже. можно конечно говорить что это фейки. но может и ты фейк. так можно подвергнуть сомнению вообще все. ну серьезно, что пыток не было со стороны немцев или что? может сомнению подвергнешь и фабрики смерти?

Цитата (Goblin911 @ 29.11.2025 - 20:03)

Цитата (ChaosKnight @ 29.11.2025 - 19:11) Цитата (Alexeykov @ 28.11.2025 - 20:10) Цитата (Oldcynic @ 28.11.2025 - 20:08) Зоя поджигала дома русских крестьян, обрекая их семьи на смерть на морозе... Причем фанатично верила, что спасает этих самых крестьян от немцев Крестьяне её собственно немцам и сдали. нет, ее сдал ее же товарищ. паренек. жаль ее, ее повесили рядом с дорогой и проходящие солдаты наносили удары штыками в ее бездыханное тело. Что еще немецкие солдаты делали с бездыханным висящим телом? Этож каким энтузиазмом надо обладать... Зима, мороз, а он зверюга снимает варежки, снимает с плеча свой Маузер 98k, расстегивает ножны, примыкает штык, делает свое злодейство над "бездыханным телом", а потом все в обратном порядке. Т.к с примкнутым штыком, ходить не положено ЗЫ не превращайте исторический факт в фарс и абсурд. С 28 панфиловцами и так неловко получилось

я просто это оставлю здесь. стыдно должно быть вам, кто позорит честное имя ЗОИ

Цитата (ChaosKnight @ 30.11.2025 - 15:10)

Цитата (Goblin911 @ 29.11.2025 - 20:03) Цитата (ChaosKnight @ 29.11.2025 - 19:11) Цитата (Alexeykov @ 28.11.2025 - 20:10) Цитата (Oldcynic @ 28.11.2025 - 20:08) Зоя поджигала дома русских крестьян, обрекая их семьи на смерть на морозе... Причем фанатично верила, что спасает этих самых крестьян от немцев Крестьяне её собственно немцам и сдали. нет, ее сдал ее же товарищ. паренек. жаль ее, ее повесили рядом с дорогой и проходящие солдаты наносили удары штыками в ее бездыханное тело. Что еще немецкие солдаты делали с бездыханным висящим телом? Этож каким энтузиазмом надо обладать... Зима, мороз, а он зверюга снимает варежки, снимает с плеча свой Маузер 98k, расстегивает ножны, примыкает штык, делает свое злодейство над "бездыханным телом", а потом все в обратном порядке. Т.к с примкнутым штыком, ходить не положено ЗЫ не превращайте исторический факт в фарс и абсурд. С 28 панфиловцами и так неловко получилось ну существуют рассказы очевидцев. ее пытали, вырезали звезду на спине. я там не был. и ты тоже. можно конечно говорить что это фейки. но может и ты фейк. так можно подвергнуть сомнению вообще все. ну серьезно, что пыток не было со стороны немцев или что? может сомнению подвергнешь и фабрики смерти?

Вы привели х. з где взятый эпизод, про близко к дороге и тыканьем штыками, я возразил, это глупо, с простой человеческой точки зрения.
Меня там не было, вас тоже, сомневаюсь что фигурное вырезание - самый эффективный метод пыток известных немцам

Смелая девушка. Очень сильная. Нахуя только Сталина вперед выпячивать?
Она много говорила перед смертью и ее слова никем не документировались, их потом пересказывали свидетели. Я подозреваю, что политические работники могли подкорректировать показания с целью подлизнуть диктатору.

Цитата (Alexeykov @ 28.11.2025 - 20:10)

Цитата (Oldcynic @ 28.11.2025 - 20:08) Зоя поджигала дома русских крестьян, обрекая их семьи на смерть на морозе... Причем фанатично верила, что спасает этих самых крестьян от немцев Крестьяне её собственно немцам и сдали.

Ну собственно масса крестьян немцам и прислуживала. Особенно те, кого ранее раскулачили, заставив вести себя по отношению к людям по человечески и работать как все. Этого эти пи-оры никому не простили и в войну немцам всех сдавали.